Ver versión completa : Tiene que haber relevo en la seleccion
Silva, Iniesta, Pique, Ramos y Busquets que se piren ya y que den cancha a los jovenes que vienen por detras. Hay que buscar un entrenador de garantias que se olvide de dar 300 toques en horizontal. Hoy hemos dado mas de 1000 pases, y el primer tiro a puerta fue pasado el 70.... Basta ya con el tiqui taca de los huevos. Casi me duermo.
Un crimen que Silva y el del ancla hayan jugado todo y Saul ni un minuto
Vacilinha
01/07/2018, 19:49
Lo de tocarla es un arma, porque somos los mejores en ello. La cuestión es que también hay que encontrar soluciones en forma de desmarques y no enjaular a tu delantero centro ante equipos ultradefensivos. Isco habría hecho un mundialazo si hubiera tenido jugadores a quienes tirar un balón profundo.
Lo de tocarla es un arma, porque somos los mejores en ello. La cuestión es que también hay que encontrar soluciones en forma de desmarques y no enjaular a tu delantero centro ante equipos ultradefensivos. Isco habría hecho un mundialazo si hubiera tenido jugadores a quienes tirar un balón profundo.
Es que hoy era un 4-4-2 de manual. Costa fijando y Aspas o Rodrigo moviendose....
Vacilinha
01/07/2018, 19:55
Es que hoy era un 4-4-2 de manual. Costa fijando y Aspas o Rodrigo moviendose....
Si, yo también lo veo. Y Saúl acompañando a Koke, e Isco de enganche.
Si, yo también lo veo. Y Saúl acompañando a Koke, e Isco de enganche.
Saul y Koke de doble pivote con Isco liberado. Lo que no puede ser es que Isco se defondara como hoy.
miguel vm
01/07/2018, 19:59
De relevo ¿rubiales?:jeje:
Yo no veo ninguna diferencia con el 2010, lo único que en aquella ocasión Casillas paró el penalti que hizo Piqué, en esta ocasión el penalti que hizo Piqué no se paró
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Yo no veo ninguna diferencia con el 2010, lo único que en aquella ocasión Casillas paró el penalti que hizo Piqué, en esta ocasión el penalti que hizo Piqué no se paró
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Se jugaba bastante mas vertical, con dos punta, pero si, no es la primera vez que Pique hace penaltis absurdos en momentos claves..... o la falta a Cristiano el primer partido cuando agonizaba el partido. Y mira que Pique me gusta
Piqué (penalti absurdo a parte) y Ramos han hecho buen partido. Busquets también me ha gustado. Pero bueno si son tan malos éstos, que convoquen a los del Getafe, Girona o Betis que seguro lo hacen mejor.
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Vacilinha
01/07/2018, 20:45
Yo ficharía a Lopetegui.
Dicen que es bueno. No ha perdido ni un partido con el Madrid.
Piqué (penalti absurdo a parte) y Ramos han hecho buen partido. Busquets también me ha gustado. Pero bueno si son tan malos éstos, que convoquen a los del Getafe, Girona o Betis que seguro lo hacen mejor.
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Busquets? Sobre todo cuando la ha cagado ( algo habitual en el) en dos jugadas que casi nos cuestan sendos goles. El resto del partido en el circulo central con el ancla dando pases a dos metros, bueno, en este caso no solo el, como todos. Ramos y Pique para la proxima euro ya tendran 33 años o mas..... Por lo que hay que relevarlos ya.
Hace unos días comenté que veía posible que a partir de octavos empezase un nuevo mundial para España, que el equipo podía transformarse como le ha sucedido a muchas selecciones a lo largo de la historia de los Mundiales y que del equipo que tan malas sensaciones dejaba durante la fase de grupos no quedase ni el recuerdo. Sin embargo, para no pecar de optimista maticé que había algo que me extrañaba, y éste era el hecho de que el equipo iba de más a menos, al contrario de lo que suele ser habitual en dichas situaciones.
Al minuto 50 de partido entendí lo que le ha sucedido a la selección durante este campeonato, al mismo tiempo que le decía a mi mujer que ésta era la versión 2.0 del España-Corea de hace 16 años en el que los coreanos también ejercían de locales, es decir, que íbamos a los penalties y nos íbamos para casa (no suelo acertar casi nada pero os lo juro que ésto lo he visto claro como el agua pasadas las cinco de la tarde). Pero bueno, retomando el hilo de lo que decía, lo que pienso le ha pasado a la selección durante este torneo es que el equipo empezó muy bien porque llevaba la inercia del trabajo de Lopetegui, es decir, la España del día de Portugal era la selección fuerte y mentalmente ganadora que vimos en los clasificatorios. Sin embargo, a medida que pasaban las jornadas y la manija la ha ido tomando Fernando Hierro, el equipo ha ido a menos, cada vez se ha ido desdibujando más, hasta el punto de recordar más a la versión lenta y predecible de Del Bosque que vimos en Brasil y en la pasada Eurocopa que a esa selección con recursos, variantes y sólida que Lopetegui había diseñado.
Es como cuando Benítez se marchó del Valencia y fue sustituido por Ranieri. El equipo seguía ganando, ganó la Supercopa de Europa, seguía intratable en la Liga porque llevaba la inercia del trabajo de Benítez, pero una vez pasó el tiempo y los métodos de Ranieri se fueron asentando ... el equipo se fue en picado hasta que echaron al italiano. Éso es lo que más duele, la España que hubiésemos visto en este campeonato era la España del día de Portugal, y no esta otra selección, irreconocible respecto a su buen hacer en los clasificatorios, que ha terminado haciendo cuartofinalista a un equipo que desde que dejó de llamarse URSS jamás había superado una fase de grupos mundialista.
En mi opinión, por encima de De Geas o Silvas, ésta es la historia de la selección española en Rusia 2018. Ni más ni menos. Hay que agradecer este triste campeonato a un presidente de club que entró en toda una concentración mundialista como un elefante en una cacharrería y a un presidente de la Federación tan impulsivo como irreflexivo e inconsciente.
La duda que me queda sobre el futuro de la selección es terrible. Tras nuestro ciclo triunfal pensaba que España formaba ya parte del circuito de los grandes y en todos y cada uno de los campeonatos a los que acudiéramos estaríamos en la pomada. Visto lo visto, y tras tres torneos en que cuando no pasamos de octavos caemos en primera ronda, no sé si habremos de conformarnos con ser una nueva Inglaterra, una selección que tuvo una gran generación de jugadores durante un período puntual con la que tocó metal, pero condenada a penar durante el resto de su existencia en un país fundamentalmente de clubs. Es decir, la España de antes, como titula hoy un periódico deportivo.
En fin, para no terminar con tan pesimista nota, prefiero pensar que estos fracasos son fruto de la coyuntura del momento, de un período en el que la gestión de Del Bosque estaba agotada y de una situación extraña e inusual como la que ha ocurrido durante este campeonato del mundo.
A la gente que es más de su club que de su selección el chafón le durará unos días, puesto que su Madrid y su Barça tienen la pretemporada a la vuelta de la esquina y los títulos están ahí aguardándoles. En cambio, a los que amamos los Mundiales, sentimos que nos han quitado un Mundial en el que haber podido hacer algo grande para así apuntarlar el prestigio del fútbol español, por eso la tristeza es doblemente mayor.
Yo es que siempre fui muy partidario de que la selección tenga un tope. No fijarlo por ley, pero a ver, jugadores que ya han disputados 2-3 mundiales, que ya han ganado igual uno o ya dieron su servicio con creces, no se porqué tienden a estirarlo y estirarlo. Para mí el mundial de 2014 ya debió haber muchas bajas. La edad ideal para este tipo de torneos la veo entre 22-27 años. A partir de ahi es muy jodido tras una temporada, alternando la fase de clasificación, temporadas duras en sus clubs, llegar a juni oa tope... es dificil, muy dificil. Igual puedes sacar un rendimiento muy bueno a algun superclase, en su dia fue Zidane con su retirada en la final de un mundial, pero creo que pocos más casos veremos así. Igual Messi por su estilo de fútbol si le acompaña el equipo puede hacerte un buen papel todavía de titular. Pero a partir de los 28 años el cuerpo ya no responde igual, el físico no te llega como antes, y cuando toca sufrir fisicamente, es jodido que la cabeza te pueda pero las piernas y la frescura no.
