Ver versión completa : Baño absoluto del bayern al atletico
Para todos los que defendéis el antifutbol atlético, quizás no habéis visto las estadísticas. 35 a 7 en tiros. Y la primera parte del bayern ha sido un baño absoluto , solo le ha faltado puntería, y si muller metía el penalti se había finiquitado la eliminatoria. Hoy se le ha visto el plumero al atlético, no siempre le va a servir ese estilo tan racano. El bayern es absoluto merecedor de pasar la eliminatoria, es muy injusto que solo por falta de punteria o definicion en algunas jugadas, y que el otro equipo solo juegue a defender, te quedes fuera de la champions.
Enhorabuena al bayern por haber competido como lo han hecho.
El Atleti en la final, Bayern y Barca con baños al atleti en casa...... Mmmmmm
El Atleti en la final, Bayern y Barca con baños al atleti en casa...... Mmmmmm
del barça no he dicho que le metiò un baño, igual no te has leido del todo el hilo.
del barça no he dicho que le metiò un baño, igual no te has leido del todo el hilo.
Cualquier comentario en contra se interpreta como que nos corroe la bilis por dentro por haber sido eliminados... Ah, qué habrá sido de Stark, Obrevo, Chelsea... Purqué? Purqué?? :silbo:
Quagmire
03/05/2016, 23:10
El Atleti en la final, Bayern y Barca con baños al atleti en casa...... Mmmmmm
No se porque metes al Barça.!!
Y el baño al atleti si que hubo,lo quieras o no,acabo de escuchar declaraciones de Griezman y ha dicho literalmente "en el primer tiempo nos dieron un baño..."
Que tu no quieras verlo...
El futbol es así. El que perdona pierde...
elmatxetas
03/05/2016, 23:12
Me remito a lo dicho, el fútbol no es un deporte justo, cuanto antes lo entendáis, menos disgustos os llevaréis.
ACastilla
03/05/2016, 23:13
Pues pobre Bayern, pero nadie se acordará de ello, y como dice el matxetas, los anti Guardiola intentarán falsear la verdad con el resultado por delante. Espero que el Atlético gane la final, pero lo dudo muchísimo.
No se porque metes al Barça.!!
Y el baño al atleti si que hubo,lo quieras o no,acabo de escuchar declaraciones de Griezman y ha dicho literalmente "en el primer tiempo nos dieron un baño..."
Que tu no quieras verlo...
Despues de leer durante dos semanas, los hateos, menosprecios y faltas de respeto al atletico por parte de algunos cules, pues es lo que pensamos todos, no solo yo
Despues de leer durante dos semanas, los hateos, menosprecios y faltas de respeto al atletico por parte de algunos cules, pues es lo que pensamos todos, no solo yo
decir que no me gusta el juego del atlético y catalogarlo de antifutbol no es faltar el respeto es dar mi opinion.
Quagmire
03/05/2016, 23:23
Despues de leer durante dos semanas, los hateos, menosprecios y faltas de respeto al atletico por parte de algunos cules, pues es lo que pensamos todos, no solo yo
Que algunos cules hayan menos preciado al atletico durante dos dos semanas hace que el de hoy no haya sido un baño?
Eso es lo que opinas? Tu y todos?
elmatxetas
03/05/2016, 23:26
decir que no me gusta el juego del atlético y catalogarlo de antifutbol no es faltar el respeto es dar mi opinion.
Decir que no te gusta es correctísimo, decir que es antifútbol es faltar al respeto, porque no hacen nada que atente contra el juego
Se me ocurre un ejemplo mejor que atenta contra el juego, existe un país, en el que a dos equipos les dan toda la pasta de las teles, se montan unos equipos de la ostia, y al resto los mandan a pelear contra ellos con un tirachinas. Eso sí es antifútbol, eso sí atenta contra el juego y el espectáculo.
Xavi Sambora
03/05/2016, 23:28
Despues de leer durante dos semanas, los hateos, menosprecios y faltas de respeto al atletico por parte de algunos cules, pues es lo que pensamos todos, no solo yo
Ahora los vikingos van a ser los defensores del pobre Atlético, equipo al que llevan décadas robando y humillando dentro y fuera del terreno de juego. Anda anda, lo que me faltaba por ver :juas:
Claro, durante los últimos 6-7 años al Barça le llovieron elogios en forma de besos y flores :juas:
Eso sí era lícito...
Palmatoria
03/05/2016, 23:31
El Atlético salió a jugar a lo que quiso y se terminó jugando a eso, lo que quiso el Atlético. El Bayern lo dificultó? Porsupuesto, si tiene un equipo lleno de variantes en ofensiva (quizás el más completo en eso en Europa) y no de cojos.
Decir que no te gusta es correctísimo, decir que es antifútbol es faltar al respeto, porque no hacen nada que atente contra el juego
Se me ocurre un ejemplo mejor que atenta contra el juego, existe un país, en el que a dos equipos les dan toda la pasta de las teles, se montan unos equipos de la ostia, y al resto los mandan a pelear contra ellos con un tirachinas. Eso sí es antifútbol, eso sí atenta contra el juego y el espectáculo.
En mi opinión abusar de cosas que no tienen que ver con el juego, como perder el tiempo, jugar muy duro o triquiñuelas como lo del balón de simeone contra el málaga es antifutbol y el atlético abusa de eso. Luego lo de jugar con los 11 atrás no sera quizás antifutbol, pero atenta contra el espectáculo bajo mi punto vista, no digo que tenga la razón, únicamente es mi forma de verlo.