Yo de ser jugador 2-3 mundiales con sus correspondientes eurocopas y va que chuta, ni ganas ni necesario alargarlo más.
Este mundial ya era para haber tenido de titulares indiscutibles a gente como Saúl, Rodrigo, Isco, Nacho, Odriozola, Thiago, Asensio etc
Que no va a ser el nivel de plantilla de antes? Evidente, eso va a ser muy dificil de repetir, pero te ha venido una buena hornada que por culpa de que muchos no se hayan jubilado ya, no les has sabido dar sitio. El próximo mundial quizás Isco, Saúl, Thiago, ya lleguen pasados de rosca y no te van a rendir tanto como podían haberte rendido ahora con una continuidad clara en la fase de clasificación. La selección no es un trabajo de tres semanas, es de cuatro duros años de moldear la plantilla, sabiendo quien dentro de 4 años te va a llegar a tope y quien no. De nada sirve empezar ya una fase de clasificación el año que viene cuando tenga 30 años, si para el 2022 va a estar casi defenestrado y no te va a ser útil. Hay que jugársela con los que puedan darte el 100% de su nivel a su edad
Hace unos días comenté que veía posible que a partir de octavos empezase un nuevo mundial para España, que el equipo podía transformarse como le ha sucedido a muchas selecciones a lo largo de la historia de los Mundiales y que del equipo que tan malas sensaciones dejaba durante la fase de grupos no quedase ni el recuerdo. Sin embargo, para no pecar de optimista maticé que había algo que me extrañaba, y éste era el hecho de que el equipo iba de más a menos, al contrario de lo que suele ser habitual en dichas situaciones.
Al minuto 50 de partido entendí lo que le ha sucedido a la selección durante este campeonato, al mismo tiempo que le decía a mi mujer que este era la versión 2.0 del España-Corea de hace 16 años, es decir, que íbamos a los penalties y nos íbamos para casa (no suelo acertar casi nada pero os lo juro que ésto lo he visto claro como el agua pasadas las cinco de la tarde). Pero bueno, retomando el hilo de lo que decía, lo que pienso le ha pasado a la selección durante este torneo es que el equipo empezó muy bien porque llevaba la inercia del trabajo de Lopetegui, es decir, la España del día de Portugal era la selección fuerte y mentalmente ganadora que vimos en los clasificatorios. Sin embargo, a medida que pasaban las jornadas y la manija la ha ido tomando Fernando Hierro, el equipo ha ido a menos, cada vez se ha ido desdibujando más, hasta el punto de recordar más a la versión lenta y predecible de Del Bosque que vimos en Brasil y en la pasada Eurocopa que a esa selección con recursos, variantes y de excelente juego que Lopetegui había diseñado.
Es como cuando Benítez se marchó del Valencia y fue sustituido por Ranieri. El equipo seguía ganando, ganó la Supercopa de Europa, seguía intratable en la Liga porque llevaba la inercia del trabajo de Benítez, pero una vez pasó el tiempo y los métodos de Ranieri se fueron asentando ... el equipo se fue en picado hasta que echaron al italiano. Éso es lo que más duele, la España que hubiésemos visto en este campeonato era la España del día de Portugal, y no esta otra selección, irreconocible respecto a su buen hacer en los clasificatorios, que ha terminado haciendo cuartofinalista a un equipo que desde que dejó de llamarse URSS jamás había superado una fase de grupos mundialista.
En mi opinión, por encima de De Geas o Silvas, ésta es la historia de la selección española en Rusia 2018. Ni más ni menos. Hay que agradecer este triste campeonato a un presidente de club que entró en toda una concentración mundialista como un elefante en una cacharrería y a un presidente de la Federación tan impulsivo como irreflexivo e inconsciente.
La duda que me queda sobre el futuro de la selección es terrible. Tras nuestro ciclo triunfal pensaba que España formaba ya parte del circuito de los grandes y en todos y cada uno de los campeonatos a los que acudiéramos estaríamos en la pomada. Visto lo visto, y tras tres torneos en que cuando no pasamos de octavos caemos en primera ronda, no sé si habremos de conformarnos con ser una nueva Inglaterra, una selección que tuvo una gran generación de jugadores durante un período puntual con la que tocó metal, pero condenada a penar durante el resto de su existencia en un país fundamentalmente de clubs.
En fin, para no terminar con tan pesimista nota, prefiero pensar que estos fracasos son fruto de la coyuntura del momento, de un período en el que la gestión de Del Bosque estaba agotada y de una situación extraña e inusual como la que ha ocurrido durante este campeonato del mundo.
A la gente que es más de su club que de su selección el chafón le durará unos días, puesto que su Madrid y su Barça tienen la pretemporada a la vuelta de la esquina y los títulos están ahí aguardándoles. En cambio, a los que amamos los Mundiales, sentimos que nos han quitado un Mundial en el que haber podido hacer algo grande para así apuntarlar el prestigio del fútbol español, por eso la tristeza es doblemente grande.
Que los madridistas y cules no amamos los mundiales.......
Que los madridistas y cules no amamos los mundiales.......Quiero decir que estamos en un país que es más de clubs. Preguntemos a cualquier madridista o barcelonista si prefieren una champions o un mundial y la respuesta cae por su propio peso.
Quiero decir que estamos en un país que es más de clubs. Preguntemos a cualquier madridista o barcelonista si prefieren una champions o un mundial y la respuesta cae por su propio peso.
Te contesto yo, socio desde hace 40años del Madrid..... El Mundial. Es lo mas grande
Misopiniones
01/07/2018, 21:05
Yo creo que tampoco hay que volverse locos. España ha perdido por penaltis pasar o caer son detalles mínimos.
Ahora lo primero es acertar con el seleccionador. Entrenadores españoles en paro tampoco hay muchos con nivel para coger la selección. En paro creo que sólo hay 2 que podrían hacer buen papel: Luis Enrique y Quique Sánchez Flores (Espero que no se les ocurra un Míchel de la vida). Una buena opción creo que sería Roberto Martínez (desconozco su situación contractual).
Cambio generacional va a haber Andrés Iniesta y Gerard Piqué por ejemplo ya han anunciado que no siguen. Es muy bonito que hay que rejuvenecer y demás pero luego hace falta experiencia y gente que sepa tirar del carro. Por ejemplo hoy Asensio se ha borrado, en el encuentro de hoy ha faltado fluidez en el centro del campo, alguien que rompiera líneas, yo he tirado de menos a Iniesta y personalmente creo que para defensas como Rusia tan cerradas hubiera venido bien Thiago que es el que más pases filtra (es verdad que no trabaja tanto como Koke). Saúl es muy bueno, para un equipo que jugase más de tú a tú. Creo que sería mejor opción que Koke y Thiago pero cuando un equipo se cierra y hace falta medio campo que juegue a 1-2 toques en eso Thiago y Koke son mejor que Saúl.
Te contesto yo, socio desde hace 40años del Madrid..... El Mundial. Es lo mas grandePues me alegro mucho de que sientas así.
Hay que poner a los mejores y punto, sino pasa como hoy, Iniesta en el banquillo y el equipo en 70 minutos no ha hecho ni cosquillas al rival.
Alexculé
01/07/2018, 21:19
Asensio, Costa, Vázquez, Silva, Nacho, Aspas, Ramos, Carvajal, Iniesta (casi retirado, que ya no está para un ritmo tan alto)... ¿Alguien de verdad se piensa que íbamos a ganar un Mundial con eso?
:facepalm:
Xavi Sambora
01/07/2018, 21:27
Relevo? El madrid empezando por el cáncer de su presidente, y lopetegui, deberían salir en globo del país y no ser bien recibidos en ninguna parte del mismo. Son los que nos han jodido el mundial, y así es como debería pasar a la historia.
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Xavi Sambora
01/07/2018, 21:31
Por cierto otra vez que se hace el ridículo cuando se depende de gente del equipo que va de blanco. Siempre que hemos tenido que depender del madrid, nos la hemos pegado. Eso sí, para robar champions sí están preparados.