Ahora los vikingos van a ser los defensores del pobre Atlético, equipo al que llevan décadas robando y humillando dentro y fuera del terreno de juego. Anda anda, lo que me faltaba por ver :juas:
Claro claro. Los vikingos en general no odiamos al atleti, y en general, nunca les hemos despreciado de la manera que estais haciendo vosotros, cual llorona de la vida. Lo mas fracioso es que vais dando lecciones a los demas de saber perder o ganar... Claro que lo haceis cuando ganais, porque cuando perdeis, sois mal perdedores de cojones, y estas ultimas dos semanas, lo habeis demostrado con creces
Xavi Sambora
03/05/2016, 23:35
Claro claro. Los vikingos en general no odiamos al atleti, y en general, nunca les hemos despreciado de la manera que estais haciendo vosotros, cual llorona de la vida. Lo mas fracioso es que vais dando lecciones a los demas de saber perder o ganar... Claro que lo haceis cuando ganais, porque cuando perdeis, sois mal perdedores de cojones, y estas ultimas dos semanas, lo habeis demostrado con creces
Que no los habéis despreciado más que nosotros? No te lo crees ni tú.
elmatxetas
03/05/2016, 23:35
Gironí, ¿alguien decía que el fútbol del Barça era antifútbol? Había quien decía que era aburrido, como se puede decir del fútbol del Atleti, yo no sé si acabáis de entender la carga peyorativa que conlleva eso de antifútbol, o decir que el Atleti es horroroso,o vergonzoso, o que destruye el fútbol... ¿esas cosas se decían del Barça?
Que no los habéis despreciado más que nosotros? No te lo crees ni tú.
Yo no he visto jamas la catarata de post menospreciando y faltando el respeto al atleti, por parte de los madridistas, cuando nos ganaron en liga, como la que se ha visto por parte vuestra, algunos lamentables.
elmatxetas
03/05/2016, 23:39
En mi opinión abusar de cosas que no tienen que ver con el juego, como perder el tiempo, jugar muy duro o triquiñuelas como lo del balón de simeone contra el málaga es antifutbol y el atlético abusa de eso. Luego lo de jugar con los 11 atrás no sera quizás antifutbol, pero atenta contra el espectáculo bajo mi punto vista, no digo que tenga la razón, únicamente es mi forma de verlo.
Pero no es antifútbol, arañar segundos forma parte del juego, los que podéis lo hacéis mareando la bola, como ha hecho el Barça en el Villamarín, y los que no lo hacemos como se ha hecho siempre.
Repito lo que dije en su día, si no se quisiese que esto fuese parte del juego, sería tan sencillo como parar el reloj cuando el balón no está en juego. Se hace en mogollón de deportes, si aquí no se hace es porque se quiere que esa picaresca forme parte del juego, sin más.
Edito: Cuando no teníais este equipazo, el Lobo Carrasco inventó lo de irse al corner a perder tiempo, y es tan genial, que se sigue haciendo. Es que este juego es así.
Palmatoria
03/05/2016, 23:41
Los fichajes multimillonarios, despotenciar rivales, etc, etc dañan mucho más la competencia.
Al final si quieren que todos jueguen a lo mismo, pongan a todos a jugar bajo las mismas condiciones.
Pero no es antifútbol, arañar segundos forma parte del juego, los que podéis lo hacéis mareando la bola, como ha hecho el Barça en el Villamarín, y los que no lo hacemos como se ha hecho siempre.
Repito lo que dije en su día, si no se quisiese que esto fuese parte del juego, sería tan sencillo como parar el reloj cuando el balón no está en juego. Se hace en mogollón de deportes, si aquí no se hace es porque se quiere que esa picaresca forme parte del juego, sin más.
Hacerlo con el balón no es igual, estas jugando lo que pasa es que no te interesa atacar, pero tienes la posesión. No estas apelando a nada fuera del juego.
Otro escocido, ala a chuparla!
Edito: Cuando no teníais este equipazo, el Lobo Carrasco inventó lo de irse al corner a perder tiempo, y es tan genial, que se sigue haciendo. Es que este juego es así.
Eso también era algo que Thierry Henry hacía y nunca nadie dijo nada.
Otro escocido, ala a chuparla!
Sigue disfrutando de tu gran equipo, no sea que algún día no tengan la suerte de hoy y les pinten la cara. Entonces se acabara el chollo de simeone nunca mejor dicho.
Luego lo de jugar con los 11 atrás no sera quizás antifutbol, pero atenta contra el espectáculo bajo mi punto vista, no digo que tenga la razón, únicamente es mi forma de verlo.
¿Conoces los cambios tácticos que han habido de los años de 1880? Si vieras todos los cambios en esquema y de táctica que han habido y nunca vi que les llamaron anti-fútbol ni al Catenaccio que fue inventado en los 30's cuando los sistemas tácticos eran muy ofensivos, ni tampoco al catenaccio que se identificó con el Inter de Helenio Herrera en los 60's.
Y bueno, este atlético no es catenaccio.
elmatxetas
03/05/2016, 23:50
Hacerlo con el balón no es igual, estas jugando lo que pasa es que no te interesa atacar, pero tienes la posesión. No estas apelando a nada fuera del juego.
Sí y no, si lo haces contra diez como fue el caso del otro día, pues ya es un poco más rancio. Contra el Atleti en el Camp Nou lo hicisteis jugando contra nueve, y al final casi os cuesta un disgusto (un disgusto que hoy sería clave viendo cómo está la tabla). Cada uno usa las armas que tiene, tu no le puedes pedir a nadie que no sea un equipo hecho a base de talonario que defienda con el balón en juego, es como pedirme a mí que vuele, es injusto tío.
Xavi Sambora
03/05/2016, 23:54
Elmatxetas tiene razón, si quisieran cambiarían las normas, los tiempos, todo lo que pudieran para acabar con esas cosas. Pero son parte del fútbol, y por eso muchas veces es tan injusto este deporte. Si quieres justicia, limpieza, fair play, mira un partido de tenis. Ahí el que gana lo ha merecido de verdad.
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Gironí, ¿alguien decía que el fútbol del Barça era antifútbol? Había quien decía que era aburrido, como se puede decir del fútbol del Atleti, yo no sé si acabáis de entender la carga peyorativa que conlleva eso de antifútbol, o decir que el Atleti es horroroso,o vergonzoso, o que destruye el fútbol... ¿esas cosas se decían del Barça?
No crees que se está generalizando demasiado?