Las eurocopas y el mundial? Gracias al Barcelona principalmente, salvo la Eurocopa de 2008 que el mérito fue compartido con el Valencia.
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miguel vm
01/07/2018, 21:32
Tampoco hierro con la seleccion. Aunque lopetegui tampoco
Yo probaria con lopetegui de seleccionador e hierro director tecnico
Nunca se ha visto esata pareja en 1 fase final:palomitas:
Yo lo que más he echado de menos es valentía.
Valentía para sentar a de Gea, valentía para sentar a Iniesta y Silva, a los dos, valentía en los cambios y, sobre todo, valentía en los planteamientos.
Misopiniones
01/07/2018, 21:38
Pues la valentía de sentar a Andrés Iniesta hoy ha salido muy cara....
miguel vm
01/07/2018, 21:38
Dependiamos de 1 lopetegui de blanco.
Caimos al:dark: perder esa dependencia
Alexculé
01/07/2018, 21:46
Por cierto otra vez que se hace el ridículo cuando se depende de gente del equipo que va de blanco. Siempre que hemos tenido que depender del madrid, nos la hemos pegado. Eso sí, para robar champions sí están preparados.
Las eurocopas y el mundial? Gracias al Barcelona principalmente, salvo la Eurocopa de 2008 que el mérito fue compartido con el Valencia.
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Vayan cerrando el hilo en todo el verano...
bruswillis
01/07/2018, 23:27
Dicen que es bueno. No ha perdido ni un partido con el Madrid.Ni con la selección
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bruswillis
01/07/2018, 23:29
Quiero decir que estamos en un país que es más de clubs. Preguntemos a cualquier madridista o barcelonista si prefieren una champions o un mundial y la respuesta cae por su propio peso.Un Mundial
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Un Mundial
Enviado desde mi Moto G (5S) mediante TapatalkPues me alegro igualmente.
Pues la valentía de sentar a Andrés Iniesta hoy ha salido muy cara....Cuando salió tampoco se generó peligro.
Hoy se hicieron los cambios hombre por hombre hasta la prórroga. A partir de poner dos delanteros se comenzó a crear más peligro y al menos chutamos a puerta.
No creo que España tuviera un equipazo para arrasar en el mundial, pero con la suerte en los cruces y los jugadores que tenemos y que ni siquiera han debutado en este mundial, podríamos haber llegado algo más lejos.
Asensio, Costa, Vázquez, Silva, Nacho, Aspas, Ramos, Carvajal, Iniesta (casi retirado, que ya no está para un ritmo tan alto)... ¿Alguien de verdad se piensa que íbamos a ganar un Mundial con eso?
:facepalm:
Lo de Iniesta y Silva lo veo porque no están pero, ¿ves a los equipos rivales con mejores jugadores? Yo creo que España tenía potencial suficiente en su convocatoria como para ganar el Mundial. El problema es que no se supo gestionar el grupo. Y, sobre todo, el lío con el entrenador fue como un 60% del problema, por lo menos.
Por cierto otra vez que se hace el ridículo cuando se depende de gente del equipo que va de blanco. Siempre que hemos tenido que depender del madrid, nos la hemos pegado. Eso sí, para robar champions sí están preparados.
Las eurocopas y el mundial? Gracias al Barcelona principalmente, salvo la Eurocopa de 2008 que el mérito fue compartido con el Valencia.
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En la Euro del 2008 había más convocados del Madrid que del Barça. De todas formas, a los culés os gusta mucho poneros esa medallita de que todo el mérito de la Roja es vuestro, pero ya he dicho antes de que el principal responsable de las derrotas de España en el presente y años atrás es de la ineptitud del que está a los mandos del equipo. En este caso es Hierro, que no deja de ser un tipo que "pasaba por allí" y al que le cayó el marrón después de la majadería de Rubiales al echar al seleccionador que había estado trabajando con el grupo durante 2 años, estaba jugando fenomenal y había logrado la clasificación, 2 días antes del comiento del Mundial sólo porque se había publicado que entrenaría a un club español tras el Mundial.
Además, cabe destacar que el rendimiento de los madridistas en este Mundial ha sido bastante mejor que el de los culés: un Iniesta mermado física y mentalmente; un Piqué atolondrado haciendo faltas y penaltis absurdos, muy lento y torpe; Busquets haciendo lo que podía en el centro del campo, debilitado por la gastroenteritis que tuvo durante la concentración.
elverdaderoivan-loco
02/07/2018, 04:00
Lo que tiene que haber es un replanteamiento de Juego en la seleccion, ya basta eso de los mas de 700 pases en un partido, PARA NADA en Absoluto, es lo mismo que le esta pasando al Barca, YA TODO EL MUNDO LO CONOCE, y solo se tienen que replegarse y ya esta, 2 lines de 5 a 5 metros cada una y punto, Desarticulado el "ataque", si es que se le puede llamas asi a lo que hace la seleccion, y Salir a Jugar con ganas de ganar el Partido Joder, salir con un 4-2-3-1 contra una seleccion que NO TRAE NADA, ya es de risa. NaCl U 2
Para mí, hay que ir yendo solucionando el tema de la portería. A partir de aquí, quien llegue tiene que ser valiente al respecto. Seguir confiando en De Gea, con todo lo que se le ha criticado por sus cantadas y estatuas, o dar el paso y apostar por Kepa. Creo que si Kepa sale del Athletic y acaba fichando por un grande, ganará muchos enteros, en este sentido.
En defensa, a Carvajal (mejor LD del mundo) le quedan aún muchos años. Tiene 26. De todas formas, tiene un relevo de calidad, como es Odriozola. El gran problema lo tenemos en los centrales. ¿Cómo suplimos a Piqué (que ya deja la Roja) y Ramos (con 32 años)? ¿qué centrales de garantías tenemos? Estoy perdido en cuanto al tema de los centrales. En cuanto al LI, Jordi tiene 29, pero creo que hay relevo con Marcos Alonso, por ejemplo.
En el centro del campo, hay que ir buscando relevo a Busquets que, aunque tiene 29, hay que ir dosificándolo. A ver cómo sale Rodri, el del Atlético. Iniesta es otro que se va, pero Silva ya tendría que ir pensando en retirarse de la Roja, también. Por ahí tenemos buenos mediocampistas jóvenes: Asensio, Saúl, Koke, Thiago, etc.
La delantera también la tenemos mayor, en la treintena (Costa y Aspas). Habrá que ir pensando en ver de titulares a Rodrigo, Morata, Gerard Moreno, Iñaki Williams, etc.
Alexculé
02/07/2018, 04:17
Lo de Iniesta y Silva lo veo porque no están pero, ¿ves a los equipos rivales con mejores jugadores? Yo creo que España tenía potencial suficiente en su convocatoria como para ganar el Mundial. El problema es que no se supo gestionar el grupo. Y, sobre todo, el lío con el entrenador fue como un 60% del problema, por lo menos.
Si tu crees que Asensio o Vázquez nos aportaría mas que Nolito, Navas, Samu Castillejo, Sanabria, Vitolo, Tello por ejemplo... O dejar en casa a Sergi Roberto, el mejor lateral de la temporada pasada...:nose: No sé, pero en la convocatoria se vio ese favoritismo de Lopetegui, se le notaba a leguas.
Palanquín77
02/07/2018, 08:00
Es inexplicable lo de España, pero no ayer, sino en este Mundial. La lista y la fase de clasificación eran las de un semifinalista, como mínimo. Con una idea de juego fresca y clara (que ya es más de lo que tienen el 90% de selecciones). 20 partidos sin perder, que se dice pronto.
No sé si sería coherente —o más bien revanchista— acordarse ahora de Lopetegui, pero es que da la casualidad de que el punto de inflexión lo marca su marcha (nos guste o no). Nunca dio la sensación de haber un entrenador en este Mundial. Que tampoco culpo a Hierro, que supongo que llegó con la idea de que la inercia lo hiciera todo.
Eso sí, le da el primer achaque de personalidad para quitarse del equipo titular nada más y nada menos que a ANDRÉS INIESTA (la opinión internacional murmuraría al conocer el once). Seguramente el único error de bulto de Hierro en este Mundial.