Se criticó muchísimo el tikitaka, que si aburrido, que si balonmano, coño, hasta yo lo critiqué en su etapa final cuando se olvidaron hacia dónde estaba la porteria. Y después se añadió tooooda la mierda 'periodística', que si villaratos, cagómetros, eurovillaratos, meacolonias, hormonados, dópings, Obrevos, Starks, tikiatraka, y un largo no, larguísimo eccétera que aún algunos sacan a relucir a la más mínima. Aún se acordarán de Stamford Brigde, pero no del gol legal que no subió y les dió una liga :nose:
Y de repente, por 4 culés biliosos, somos los ultrahatters... pffff po fale :nose:
Yo prefiero siempre el juego de ataque, o defender con el balón. Me jode mucho ver perder tiempo o los cambios en el 89, o los cuentistas que simulan una triple fractura abierta por un roce de un aleteo de una mariposa, sean del Barça o el equipo de futbol7 del barrio.
Mientras ruede el balón, será fútbol. El resto... :nose:
elmatxetas
03/05/2016, 23:58
No crees que se está generalizando demasiado?
Se criticó muchísimo el tikitaka, que si aburrido, que si balonmano, coño, hasta yo lo critiqué en su etapa final cuando se olvidaron hacia dónde estaba la porteria. Y después se añadió tooooda la mierda 'periodística', que si villaratos, cagómetros, eurovillaratos, meacolonias, hormonados, dópings, Obrevos, Starks, tikiatraka, y un largo no, larguísimo eccétera que aún algunos sacan a relucir a la más mínima. Aún se acordarán de Stamford Brigde, pero no del gol legal que no subió y les dió una liga :nose:
Y de repente, por 4 culés biliosos, somos los ultrahatters... pffff po fale :nose:
Yo prefiero siempre el juego de ataque, o defender con el balón. Me jode mucho ver perder tiempo o los cambios en el 89, o los cuentistas que simulan una triple fractura abierta por un roce de un aleteo de una mariposa, sean del Barça o el equipo de futbol7 del barrio.
Mientras ruede el balón, será fútbol. El resto... :nose:
Ah vale, ahora ya pillo un poco más por dónde vas
Elmatxetas tiene razón, si quisieran cambiarían las normas, los tiempos, todo lo que pudieran para acabar con esas cosas. Pero son parte del fútbol, y por eso muchas veces es tan injusto este deporte. Si quieres justicia, limpieza, fair play, mira un partido de tenis. Ahí el que gana lo ha merecido de verdad.
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Mi deporte favorito es y siempre sera el fútbol, pero no me voy a acostumbrar a esta injusticia que decís. Deberían hacer lo del reloj parado cuando no este el balon en juego.
Nevermind
04/05/2016, 00:00
Que disfruten del baño viendo la final por la TV.
El justo finalista es el que pasa la eliminatoria. Punto. Hemos metido mas goles fuera, así de simple.
elmatxetas
04/05/2016, 00:04
Mi deporte favorito es y siempre sera el fútbol, pero no me voy a acostumbrar a esta injusticia que decís. Deberían hacer lo del reloj parado cuando no este el balon en juego.
Y qué me dices del mamoneo que hay con los recogepelotas? Cuando vas ganado te descojonas, pero cuando vas palmando matarías al chaval...
Pero se quiere que sea así, quizás si fuese más perfecto no funcionaría tan bien. Como el primer Matrix (si no has visto la peli no vas a pillar este chiste) :jeje:
Edito: El Alavés perdió una final de UEFA porque Geli se hizo un autogol de oro en el 118, y al año siguiente quitaron el gol de oro porque era muy cruel, y sigo viendo fútbol, porque esto es así, qué le vas a hacer...
No crees que se está generalizando demasiado?
Se criticó muchísimo el tikitaka, que si aburrido, que si balonmano, coño, hasta yo lo critiqué en su etapa final cuando se olvidaron hacia dónde estaba la porteria. Y después se añadió tooooda la mierda 'periodística', que si villaratos, cagómetros, eurovillaratos, meacolonias, hormonados, dópings, Obrevos, Starks, tikiatraka, y un largo no, larguísimo eccétera que aún algunos sacan a relucir a la más mínima. Aún se acordarán de Stamford Brigde, pero no del gol legal que no subió y les dió una liga :nose:
Y de repente, por 4 culés biliosos, somos los ultrahatters... pffff po fale :nose:
Yo prefiero siempre el juego de ataque, o defender con el balón. Me jode mucho ver perder tiempo o los cambios en el 89, o los cuentistas que simulan una triple fractura abierta por un roce de un aleteo de una mariposa, sean del Barça o el equipo de futbol7 del barrio.
Mientras ruede el balón, será fútbol. El resto... :nose:
Pero nunca se dijo que el tiki-taka fuera una mala táctia ... eso es distinto.
Xavi Sambora
04/05/2016, 00:14
Mi deporte favorito es y siempre sera el fútbol, pero no me voy a acostumbrar a esta injusticia que decís. Deberían hacer lo del reloj parado cuando no este el balon en juego.
Te entiendo y yo también odio esas pérdidas de tiempo continuas y exageradas. Pero es inviable eso.
Palmatoria
04/05/2016, 00:14
Para el reloj en los tiempos muertos aumentaría mucho más el que llaman "anti-fútbol", no sólo haría que se utilice más. Sino que se haría aun más lenta la reanudación del juego.
Yo no sé cuantos de los críticos del juego del Atlético celebraron el Mundial de España, pero los que lo hicieron que se lo hagan mirar porque lo de España fue cualquier cosa, menos un juego atractivo, ofensivo, vistoso ni nada.
Nevermind
04/05/2016, 00:16
El Atlético salió a jugar a lo que quiso y se terminó jugando a eso, lo que quiso el Atlético. El Bayern lo dificultó? Porsupuesto, si tiene un equipo lleno de variantes en ofensiva (quizás el más completo en eso en Europa) y no de cojos.
Es triste que un seguidor del Bayern sea capaz de leer mejor el partido que todos los culés que llevan semanas vomitando bilis por aquí.
Enhorabuena por el equipazo que tenéis, no tengo ninguna duda que con Hummels y algún retoque más y un entrenador que juegue más directo como hacía Jupp volveréis a pasar la apisonadora como el año de la Champions. El bloque sigue y es aún mejor, y Douglas Costa huele a balón de oro más pronto que tarde, qué jugadorazo!!! El chico no da puntada sin hilo, cada vez que toca un balón lleva peligro. Para mi el mejor jugador del Bayern ahora mismo, fue un chollazo.
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Pero nunca se dijo que el tiki-taka fuera una mala táctia ... eso es distinto.
Porque justamente, es una táctica, igual de lícita que plantar un autobús y dejar 11 tíos colgados del larguero. El problema es cuando se intenta hacer passr por táctica acciones que poco tienen que ver con un deporte
Palmatoria
04/05/2016, 00:21
Es triste que un seguidor del Bayern sea capaz de leer mejor el partido que todos los culés que llevan semanas vomitando bilis por aquí.
Enhorabuena por el equipazo que tenéis, no tengo ninguna duda que con Hummels y algún retoque más y un entrenador que juegue más directo como hacía Jupp volveréis a pasar la apisonadora como el año de la Champions. El bloque sigue y es aún mejor, y Douglas Costa huele a balón de oro más pronto que tarde, qué jugadorazo!!! El chico no da puntada sin hilo, cada vez que toca un balón lleva peligro. Para mi el mejor jugador del Bayern ahora mismo, fue un chollazo.
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Yo en esta Champions no iba con el Bayern porque no quiero que nadie supere al Liverpool en el torneo (al menos hasta que volamos :jeje:)
Del Bayern, pues si tiene una base interesante y ya está de sobredemostrado que cualquier jugador que pise la Bundesliga quiere terminar ahí, pues para mi tiene todo para dominar por años.
Ya, pero la final la van a ver en las vacaciones los de la manguera.
lacasito
04/05/2016, 00:32
Es triste que un seguidor del Bayern sea capaz de leer mejor el partido que todos los culés que llevan semanas vomitando bilis por aquí.
Enhorabuena por el equipazo que tenéis, no tengo ninguna duda que con Hummels y algún retoque más y un entrenador que juegue más directo como hacía Jupp volveréis a pasar la apisonadora como el año de la Champions. El bloque sigue y es aún mejor, y Douglas Costa huele a balón de oro más pronto que tarde, qué jugadorazo!!! El chico no da puntada sin hilo, cada vez que toca un balón lleva peligro. Para mi el mejor jugador del Bayern ahora mismo, fue un chollazo.
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si es que soys unos llorones vease a felipe luis y a simeone en la ida del barça atletico,,, y ya van dos penaltys fuera a vuestro favor uno no pitado en contra y uno pitado a favor ,,, el proximo no te extrañe que sea en la final contra el madrid y en contra y volvereis a llorar ,,, sois llorones por naturaleza y por eso este año se os odia puedes darle a los dos las gracias ... si pasa el bayern ire con el manchester y si pasa el madrid ire con vosotros ,,, no tengo otro remedio
Nevermind
04/05/2016, 00:36
si es que soys unos llorones vease a felipe luis y a simeone en la ida del barça atletico,,, y ya van dos penaltys fuera a vuestro favor uno no pitado en contra y uno pitado a favor ,,, el proximo no te extrañe que sea en la final contra el madrid y en contra y volvereis a llorar ,,, sois llorones por naturaleza y por eso este año se os odia puedes darle a los dos las gracias ... si pasa el bayern ire con el manchester y si pasa el madrid ire con vosotros ,,, no tengo otro remedio
Llorar es lo que estás haciendo tú.
Disfruta tu odio.
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Porque justamente, es una táctica, igual de lícita que plantar un autobús y dejar 11 tíos colgados del larguero. El problema es cuando se intenta hacer passr por táctica acciones que poco tienen que ver con un deporte
Solamente que para plantar un autobús no es nada más enviar a todos a la defensa y ya ... esto lo hizo el Juventus en su primer partido contra el Bayern de este año y fueron destrozados en los primeros 60 minutos del partido.
Por ejemplo ... este Atlético, cualquier equipo de Mou (Chelsea, Inter o Madrid) y el Madrid de Ancelotti te podían meter a todo el equipo en su propio campo para defender pero la táctica era diferente.
Al menos para mi son claras las diferencias.
De la misma manera, ellos son diferentes a lo que era un Catenaccio (lo cual ya no existe).
lacasito
04/05/2016, 00:38
Llorar es lo que estás haciendo tú.
Disfruta tu odio.
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no si yo estoy disfrutando ,,, no sabeis jugar finales , no vais a ganar a ninguno de los dos ...
HalaMadrid
04/05/2016, 00:40
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Yo prefiero siempre el juego de ataque, o defender con el balón. Me jode mucho ver perder tiempo o los cambios en el 89, o los cuentistas que simulan una triple fractura abierta por un roce de un aleteo de una mariposa, sean del Barça o el equipo de futbol7 del barrio.
Mientras ruede el balón, será fútbol. El resto... :nose:
Concuerdo totalmente, pero parece que nadie entiende ese punto de vista, puedes compartirlo o no, pero es licito.
Es triste que un seguidor del Bayern sea capaz de leer mejor el partido que todos los culés que llevan semanas vomitando bilis por aquí.
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Si llega a entrar el penaltide muller creo que esa lectura no se cogería por ningún lado, es muy fácil hablar después del resultado, hay que analizar mas allá del resultado.
Nevermind
04/05/2016, 00:46
decir que no me gusta el juego del atlético y catalogarlo de antifutbol no es faltar el respeto es dar mi opinion.
Creo que debo recordarte que el único jugador de fantasía que teníamos y nos permitía jugar mínimamente a otra cosa, lo fichasteis en verano a golpe de talonario. Y a Koke no le fichasteis hace dos años porque tuvo los cojones de decir que no iba a depositar la cláusula que ibais a pagar y se quería quedar.