No sé, te deja incompleto el Mundial de este equipo que lo tenía todo. Isco estelar, a la altura —el único—; sabía que sería su mundial y desde el minuto 1 contra Portugal ha querido que lo fuera.
PD. Qué mal ha funcionado siempre la pareja Piqué-Ramos.
Es inexplicable lo de España, pero no ayer, sino en este Mundial. La lista y la fase de clasificación eran las de un semifinalista, como mínimo. Con una idea de juego fresca y clara (que ya es más de lo que tienen el 90% de selecciones). 20 partidos sin perder, que se dice pronto.
No sé si sería coherente —o más bien revanchista— acordarse ahora de Lopetegui, pero es que da la casualidad de que el punto de inflexión lo marca su marcha (nos guste o no). Nunca dio la sensación de haber un entrenador en este Mundial. Que tampoco culpo a Hierro, que supongo que llegó con la idea de que la inercia lo hiciera todo.
Eso sí, le da el primer achaque de personalidad para quitarse del equipo titular nada más y nada menos que a ANDRÉS INIESTA (la opinión internacional murmuraría al conocer el once). Seguramente el único error de bulto de Hierro en este Mundial.
No sé, te deja incompleto el Mundial de este equipo que lo tenía todo. Isco estelar, a la altura —el único—; sabía que sería su mundial y desde el minuto 1 contra Portugal ha querido que lo fuera.
PD. Qué mal ha funcionado siempre la pareja Piqué-Ramos.No se por qie diced quebel punto de inflexión fue lo de Lopetegui
Antes del Mundial en los partidos previos ya lo hicimos entre mal y muy mal
La realidad es aue la selección no ha funcionado como conjunto ni individualmente
Se hace hasta dificil encontrar un solo jugador que individualmente haya estado a su nivel hace meses
De Gea... hablabamos de uno de los tops5 de la actualidad y ha dado vergüenza su mundial, de cabo a rabo
El cuarteto de defensa cada fis se iban alternando estados de forma lamentables, quizás el que se salve sea Alba, y ayer estuvo desde el descanso con tirones
Encima llevas a Carvajal trad una rotura de fibras, y sus suplentes no son ninguno Sergi Roberto
Busquets como todo el año, ni fu ni fa
Su acompañante ,cada día uno, e igualmente insustanciales
Silva e Iniesta ni que decir
Isco? El mejor, el mas potable, una isla ...detalle curioso que no se ofreciera ayer a tirar ningun penal habiendo sido nuestro mejor hombre
Costa empezó muy bien, y luego nunca encontro su sitio...para mí paga el pato de lo que tenía por detras que apenas le sirvió balones
Asensio, decepcionante total, nunca hizo nada de lo que se esperaba...en un mundial donde muchos jovenes han dado un golpe sobre la mesa, el ayer estuvo todo el partido dandola para atras
El punto de inflexión es que ha sido miy decepcionante como han jugado el 90% de nuestros jugadores.... no hay mas, al final los mundiales necesitas de excelencias, o bien tacticas, o bien individuales....españa se presentaba como quizas la seleccion mas virtuosa junto a alemania en cuanto a juego ofensivo y de control de balon, y al final ha dado casi verguenza desde la portería hasta la delantera
Si tu crees que Asensio o Vázquez nos aportaría mas que Nolito, Navas, Samu Castillejo, Sanabria, Vitolo, Tello por ejemplo... O dejar en casa a Sergi Roberto, el mejor lateral de la temporada pasada...:nose: No sé, pero en la convocatoria se vio ese favoritismo de Lopetegui, se le notaba a leguas.
Totalmente de acuerdo. Ya he comentado en varias ocasiones lo de Sergi Roberto pero es que es de manual; y ante Rusia hubiera funcionado mucho más que Nacho. Lopetegui se ha llevado a medio Madrid dejando de lado otros jugadores. Se ha dejado llevar por los nombres.
Misopiniones
02/07/2018, 09:44
España tiene muy difícil cambiar el estilo de juego, porque por ejemplo en este mundial todos los rivales se han encerrado y a un rival encerrado no hay otra forma de jugarle. Lo único es buscar un poquito más de velocidad en los pases pero para eso los dos mejores ayer estaban en el banquillo (Thiago e Iniesta)
Palanquín77
02/07/2018, 09:50
No se por qie diced quebel punto de inflexión fue lo de Lopetegui
Antes del Mundial en los partidos previos ya lo hicimos entre mal y muy mal
La realidad es aue la selección no ha funcionado como conjunto ni individualmente
Se hace hasta dificil encontrar un solo jugador que individualmente haya estado a su nivel hace meses
De Gea... hablabamos de uno de los tops5 de la actualidad y ha dado vergüenza su mundial, de cabo a rabo
El cuarteto de defensa cada fis se iban alternando estados de forma lamentables, quizás el que se salve sea Alba, y ayer estuvo desde el descanso con tirones
Encima llevas a Carvajal trad una rotura de fibras, y sus suplentes no son ninguno Sergi Roberto
Busquets como todo el año, ni fu ni fa
Su acompañante ,cada día uno, e igualmente insustanciales
Silva e Iniesta ni que decir
Isco? El mejor, el mas potable, una isla ...detalle curioso que no se ofreciera ayer a tirar ningun penal habiendo sido nuestro mejor hombre
Costa empezó muy bien, y luego nunca encontro su sitio...para mí paga el pato de lo que tenía por detras que apenas le sirvió balones
Asensio, decepcionante total, nunca hizo nada de lo que se esperaba...en un mundial donde muchos jovenes han dado un golpe sobre la mesa, el ayer estuvo todo el partido dandola para atras
El punto de inflexión es que ha sido miy decepcionante como han jugado el 90% de nuestros jugadores.... no hay mas, al final los mundiales necesitas de excelencias, o bien tacticas, o bien individuales....españa se presentaba como quizas la seleccion mas virtuosa junto a alemania en cuanto a juego ofensivo y de control de balon, y al final ha dado casi verguenza desde la portería hasta la delanteraEs curioso que me respondas eso cuando precisamente me he encargado de recalcar que Isco ha sido el único que ha estado a la altura.
Por el aro por el que no paso es por el de creerme que a los jugadores no les afecta en nada que le cambien al entrenador con el que llevan dos años preparando el Mundial a falta de dos días para empezar. Koke ya lo dejó caer ayer, y no es el primero dentro del vestuario.
Tampoco paso por el aro de negarme a ver lo que hemos visto todos desde el inicio. Falta de alternativas desde el banquillo a lo que sabríamos que nos iba a proponer la mayoría de equipos a los que nos enfrentamos. Ni un disparo desde la frontal, ni un balón largo, ni un balón al área esperando algún rechace. Nada. La alternativa era cambiar hombre por hombre y dejar que la inercia de la fase de clasificación lo hiciera todo.
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Misopiniones
02/07/2018, 09:58
Muy buen mundial de Isco pero quitando su gol, no ha participado en ningún otro de los goles de España.
Es curioso que me respondas eso cuando precisamente me he encargado de recalcar que Isco ha sido el único que ha estado a la altura.
Por el aro por el que no paso es por el de creerme que a los jugadores no les afecta en nada que le cambien al entrenador con el que llevan dos años preparando el Mundial a falta de dos días para empezar. Koke ya lo dejó caer ayer, y no es el primero dentro del vestuario.
Tampoco paso por el aro de negarme a ver lo que hemos visto todos desde el inicio. Falta de alternativas desde el banquillo a lo que sabríamos que nos iba a proponer la mayoría de equipos a los que nos enfrentamos. Ni un disparo desde la frontal, ni un balón largo, ni un balón al área esperando algún rechace. Nada. La alternativa era cambiar hombre por hombre y dejar que la inercia de la fase de clasificación lo hiciera todo.
Enviado desde mi HUAWEI CRR-L09 mediante TapatalkPues no pases por el aro
No se por qie diced quebel punto de inflexión fue lo de Lopetegui
Antes del Mundial en los partidos previos ya lo hicimos entre mal y muy mal
La realidad es aue la selección no ha funcionado como conjunto ni individualmente
Se hace hasta dificil encontrar un solo jugador que individualmente haya estado a su nivel hace meses
De Gea... hablabamos de uno de los tops5 de la actualidad y ha dado vergüenza su mundial, de cabo a rabo
El cuarteto de defensa cada fis se iban alternando estados de forma lamentables, quizás el que se salve sea Alba, y ayer estuvo desde el descanso con tirones
Encima llevas a Carvajal trad una rotura de fibras, y sus suplentes no son ninguno Sergi Roberto
Busquets como todo el año, ni fu ni fa
Su acompañante ,cada día uno, e igualmente insustanciales
Silva e Iniesta ni que decir
Isco? El mejor, el mas potable, una isla ...detalle curioso que no se ofreciera ayer a tirar ningun penal habiendo sido nuestro mejor hombre
Costa empezó muy bien, y luego nunca encontro su sitio...para mí paga el pato de lo que tenía por detras que apenas le sirvió balones
Asensio, decepcionante total, nunca hizo nada de lo que se esperaba...en un mundial donde muchos jovenes han dado un golpe sobre la mesa, el ayer estuvo todo el partido dandola para atras
El punto de inflexión es que ha sido miy decepcionante como han jugado el 90% de nuestros jugadores.... no hay mas, al final los mundiales necesitas de excelencias, o bien tacticas, o bien individuales....españa se presentaba como quizas la seleccion mas virtuosa junto a alemania en cuanto a juego ofensivo y de control de balon, y al final ha dado casi verguenza desde la portería hasta la delantera
Un punto de inflexión ha sido eso, es innegable. La toma de decisiones de Hierro nos ha llevado también hasta aquí, y ayer se coronó.
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Un punto de inflexión ha sido eso, es innegable. La toma de decisiones de Hierro nos ha llevado también hasta aquí, y ayer se coronó.
Enviado desde mi SM-G355HN mediante TapatalkBueno, siempre se puede buscar un culpable
Yo como no se si lopetegui habría elegido a otros, prefiero fijarme mas en el Mundial que han hecho los jugadores, uno por uno
Y esto como dije ya venía avisandose en los partidos preparatorios, que parecían no importar mucho y al final ha resultado que si que era un aviso a navegantes
Bueno, siempre se puede buscar un culpable
Yo como no se si lopetegui habría elegido a otros, prefiero fijarme mas en el Mundial que han hecho los jugadores, uno por uno
Y esto como dije ya venía avisandose en los partidos preparatorios, que parecían no importar mucho y al final ha resultado que si que era un aviso a navegantes
No hay que buscar un culpable, Hierro no tiene la culpa si De Gea ha parado una de veinte tiros.
Pero es una obviedad que ha cometido errores tácticos gordos, por ejemplo ha movido de la alineación al jugador más trascendental de la historia de España, no es moco de pavo.
A saber lo que hubiese hecho Julen pero yo solo sé que este entrenador no ha dado la talla, por lo tanto ha influido en el resultado.
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Cuando se de este relevo... Los batacazos seran aun mayores, porque no saldra otro Pique, otro Ramos ni otro Busquets. De su nivel me refiero.
Tiene que haber relevo, claro, pero a peor jajaja
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tino_1970
02/07/2018, 11:21
Tiene que haber relevo pero sin volvernos locos...Iniesta,Silva y poco más
Por cierto, Saul se va del Mundial sin jugar un solo minuto
Repito, Saul
Y en un medio campo por donde han pasado todos, Busi, Thiago, Koke, Iniesta, Isco, Silva, y podriamos meter tambien Asensio o Vazquez que han jugado en posiciones mas de interiores que de extremos casi.
Yo tampoco creo que haga falta una gran revolución, pero al final a este Mundial se llegó sin hacer completo el cambio que ya se necesitaba desde la Euro, nos hemos quedado un poco a medias
Yo también coincido y me reafirmo en que la planificación y concentración máxima son esenciales en una Copa del Mundo. Lo sucedido en los días previos al debut ha tenido un efecto DEVASTADOR en el rendimiento del equipo, hasta el punto de dejarlo IRRECONOCIBLE con respecto a la selección que tan gran imagen y resultado dejó en los clasificatorios. Ha habido errores y situaciones propias de juveniles que sólo se explican en base a un proceso traumático por el que ha pasado el equipo y que no ha sufrido ninguna de las otras selecciones.
Los dos ultimos amistosos, donde aun no habia pasado nada con Lopetegui, ya dieron sintomas de lo que finalmente ha pasado eh... Asique no se yo hasta que punto ha influido, realmente, este tema.
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Los amistosos pueden ser indicativo de algo .. o no. El Brasil del 70 llegó con muchas dudas al Mundial y sus amistosos jugados a escasas fechas del campeonato nada tuvieron que ver con el torneo que acabó facturando el equipo. Y qué decir de la Argentina del 86, con Bilardo en la picota antes de empezar el certamen. No digo que no puedan ser indicativo de algo, pero también pueden resultar muy engañosos.
Con Julen habíamos superado esa versión envejecida y predecible del tiqui taca, y durante este campeonato hemos visto una nueva "Delbosquización" del equipo, lo cual se explica, principalmente, en base al traumático proceso de los días 12 y 13 de Junio y a la gestión de Fernando Hierro, más próximo a los métodos del salmantino.
Puede ser... Pero yo pienso que con Lopetegui se la habrian pegado igual.
El problema es que los españoles se creen que tienen equipo para ganar, y lo cierto es que no. Quitando la mejor pareja de centrales de todo el mundial, junto a la de Francia, el resto no esta ni en el podio. Ni el centro del campo ni la delantera es de los tres o cuatro mejores. Asique el nivel es eso, caer en octavos o como mucho mucho en cuartos (ante Croacia, que hubiera sido lo mas logico).
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Los amistosos pueden ser indicativo de algo .. o no. El Brasil del 70 llegó con muchas dudas al Mundial y sus amistosos jugados a escasas fechas del Mundial nada tuvieron que ver con el campeonato que acabó facturando el equipo. Y qué decir de la Argentina del 86, con Bilardo en la picota antes de empezar el torneo. No digo que no sean indicativo de algo, pero también pueden ser muy engañosos.
Con Julen habíamos superado esa versión envejecida y predecible del tiqui taca, y durante este campeonato hemos visto una nueva "Delbosquización" del equipo, lo cual sólo se explica en base al traumático proceso de los días 12 y 13 de Junio y a la gestión de Fernando Hierro, más próximo a los métodos del salmantino.Achacarlo todo al cambio de mister es quitar mucha responsabilidad a los jugadores, demasiada
El XI de ayer entraba en muchas quinielas, quizas sin Silva y con Iniesta dentro, pero vamos a ser claros... llevamos dias oyendo que Iniesta esta para 60 minutos, incluso se pedia que saliera de revulsivo....un iniesta que recordemos que ha dejado el futbol de elite hace unos dias
Ayer entra gente como Asensio al que se le pedía igualmente, un Koke que habia jugado bien junto a Busquets....y en defensa, pues estando Roberto en su casa desde la convocatoria, esto ya era lo previsible que habíamos hablado antes del Mundial...fiarlo todo a que Carvajal volviera bien, porque Odriozola era un convocado que sabiamos de sobras que no se iban a fiar a la hora de la verdad en el
Al final vamos a terminar reduciendo todo a lo minimo, y aqui se han hecho muchas cosas mal desde la convocatoria, de la que muchos nos quejamos, y donde ya fue bastante extraña la llamada de algunos jugadores que no iban a aportar nada, y quedar en tierra a otros que podian habernos dado mucho
Lo de Roberto es de traca, a la altura de las mayores injusticias en este Mundial, quedar en casa al lateral derecho titular del Barcelona estos dos años, campeón de liga y copa y con los huevos pelaos a competir....cuando encima Carvajal llegó sin recuperar de una rotura de fibras practicamente era algo que nos iba a costar caro
Esa banda derecha, en unos laterales que en España siempre fueron muy importantes, fue todo el Mundial un problema tanto en defensa como en ataque
Cuanto nos habria dado Roberto con sus llegadas, hemos estado todo el outo mundial balanceados al lado zurdo con Alba, Isco e Iniesta...la banda derecha ha sido nula
No pienso así. Según se vio en los clasificatorios y como ya ha dicho un compañero anteriormente, España tenía números y juego de semifinalista como mínimo. En cuartos puedes caer contra Croacia, claro que sí, esto es fútbol, Croacia es un gran equipo y en un mundial un detalle te decide un partido. Pero que el nivel de este equipo es octavos de final y frente a Rusia, eso no lo compro. Aquí tenía que pasar algo muy gordo para que este equipo terminase teniendo tal desenlace. Y algo muy gordo acabó pasando y arrástrandonos a tal miseria.