Y todavía tenéis los huevacos de venir a criticar como jugamos, si somos el Borussia Dortmund de España. Cada vez que destaca alguien nos lo fichan en los años siguientes y aún así llorais del futbol del Atlético. Es el único equipo del fútbol moderno que es capaz de competir con los ricos con las migajas de los demás.
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Palmatoria
04/05/2016, 00:48
Si llega a entrar el penaltide muller creo que esa lectura no se cogería por ningún lado, es muy fácil hablar después del resultado, hay que analizar mas allá del resultado.
Si la falta de Alonso no hubiera rebotado en un defensa del Atlético no es ni gol. Y con los "y sí... podemos seguir hasta mañana".
Al final cada quien salió con una clara manera de jugar y pese a las dificultades, el Atlético logró que la suya se impusiera.
lacasito
04/05/2016, 00:48
van a tener que tirar pelotas al campo para ganar la final xD
Nevermind
04/05/2016, 00:48
Si llega a entrar el penaltide muller creo que esa lectura no se cogería por ningún lado, es muy fácil hablar después del resultado, hay que analizar mas allá del resultado.
Te recuerdo que nosotros también hemos fallado un penalti.
La lectura fácil es quedarse con los "y sis" y no leer la realidad que es lo que ha ocurrido y lo único analizable.
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Creo que debo recordarte que el único jugador de fantasía que teníamos y nos permitía jugar mínimamente a otra cosa, lo fichasteis en verano a golpe de talonario. Y a Koke no le fichasteis hace dos años porque tuvo los cojones de decir que no iba a depositar la cláusula que ibais a pagar y se quería quedar.
Y todavía tenéis los huevacos de venir a criticar como jugamos, si somos el Borussia Dortmund de España. Cada vez que destaca alguien nos lo fichan en los años siguientes y aún así llorais del futbol del Atlético. Es el único equipo del fútbol moderno que es capaz de competir con los ricos con las migajas de los demás.
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que tendrá que ver eso? yo quiero ver a un equipo jugar bien no solo ganado y compitiendo. Y si por jugador de fantasía te refieres a arda turan, yo no le he visto esa gran fantasía en el barça .Si lo quiere el atlético que se lo devuelvan este año.
Palmatoria
04/05/2016, 00:50
Creo que debo recordarte que el único jugador de fantasía que teníamos y nos permitía jugar mínimamente a otra cosa, lo fichasteis en verano a golpe de talonario. Y a Koke no le fichasteis hace dos años porque tuvo los cojones de decir que no iba a depositar la cláusula que ibais a pagar y se quería quedar.
Y todavía tenéis los huevacos de venir a criticar como jugamos, si somos el Borussia Dortmund de España. Cada vez que destaca alguien nos lo fichan en los años siguientes y aún así llorais del futbol del Atlético. Es el único equipo del fútbol moderno que es capaz de competir con los ricos con las migajas de los demás.
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Yo creo que acá algunos no dimensionan las reales limitaciones que tiene el Atlético por plantilla. Que no hace mucho Torres estaba para el retiro o para irse a cobrar millones en Qatar o la MLS.
Te recuerdo que nosotros también hemos fallado un penalti.
La lectura fácil es quedarse con los "y sis" y no leer la realidad que es lo que ha ocurrido y lo único analizable.
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pero el de muller ha sido antes, quien sabe lo que hubiera pasado con 2-0 en ese momento, yo creo que ya se finiquitaba todo.
Nevermind
04/05/2016, 00:54
Yo creo que acá algunos no dimensionan las reales limitaciones que tiene el Atlético por plantilla. Que no hace mucho Torres estaba para el retiro o para irse a cobrar millones en Qatar o la MLS.
Algunos se creen que no hacemos el fútbol mas estético del mundo por decisión propia unilateral.
Es la única manera que tenemos de ganar, y funciona. No conozco ningún otro equipo que haga algo parecido ni con el doble de presupuesto. Ahí están los City, PSG, Chelsea y demás, con inversiones millonarias y no son ni la mitad de competitivos.
Lo que está haciendo Simeone sólo lo puede hacer él y sólo lo puede hacer así. No hay otra porque no lo está consiguiendo nadie más, y esa es la única realidad de entre todos los lloros y chorradas que se leen aquí.
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HalaMadrid
04/05/2016, 00:57
Sí y no, si lo haces contra diez como fue el caso del otro día, pues ya es un poco más rancio. Contra el Atleti en el Camp Nou lo hicisteis jugando contra nueve, y al final casi os cuesta un disgusto (un disgusto que hoy sería clave viendo cómo está la tabla). Cada uno usa las armas que tiene, tu no le puedes pedir a nadie que no sea un equipo hecho a base de talonario que defienda con el balón en juego, es como pedirme a mí que vuele, es injusto tío.
Aquí se habla del Atleti como si fuera un equipucho, cuando tiene la 3ª mejor plantilla de la liga y si quisieran quizás sí podrían hacer otro juego, si fuera un equipo flojo todavía, pero coño que tienen jugadores como Koke.
lacasito
04/05/2016, 00:58
en casa blanca estan celebrando que haya pasado el atletico ,,, este año le ha tocado la loteria xD 5 veces ,,, me suena a fabra xD
Nevermind
04/05/2016, 01:00
Aquí se habla del Atleti como si fuera un equipucho, cuando tiene la 3ª mejor plantilla de la liga y si quisieran quizás sí podrían hacer otro juego, si fuera un equipo flojo todavía, pero coño que tienen jugadores como Koke.
Koke es un obrero de lujo, a ver si te crees que da para jugar al tiki-taka o algo.
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Palmatoria
04/05/2016, 01:00
Aquí se habla del Atleti como si fuera un equipucho, cuando tiene la 3ª mejor plantilla de la liga y si quisieran quizás sí podrían hacer otro juego, si fuera un equipo flojo todavía, pero coño que tienen jugadores como Koke.
Equipucho no es, pero muchas limitaciones para cualquier otro juego si tiene. Que repito, aún deben depender de un juador que hace poco estaba acabo como Torres, que para el centro del campo su fichaje estrella fue Augusto Fernández, etc.
Salvo Oblak, Godín, Griezmann, ninguno más responde a un jugador de talla mundial.
Nevermind
04/05/2016, 01:02
en casa blanca estan celebrando que haya pasado el atletico ,,, este año le ha tocado la loteria xD 5 veces ,,, me suena a fabra xD
La lotería es que les toque el equipo que os eliminó? Joder, si ahora resulta que las eliminatorias fáciles eran las vuestras y aun así estáis en casa!
En general los madridistas no quieren ven al Atlético ni en pintura desde hace años.
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HalaMadrid
04/05/2016, 01:03
en casa blanca estan celebrando que haya pasado el atletico ,,, este año le ha tocado la loteria xD 5 veces ,,, me suena a fabra xD
no tan rápido que falta el city, ya estoy acostumbrado a que el madrid haga el idiota en semis
lacasito
04/05/2016, 01:12
La lotería es que les toque el equipo que os eliminó? Joder, si ahora resulta que las eliminatorias fáciles eran las vuestras y aun así estáis en casa!
En general los madridistas no quieren ven al Atlético ni en pintura desde hace años.
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te recuerdo sin llorar ni robar no pasais ... aparte que habeis tenido una chorra impresionante ... este partido es imposible que haya perdido el bayern la eliminatoria porque solo habeis tirado una vez y la hahabeis metido y un penalty pitado fuera eso es lo unico que habeis hecho ,,, los 90 minutos achicando balones , que quieres que te diga ,,, de vuestro equipo solo se salva el portero que es quien os ha ganado la eliminatoria , rezad que pueda jugar la final porque se ha ido renqueante xD
Palanquín77
04/05/2016, 01:13
El debate está interesante pero alguno ha mezclado cosas que en este caso concreto no vienen muy al caso.
Si el debate es sobre estilos de fútbol no tiene sentido hablar de diferencias económicas (que en España existen y como decís, también perjudica al espectáculo) porque entonces el Real Madrid de Mou hizo un ridículo espantoso, siendo el club con más potencial económico y sin realizar el fútbol más 'vistoso' o de 'defender con el balón' como otro ha dicho por ahí.
No. Evidentemente el debate no es ese. El debate del estilo plasmado en el césped está alejado del debate sobre el potencial económico. La gente está confusa con este tema porque lo que sí es cierto es que un potencial económico te dificulta realizar de mejor forma o hacer más efectivo, el juego que tú quieras como entrenador plasmar sobre el césped. Porque tampoco es cierto eso de 'no, es que tenemos plantillas para jugar al toque o para jugar a encerrarnos e ir a pillar atrás'. No. El jugador que es bueno, lo es sobre cualquier sistema táctico, si no, será un jugador con un perfil marcado. Esto sí que existe, jugadores con un perfil marcado a los que tienes que asignar un rol muy determinado sobre el sistema de juego que quieras implantar. Y hoy día las direcciones deportivas de los equipos de fútbol luchan por tener jugadores de diferentes perfiles dentro del plantel, desde el más bajo hasta el más alto.
El Cholo ha elegido esa forma de jugar, y la está llevando a cabo de manera correcta a nivel de resultados porque ha vuelto a aupar al Atlético a una de las épocas más exitosas del club sino la que más, desde su llegada. Pero me niego a pensar que con los Kokes, Gabis, Tiagos, Griezmann, Thomas, tú no puedas realizar un fútbol más 'vistoso'.
Sobre el tema del hilo, el post inicial no puedo más que estar de acuerdo. Evidentemente el fútbol es en última instancia el resultado final. Pero el fútbol no nos gusta sólo por ver y conocer unos resultados (o eso quiero intuír) porque entonces seguiríamos el póker o la ruleta. El fútbol nos gusta porque se supone que nos gusta también todo lo que se desarrolla, no sólo los momentos en los que el balón rebasa la línea de gol. Nos gusta ver un equipo creando superioridades, entrando por banda, dando sensación de peligro, un equipo que mueve rápido el balón, que gana por posicionamiento o por calidad la mayoría de segundas jugadas. Y sí, creo que en ese aspecto, el Bayern hoy sí ha dado un baño y ha sido más agradable para el espectador. Lo cual no le quita al Atlético el mérito de haber realizado un partido serio, trabajado y haber ido alcanzando esa final segundo a segundo.
A mí me gusta ver que mi equipo rebasa la línea de gol más veces que el rival, pero no sólo de eso vivo. Me gusta ver que mi equipo es superior.
Enhorabuena a los colchoneros.
Hoy ha perdido el fútbol.
Nevermind
04/05/2016, 01:22
Hoy ha perdido el fútbol.
Te lo estás pasando pipa con el Chiringuito eh? Jajaja
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Nevermind
04/05/2016, 01:25
te recuerdo sin llorar ni robar no pasais ... aparte que habeis tenido una chorra impresionante ... este partido es imposible que haya perdido el bayern la eliminatoria porque solo habeis tirado una vez y la hahabeis metido y un penalty pitado fuera eso es lo unico que habeis hecho ,,, los 90 minutos achicando balones , que quieres que te diga ,,, de vuestro equipo solo se salva el portero que es quien os ha ganado la eliminatoria , rezad que pueda jugar la final porque se ha ido renqueante xD
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Tantos años criticando a Mourinho para acabar haciendo lo mismo que él. Que hijoputa es el karma!
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Ojala un premio al equipo con mas posesión pero que no consiguió llegar a la final.
Palanquín77
04/05/2016, 01:45
La broma de la posesión está manida ya. Hay que actualizarse.
Lo más destacable de hoy ha sido el número de apariciones en el área de uno y otro equipo hoy. Intentadlo por ahí o por 'gana el que más veces tira a puerta', no sé.
La broma de la posesión está manida ya. Hay que actualizarse.
Lo más destacable de hoy ha sido el número de apariciones en el área de uno y otro equipo hoy. Intentadlo por ahí o por 'gana el que más veces tira a puerta', no sé.
Lo que es una broma es leer a algunos, lo de la posesion va por gustos.
Palmatoria
04/05/2016, 02:17
El debate está interesante pero alguno ha mezclado cosas que en este caso concreto no vienen muy al caso.