Misopiniones
02/07/2018, 12:21
Eso de la mejor pareja de centrales.... Son dos de los mejores centrales del mundo, pero juntos no son la mejor pareja.
De normal una pareja de centrales debe compenetrarse y las virtudes de uno completar los defectos del otro y viceversa. Sergio Ramos y Gerard Piqué son muy buenos pero son muy parecidos, ambos tienen las mismas virtudes y los mismos defectos. En sus respectivos equipos cuentan con una pareja que les completa sus defectos: Varane y Umtiti.
Pero juntos ni Gerard cubre las limitaciones de Sergio ni al revés. Lo mismo pasa con Francia pero al revés. Varane es mejor con Sergio Ramos al lado que con Umtiti, Umtiti es mejor con Pique que con Varane. Ramos es mejor con Varane que con Pique y Umtiti es mejor con Pique que con Varane.
No pienso así. Según se vio en los clasificatorios y como ya ha dicho un compañero anteriormente, España tenía números y juego de semifinalista como mínimo. En cuartos puedes caer contra Croacia, claro que sí, esto es fútbol, Croacia es un gran equipo y en un mundial un detalle te decide un partido. Pero que el nivel de este equipo es octavos de final y frente a Rusia, eso no lo compro. Aquí tenía que pasar algo muy gordo para que este equipo terminase teniendo tal desenlace. Y algo muy gordo acabó pasando y arrástrandonos a tal miseria.Si España cae ante Croacia, la gente seguiria viendolo como un fracaso. Porque se creen mejores de lo que realmente son.
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Pierno, no es reducirlo todo a lo mínimo, es buscar la matriz de todo lo que ha llevado a este penoso mundial, de manera que lo que explicas no es incompatible con el que, para mí, es la raíz de este lamentable papelón. Todo empezó de manera disparatada y termina con un disparate de eliminación.
Si España cae ante Croacia, la gente seguiria viendolo como un fracaso. Porque se creen mejores de lo que realmente son.
Enviado desde mi LG-D855 mediante TapatalkNo creo que pensar que este equipo podría haber llegado a semifinales es pensar que son mejores de lo que realmente son. Debe haber un término medio. Este equipo podría haber superado los cuartos e incluso llegado a la final, y también caer contra Croacia en dicha fase. Por mi parte no les hago mejor de lo que son, pero tampoco me parece justo insinuar que son peor de lo que realmente son.
tino_1970
02/07/2018, 12:31
De todos modos los futuros relevistas deben tirar la puerta a golpes...lo de ayer de Asensio es para dejarlo en Siberia tres meses,y digo Asensio por ser uno de los destinados a titular en esta futura selección
Si te dan la oportunidad siendo un chaval de jugar un Mundial...debes comerte el césped y a cuatro rusos de un bocado
Misopiniones
02/07/2018, 12:35
Ayer en vez de Asensio juega Ferrán Torres que tiene 18 años y tampoco se hubiese notado la diferencia
No creo que pensar que este equipo podría haber llegado a semifinales es pensar que son mejores de lo que realmente son. Debe haber un término medio. Este equipo podría haber superado los cuartos e incluso llegado a la final, y también caer contra Croacia en dicha fase. Por mi parte no les hago mejor de lo que son, pero tampoco me parece justo insinuar que son peor de lo que realmente son.Para mi España no esta, linea por linea, ni entre los cinco mejores. Con lo cual el techo es cuartos.
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Y si. Asensio ayer muy mal. Las cosas como son. Pero en un equipo donde todos estubieron muy mal menos Isco, pues es dificil machacar a Asensio. Y mas aun si le ponen fuera de posicion.
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Para mi España no esta, linea por linea, ni entre los cinco mejores. Con lo cual el techo es cuartos.
Enviado desde mi LG-D855 mediante TapatalkY yo repito que este equipo en condiciones óptimas puede estar perfectamente entre los cuatro semifinalistas ... o quedarse en cuartos. A esas alturas ya decidirían los detalles.
No pienso así. Según se vio en los clasificatorios y como ya ha dicho un compañero anteriormente, España tenía números y juego de semifinalista como mínimo. En cuartos puedes caer contra Croacia, claro que sí, esto es fútbol, Croacia es un gran equipo y en un mundial un detalle te decide un partido. Pero que el nivel de este equipo es octavos de final y frente a Rusia, eso no lo compro. Aquí tenía que pasar algo muy gordo para que este equipo terminase teniendo tal desenlace. Y algo muy gordo acabó pasando y arrástrandonos a tal miseria.Pues el desenlace al final se da por muchas cuestiones, y muchss relacionadas directamente con actuaciones individuales
El primer partido España mereció ganarlo, y tres cagarrutadas de infantiles nos sentenciaron....
En serio pensáis que eso llega por Lopetegui o Hierro?
A partir de ahi nos viene toda la presión, y los mundiales os recuerdo que hasta ganandolos, hemos jugado mal y sufrido cada dia, hemos jugado prorrogas y penaltis, nos han ganado en fase de grupos
Yo tambien creo que la gente olvida pronto todo y cree que un Mundial se puede ganar cada dia, que los demas no juegan, que es sencillo sacar cada partido
Al final vemos como estan sufriendo TODOS, del primero al ultimo, se ha ido en la fase del grupos el actual campeón, y ese mantenia su bloque y a su mister.
Brasil sufrio hasta el ultimo dia, Suecia se ha ido cargando a todo quisqui ya desde las previas de este Mundial y eso sin tener a Ibra!
Croacia que venia ya como la wue mejor jugaba y demas, y ayer casi sucumbe ante una Dinamarca que lleva todo el mundial encerrándose atras como Rusia
Y jugar contra el anfitrion siempre es dificil...oisteis al publico los 120 minutos gritando ayer? Una locura
XI tochos metidos atrás y matándose a correr
Yo no considero ni mucho menos que se caiga porque hayan pasado cosas muy gordas o menos gordas, vamos que la mano que levanta ayer Piqué en ese remate, que era la unica forma de que ellos nos metieran un gol, la levanta Piqué, y no está pensando en lo que pasó hace 20 días, el balon le supera, van a rematar a placer, y el desconecta su cerebro y mete esa mano estúpida
Es un mundial donde todas las distancias se han recortado totalmente a base de haber muchos equipos encerrados en su area....esto es mas viejo que mear para alante, nunca fue facil ganar asi....de hecho hemos batido el record de goles desde el punto de penalti y de jugadas a balon parado desde hace ya varios partidos
Es muy significativo
Y yo repito que este equipo en condiciones óptimas puede estar perfectamente entre los cuatro semifinalistas ... o quedarse en cuartos. A esas alturas ya decidirían los detalles.Hombre ya. Puedes tener un dia de suerte y como es a un unico partido puedes hasta terminar ganando.
Pero el nivel general linea por linea es el que es. Luego los detalles mandan, eso siempre.
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Pierno, no es reducirlo todo a lo mínimo, es buscar la matriz de todo lo que ha llevado a este penoso mundial, de manera que lo que explicas no es incompatible con el que, para mí, es la raíz de este lamentable papelón. Todo empezó de manera disparatada y termina con un disparate de eliminación.Pues tu lo estás diciendo, la matriz de esto es lo de Lopetegui
Pues desde luego no pienso para nada asi, lo de Lopetegui es un punto mas de muchos factores que se dan para que suceda
Cada selección que se creyó favorita y ya ha caido o caerá, igualmente tendrá muchas cuestiones que analizar
Pero es que todo lo que estáis diciendo es reversible. ¿A qué se debe que jugadores de tal calibre se desenchufen de tal manera? A que la selección ha sufrido un proceso traumático por el que no han pasado el resto de los equipos. Yo no me cierro en banda a lo que estáis diciendo, pero pasar lo otro por alto con un "psé, qué más da lo que pasase a dos días del debut" pues es también negar lo evidente y simplificarlo todo a un mal rendimiento de los jugadores porque sí, porque vete tú a saber. Y en este caso, sí se sabe el por qué. La raíz del por qué queda meridianamente clara a ojos de todo el mundo.