Si el debate es sobre estilos de fútbol no tiene sentido hablar de diferencias económicas (que en España existen y como decís, también perjudica al espectáculo) porque entonces el Real Madrid de Mou hizo un ridículo espantoso, siendo el club con más potencial económico y sin realizar el fútbol más 'vistoso' o de 'defender con el balón' como otro ha dicho por ahí.
No. Evidentemente el debate no es ese. El debate del estilo plasmado en el césped está alejado del debate sobre el potencial económico. La gente está confusa con este tema porque lo que sí es cierto es que un potencial económico te dificulta realizar de mejor forma o hacer más efectivo, el juego que tú quieras como entrenador plasmar sobre el césped. Porque tampoco es cierto eso de 'no, es que tenemos plantillas para jugar al toque o para jugar a encerrarnos e ir a pillar atrás'. No. El jugador que es bueno, lo es sobre cualquier sistema táctico, si no, será un jugador con un perfil marcado. Esto sí que existe, jugadores con un perfil marcado a los que tienes que asignar un rol muy determinado sobre el sistema de juego que quieras implantar. Y hoy día las direcciones deportivas de los equipos de fútbol luchan por tener jugadores de diferentes perfiles dentro del plantel, desde el más bajo hasta el más alto.
El Cholo ha elegido esa forma de jugar, y la está llevando a cabo de manera correcta a nivel de resultados porque ha vuelto a aupar al Atlético a una de las épocas más exitosas del club sino la que más, desde su llegada. Pero me niego a pensar que con los Kokes, Gabis, Tiagos, Griezmann, Thomas, tú no puedas realizar un fútbol más 'vistoso'.
Sobre el tema del hilo, el post inicial no puedo más que estar de acuerdo. Evidentemente el fútbol es en última instancia el resultado final. Pero el fútbol no nos gusta sólo por ver y conocer unos resultados (o eso quiero intuír) porque entonces seguiríamos el póker o la ruleta. El fútbol nos gusta porque se supone que nos gusta también todo lo que se desarrolla, no sólo los momentos en los que el balón rebasa la línea de gol. Nos gusta ver un equipo creando superioridades, entrando por banda, dando sensación de peligro, un equipo que mueve rápido el balón, que gana por posicionamiento o por calidad la mayoría de segundas jugadas. Y sí, creo que en ese aspecto, el Bayern hoy sí ha dado un baño y ha sido más agradable para el espectador. Lo cual no le quita al Atlético el mérito de haber realizado un partido serio, trabajado y haber ido alcanzando esa final segundo a segundo.
A mí me gusta ver que mi equipo rebasa la línea de gol más veces que el rival, pero no sólo de eso vivo. Me gusta ver que mi equipo es superior.
Enhorabuena a los colchoneros.
Obviamente que el Cholo tiene un estilo marcado y él decide jugar así, ahora tampoco puedes negar que con un nivel mayor de jugadores, pues el equipo se vería mucho.
Es lo mismo tener a Lewan que Torres? a Fernández que Vidal?, etc, etc. Pues creo que y eso se refleja sobre el terreno de juego.
Palanquín77
04/05/2016, 02:24
Obviamente que el Cholo tiene un estilo marcado y él decide jugar así, ahora tampoco puedes negar que con un nivel mayor de jugadores, pues el equipo se vería mucho.
Es lo mismo tener a Lewan que Torres? a Fernández que Vidal?, etc, etc. Pues creo que y eso se refleja sobre el terreno de juego.
Con mayor nivel de plantilla puede realizará de mejor forma el estilo que quiere plasmar, pero no lo cambiaría, o no significativamente.
No he negado que el Bayern tenga mejor plantilla porque es evidente que la tiene. Pero no creo que la superioridad que ha demostrado hoy el Bayern se deba sólo a eso.
Si cambias a los entrenadores de banquillo, el Atlético seguro que habría pisado mucho más el área y creado más peligro. El resultado sería más difícil de adivinar, pero lo otro es seguro.
Pero insisto. Es con este estilo con el que ha ganado el Atlético y no hay más que rascar. Han corrido y lo han dejado todo en el campo y han pasado con una pantilla menor. Por ello merecen estar en la final.
Palmatoria
04/05/2016, 02:27
Con mayor nivel de plantilla puede realizará de mejor forma el estilo que quiere plasmar, pero no lo cambiaría, o no significativamente.
No he negado que el Bayern tenga mejor plantilla porque es evidente que la tiene. Pero no creo que la superioridad que ha demostrado hoy el Bayern se deba sólo a eso.
Si cambias a los entrenadores de banquillo, el Atlético seguro que habría pisado mucho más el área y creado más peligro. El resultado sería más difícil de adivinar, pero lo otro es seguro.
Pero insisto. Es con este estilo con el que ha ganado el Atlético y no hay más que rascar. Han corrido y lo han dejado todo en el campo y han pasado con una pantilla menor. Por ello merecen estar en la final.
Si el Atlético defiende como Guardiola o como Jémez (entrenador que a muchos le gusta, pero es muy sobrevalorado) se come una goleada antes de que termine el primer tiempo.
Este Atlético podría jugar diferente, sin duda. Conseguiría los mismos resultados? No, para nada.
Edito: Recordemos como jugaba el Atlético cuando llegó el Cholo, el estilo es el mismo, pero tenía individualidades más altas con Falcao, Diego, Arda o Adrian (cuando jugaba) en ofensiva.
Palanquín77
04/05/2016, 02:55
Si el Atlético defiende como Guardiola o como Jémez (entrenador que a muchos le gusta, pero es muy sobrevalorado) se come una goleada antes de que termine el primer tiempo.
Este Atlético podría jugar diferente, sin duda. Conseguiría los mismos resultados? No, para nada.
Edito: Recordemos como jugaba el Atlético cuando llegó el Cholo, el estilo es el mismo, pero tenía individualidades más altas con Falcao, Diego, Arda o Adrian (cuando jugaba) en ofensiva.