La raíz del por qué queda meridianamente clara a ojos de todo el mundo.
Lo siento, yo con esas afirmaciones no juego
tino_1970
02/07/2018, 13:12
Y si. Asensio ayer muy mal. Las cosas como son. Pero en un equipo donde todos estubieron muy mal menos Isco, pues es dificil machacar a Asensio. Y mas aun si le ponen fuera de posicion.
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UN tio que de verdad quiere ser alguien importante en esto del futbol ayer se come el campo...y si está fuera de su posición busca por lo menos la pelota
UN tio que de verdad quiere ser alguien importante en esto del futbol ayer se come el campo...y si está fuera de su posición busca por lo menos la pelotaYa habia gente que si es importante ya y que no hicieron nada. No se puede echar todo a las espaldas de Asensio.
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Los dos ultimos amistosos, donde aun no habia pasado nada con Lopetegui, ya dieron sintomas de lo que finalmente ha pasado eh... Asique no se yo hasta que punto ha influido, realmente, este tema.
Enviado desde mi LG-D855 mediante TapatalkSi hubiesen palmado en octavos con Lopetegui estarían culpando a Rubiales igual por no echarle. Yo creo que España no iba a ganar el Mundial de todas formas e iban a culpar a Rubiales pasase lo que pasase.
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El relevo está en el Atleti, Rodri, Koke y Saúl van a ser el centro del campo en próximas citas si nada se tuerce, además de Asensio que en este juego nada vertical no se siente cómodo. Yo creo que el tikitaka ha muerto, la selección no es un club que puede fichar a gente de un estilo, hay que adaptarse a lo que venga, que son muy buenos también, pero no son Xavi e Iniesta.
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tino_1970
02/07/2018, 13:24
Ya habia gente que si es importante ya y que no hicieron nada. No se puede echar todo a las espaldas de Asensio.
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Gente acabada...Isco tirando del carro,y luego Aspas y Rodrigo que dieron frescura,los demás...nada de nada
tino_1970
02/07/2018, 13:25
El relevo está en el Atleti, Rodri, Koke y Saúl van a ser el centro del campo en próximas citas si nada se tuerce, además de Asensio que en este juego nada vertical no se siente cómodo. Yo creo que el tikitaka ha muerto, la selección no es un club que puede fichar a gente de un estilo, hay que adaptarse a lo que venga, que son muy buenos también, pero no son Xavi e Iniesta.
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Pero por favor que no tiren los penaltis...
Gente acabada...Isco tirando del carro,y luego Aspas y Rodrigo que dieron frescura,los demás...nada de nadaSi Bisquets, Koke o Diego Costa estan acabados... Asensio tambien jajaja
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UN tio que de verdad quiere ser alguien importante en esto del futbol ayer se come el campo...y si está fuera de su posición busca por lo menos la pelota
Ojala me equivoque pero Asensio no va a pasar de ser un muy buen jugador sin mas. Ni de coña sera el supercrack que nos quieren vender
Gente acabada...Isco tirando del carro,y luego Aspas y Rodrigo que dieron frescura,los demás...nada de nadaIsco muchas florituras pero luego en las ocasiones que tuvo la cagó. Falló dos dos pases clave en la frontal del área, uno a Alba que era medio gol y otro no me acuerdo a quien y una que en vez de disparar se fue para la línea de fondo y se quedó sin espacio.
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tino_1970
02/07/2018, 13:28
Si Bisquets, Koke o Diego Costa estan acabados... Asensio tambien jajaja
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Me refiero más a Piqué,Ramos,Iniesta y Silva...pero vamos que Carvajal,Alba,Busquets parecían que jugaban un torneo en Qatar
Me refiero más a Piqué,Ramos,Iniesta y Silva...pero vamos que Carvajal,Alba,Busquets parecían que jugaban un torneo en QatarPues eso... Que todos estubieron fatal. Es injusto focalizarlo en Asensio.
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tino_1970
02/07/2018, 13:31
Ojala me equivoque pero Asensio no va a pasar de ser un muy buen jugador sin mas. Ni de coña sera el supercrack que nos quieren vender
Es un gran jugador...pero muy irregular,cuando sale de titular le cuesta un mundo entrar en juego...por eso Zidane le sacaba más en las segundas partes junto a Lucas Vazquez
tino_1970
02/07/2018, 13:32
Pues eso... Que todos estubieron fatal. Es injusto focalizarlo en Asensio.
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Pero Asensio era el nuevo...debía dar un paso adelante para ganarse el puesto
tino_1970
02/07/2018, 13:33
Isco muchas florituras pero luego en las ocasiones que tuvo la cagó. Falló dos dos pases clave en la frontal del área, uno a Alba que era medio gol y otro no me acuerdo a quien y una que en vez de disparar se fue para la línea de fondo y se quedó sin espacio.
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Florituras o no era el único que arriesgaba,el único que pedía el balón...
Lo siento, yo con esas afirmaciones no juegoNo es necesario que lo sientas, di que no juegas y punto.
Palanquín77
02/07/2018, 14:09
Es un gran jugador...pero muy irregular,cuando sale de titular le cuesta un mundo entrar en juego...por eso Zidane le sacaba más en las segundas partes junto a Lucas VazquezEso de jugador de segundas partes siempre me ha parecido una chorrada. El que es bueno, es bueno siempre. Asensio lo es, y mucho.
El problema al que se enfrenta Asensio ahora mismo es encontrar su sitio en el campo. Para mi gusto ahora mismo rinde más por la izquierda, y ayer Hierro quiso ponerlo de todo.
Es un jugador con desequilibrio, disparo y calidad. Va a ser clave encontrarse con un entrenador que vaya encontrándole hueco y haciéndole un jugador de equipo.
Tremenda calidad. Ojo también con la cabeza que tiene. No la veo yo todavía del todo amueblada.
A toro pasado es fácil sacar conclusiones. Ahora lo piensas y sólo se te pasa por la cabeza que su convocatoria para este mundial podría haber sido precipitada. Cosas del fútbol.
Por cierto, el público ayer animó a su equipo lo mismo que el día que Uruguay les metió tres, aunque obviamente en los partidos de muerte súbita el factor cancha es un plus.
tino_1970
02/07/2018, 16:10
Eso de jugador de segundas partes siempre me ha parecido una chorrada. El que es bueno, es bueno siempre. Asensio lo es, y mucho.
El problema al que se enfrenta Asensio ahora mismo es encontrar su sitio en el campo. Para mi gusto ahora mismo rinde más por la izquierda, y ayer Hierro quiso ponerlo de todo.
Es un jugador con desequilibrio, disparo y calidad. Va a ser clave encontrarse con un entrenador que vaya encontrándole hueco y haciéndole un jugador de equipo.
Tremenda calidad. Ojo también con la cabeza que tiene. No la veo yo todavía del todo amueblada.
A toro pasado es fácil sacar conclusiones. Ahora lo piensas y sólo se te pasa por la cabeza que su convocatoria para este mundial podría haber sido precipitada. Cosas del fútbol.
A mi me pareció bien la convocatoria de Asensio,como la de Lucas Vazquez...pero se supone que Asensio va a ser un jugador de marcar diferencias...y ayer fue desesperante lo poco que apareció
Palmatoria
02/07/2018, 16:10
Hay que partir de la base de que España nunca fue favorita para el Mundial y si le suman la estupidez de Rubiales, el resultado es lógico.
Ahora, de recambio? Pues deben trabajar mucho, porque en defensa y delantera no se ve que estén sacando buenos jugadores
Florituras o no era el único que arriesgaba,el único que pedía el balón...
Tampoco lo vi yo encarar tanto, estoy viendo ahora a Neymar y qué falta le hacía a la selección alguien de ese perfil. Siempre buscando avanzar, siempre con la portería entre ceja y ceja.
Palmatoria
02/07/2018, 16:43
Isco muchas florituras pero luego en las ocasiones que tuvo la cagó. Falló dos dos pases clave en la frontal del área, uno a Alba que era medio gol y otro no me acuerdo a quien y una que en vez de disparar se fue para la línea de fondo y se quedó sin espacio.
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Isco siempre ha sido así, yo aún no sé en que mundo lo suyo fue un partidazo ayer
Si tu crees que Asensio o Vázquez nos aportaría mas que Nolito, Navas, Samu Castillejo, Sanabria, Vitolo, Tello por ejemplo... O dejar en casa a Sergi Roberto, el mejor lateral de la temporada pasada...:nose: No sé, pero en la convocatoria se vio ese favoritismo de Lopetegui, se le notaba a leguas.
Osea, que es eso. El problema de los culés es que no se llevó a suficientes blaugranas al Mundial. Yo creo que habría que analizar este asunto desde la neutralidad y quitándose las bufandas de los clubs. Vázquez y Asensios eran necesarios. Ahora bien, te compro que Sergi Roberto merecía haber sido convocado, igual que Marcos Alonso. No sé muy bien qué pintaban Monreal o Azpilicueta. No sigo mucho la Premier. No sé qué temporada hicieron como para merecerse este premio.
Ahora bien, con Del Bosque se notaba la preferencia de éste por los jugadores del Barça por encima de los del Madrid. Seguramente, ningún culé protestó al ver la terrorífica lista de "Krusty" para la Confederaciones y Mundial.
Isco siempre ha sido así, yo aún no sé en que mundo lo suyo fue un partidazo ayer
La gente tiene comida la cabeza por los medios de comunicación, cada pase bueno que da Isco son 7 artículos poniéndolo como un dios del fútbol, con Modric también están empezando a ser cansinos. Con Neymar al revés, aunque haga un partidazo, palos de la prensa a saco como hoy y así un largo etcétera.
Palmatoria
03/07/2018, 01:56
La gente tiene comida la cabeza por los medios de comunicación, cada pase bueno que da Isco son 7 artículos poniéndolo como un dios del fútbol, con Modric también están empezando a ser cansinos. Con Neymar al revés, aunque haga un partidazo, palos de la prensa a saco como hoy y así un largo etcétera.
La gente valora más lo estético que lo funcional, por eso con Isco, Neymar y demás pasan cosas así. Un lujo que no lleve a nada lo valoran como una obra.
Misopiniones
03/07/2018, 10:20
Mucho Isco mucho Isco y escuchar lo que ha dicho de él Maradona. Que si que está un poquito pallá pero de fútbol entiende
Palanquín77
03/07/2018, 11:37
Comparar a Isco con Neymar. Madre mía los gurús.
Comparar a Isco con Neymar. Madre mía los gurús. Neymar esta muy por encima de Isco, me imagino que no cabe comparación por ese motivo.
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Palanquín77
03/07/2018, 12:38
Neymar esta muy por encima de Isco, me imagino que no cabe comparación por ese motivo.
Enviado desde mi SM-G930F mediante TapatalkYo hablaba de fútbol, no de actor a mejor comedia.
No solo basta con la salida de Iniesta, Silva tiene que dejar de ser importante en este equipo. Isco debe convertirse en otra alternativa más, no en el jugador que desborda. No tiene físico para ganar a rivales que esperan ataques eternos en estático, y necesita de muchos aciertos concatenados para llegar con peligro en estas condiciones.
Yo puedo entender los 300 toques en horizontal si vas por delante en el marcador o al final de una manera u otra se llega y no te llegan. Pero no es el caso.
Ha sido un desastre y gracias a que Costa hizo 3 goles. 2 totalmente independientes del juego de toque de España.
Realmente solo el gol de Isco a pase de Iniesta (Marruecos) puede considerarse consecuencia del juego habitual de la selección, y el de Nacho aunque viniera de un zambombazo tras despeje. El resto fueron luchados por Costa (Portugal e Iran), el de Aspas volcado los últimos minutos (Marruecos), o balones colgados (primero de Costa a Portugal, y el de Rusia).
Yo hablaba de fútbol, no de actor a mejor comedia.Pues yo hablo de fútbol. El nivel del mejor Neymar es inalcanzable por Isco. Y ojo, que a mi Isco me encanta, pero soy realista.
Aún así también añadiría que son jugadores muy muy distintos, no deberían ser comparados. Ney es un atacante puro, Isco no.
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Palanquín77
03/07/2018, 12:50
Pues yo hablo de fútbol. El nivel del mejor Neymar es inalcanzable por Isco. Y ojo, que a mi Isco me encanta, pero soy realista.
Aún así también añadiría que son jugadores muy muy distintos, no deberían ser comparados. Ney es un atacante puro, Isco no.
Enviado desde mi SM-G930F mediante TapatalkLo decía más bien por lo que me ha parecido leer de que Isco es sólo pose con poca utilidad colectiva —nada más lejos de la realidad—.
Al respecto de la comparación, llevo tiempo pensando que si ahora os parece una broma eso del balón de oro, esperad a que se los empiece a llevar todos Neymar estando por delante de él los Mbappé, De Bruyne o Isco.
Lo decía más bien por lo que me ha parecido leer de que Isco es sólo pose con poca utilidad colectiva —nada más lejos de la realidad—.
Al respecto de la comparación, llevo tiempo pensando que si ahora os parece una broma eso del balón de oro, esperad a que se los empiece a llevar todos Neymar estando por delante de él los Mbappé, De Bruyne o Isco.Mbappe o Isco habrán estado por delante en este mundial, o en algún momento puntual. Yo aún no les he visto hacer una temporada al nivel de las mejores de Neymar.
El tiempo dirá, pero visto lo visto me parece muy osado decir que están por delante de Neymar. Más que nada porque no puedes decirme una campaña en la que hayan tenido un rendimiento que se acerque un poco al que ha llegado a mostrar el brasileño (temporadas 2014/15 y 2015/16).
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Palmatoria
03/07/2018, 14:49
La temporada de Salah fue mejor que cualquiera que haya tenido Neymar.
Misopiniones
03/07/2018, 14:52
Neymar pese a sus tonterías está varios niveles por encima de Isco y Mbappe
Palanquín77
03/07/2018, 15:31
Mbappe o Isco habrán estado por delante en este mundial, o en algún momento puntual. Yo aún no les he visto hacer una temporada al nivel de las mejores de Neymar.
El tiempo dirá, pero visto lo visto me parece muy osado decir que están por delante de Neymar. Más que nada porque no puedes decirme una campaña en la que hayan tenido un rendimiento que se acerque un poco al que ha llegado a mostrar el brasileño (temporadas 2014/15 y 2015/16).
Enviado desde mi SM-G930F mediante TapatalkYo no lo veo así. Isco me parece mucho más jugador que Neymar.
A Isco todavía no le han acompañado los jugadores y el sistema que le podrían haber hecho destacar como lo que realmente es, un jugador para poder marcar una época.
Neymar sí lo tuvo en Barcelona y ahora en París se confirma como lo que en realidad es: un jugador muy vistoso y con unas dotes dramaturgas insuperables. Luego, su incidencia en el juego del equipo no es algo que podamos destacar realmente por encima de la incidencia de los jugadores que he mencionado antes, por ejemplo.
Le rodea tantísimo marketing que es complicado valorarlo con objetividad. Ayer mismo saca un recurso para conectar con Willian que ha dado la vuelta al mundo y como este se han visto ya visto detalles técnicos en este mundial que seguramente ya haya olvidado todo el mundo.
Pero bueno, nos toca vivir esta parte del fútbol y es lo que hay.
La diferencia entre nacer en Sao Paulo y Arroyo de la Miel.
Misopiniones
03/07/2018, 15:46
Isco si no ha tenido nunca un sistema para él es porque tampoco se lo ha terminado de ganar. Es muy bueno pero, además tanto Isco como Neymar tienen la misma edad no es que digas es que es más joven ya le llegará.
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