Todo esto que comentas es hablar por hablar, carece de base argumental. Ni tú ni yo sabemos a dónde podría llegar el Atlético jugando de otra forma.
Con mayor nivel de plantilla puede realizará de mejor forma el estilo que quiere plasmar, pero no lo cambiaría, o no significativamente.
No he negado que el Bayern tenga mejor plantilla porque es evidente que la tiene. Pero no creo que la superioridad que ha demostrado hoy el Bayern se deba sólo a eso.
Si cambias a los entrenadores de banquillo, el Atlético seguro que habría pisado mucho más el área y creado más peligro. El resultado sería más difícil de adivinar, pero lo otro es seguro.
Pero insisto. Es con este estilo con el que ha ganado el Atlético y no hay más que rascar. Han corrido y lo han dejado todo en el campo y han pasado con una pantilla menor. Por ello merecen estar en la final.
¿Superioridad del Bayern? Yo vi a un Bayern que en dos partidos no le pudo hacer nada por abajo al Atlético y tuvo que recurrir más a tirar de fuera y centros y eso es algo que es muy raro ver de Guardiola porque no es primordial en su táctica.
Pero era obvio, así mismo fue como le pudieron empatar al Juventus porque por abajo no le hacían nada (en el 2do partido).
Y sí ... si cambias de entrenadores, el Atlético va a pisar más el área pero se llevará una buena goleada.
La verdad no sé si aquí no pueden realmente entender el juego del Barcelona y del Bayern ... a esos equipos nadie (ni el Real Madrid) les sale a jugar al tú por tú porque se van a llevar una buena goleada ... lo ideal es aguantar como se pueda y ser efectivo en las contras.
Todo esto que comentas es hablar por hablar, carece de base argumental. Ni tú ni yo sabemos a dónde podría llegar el Atlético jugando de otra forma.
Para ti ¿cuál sería esa forma en la que debería jugar el Atlético?
Palanquín77
04/05/2016, 03:03
Para ti ¿cuál sería esa forma en la que debería jugar el Atlético?
Adquiriendo más protagonismo y dinamismo en el juego ofensiva, provocando situaciones de desdoble en banda, más juego entre líneas.
Nadie le pide que haga lo mismo que el Barça o el Bayern, pero podría adquirir más protagonismo arriba teniendo esa plantilla. Hacer algo más parecido a lo que hacía Klopp con el Dortmund.
Tampoco creo que sea pedirles la luna.
Adquiriendo más protagonismo y dinamismo en el juego ofensiva, provocando situaciones de desdoble en banda, más juego entre líneas.
Nadie le pide que haga lo mismo que el Barça o el Bayern, pero podría adquirir más protagonismo arriba teniendo esa plantilla. Hacer algo más parecido a lo que hacía Klopp con el Dortmund.
Tampoco creo que sea pedirles la luna.
¿cuál es tu base para decir que ese debería ser su juego o que es el correcto?
Palanquín77
04/05/2016, 03:05
Para ti ¿cuál sería esa forma en la que debería jugar el Atlético?
Adquiriendo más protagonismo y dinamismo en el juego ofensiva, provocando situaciones de desdoble en banda, más juego entre líneas.
Nadie le pide que haga lo mismo que el Barça o el Bayern, pero podría adquirir más protagonismo arriba teniendo esa plantilla. Hacer algo más parecido a lo que hacía Klopp con el Dortmund.
Tampoco creo que sea pedirles la luna.
Ojo, también esta es una preferencia personal mía como espectador neutral.
No menosprecio esa forma de jugar, tiene el mismo valor y requiere el mismo sacrificio.
Palanquín77
04/05/2016, 03:07
¿cuál es tu base para decir que ese debería ser su juego o que es el correcto?
No, no, el correcto no, no hay un estilo correcto y un estilo incorrecto. Es sólo el que me gustaría a mí más.
Nevermind
04/05/2016, 03:11
Adquiriendo más protagonismo y dinamismo en el juego ofensiva, provocando situaciones de desdoble en banda, más juego entre líneas.
Nadie le pide que haga lo mismo que el Barça o el Bayern, pero podría adquirir más protagonismo arriba teniendo esa plantilla. Hacer algo más parecido a lo que hacía Klopp con el Dortmund.
Tampoco creo que sea pedirles la luna.
Los jugadores que tenía el Borussia de Klopp y los que tiene el Atlético se parecen como un huevo a una castaña.
Ese Dortmund fue tan bonito como efímero. Si empezamos a jugar así con ese tipo de jugadores nos desmontan más rápido que al Dortmund.
El Cholo utiliza especialistas para su estilo de juego, Klopp tenía jugadores muy buenos all-around que hacían bien casi de todo, salvo honrosas excepciones. Y así duraron.
Aquí se tuvo a Costa, Arda, Falcao, Diego (que lo que tenía de bueno lo tenía de pesetero) que son los que permitían jugar a otra cosa, y salieron todos por dinero.
Palanquín77
04/05/2016, 03:12
¿Superioridad del Bayern? Yo vi a un Bayern que en dos partidos no le pudo hacer nada por abajo al Atlético y tuvo que recurrir más a tirar de fuera y centros y eso es algo que es muy raro ver de Guardiola porque no es primordial en su táctica.
Pero era obvio, así mismo fue como le pudieron empatar al Juventus porque por abajo no le hacían nada (en el 2do partido).
Y sí ... si cambias de entrenadores, el Atlético va a pisar más el área pero se llevará una buena goleada.
La verdad no sé si aquí no pueden realmente entender el juego del Barcelona y del Bayern ... a esos equipos nadie (ni el Real Madrid) les sale a jugar al tú por tú porque se van a llevar una buena goleada ... lo ideal es aguantar como se pueda y ser efectivo en las contras.
¿O sea que entrar por arriba tiene menos valor que entrar por abajo? Es absurdo eso. A mí de hecho me habría gustado que el Barça hubiese intentado llegar más por alto en el Calderón, por la sencilla razón de que entrar por arriba genera más opciones de segundas jugadas, y éstas son más difíciles de marcar (y para un equipo que usa esto como arma principal, me parece muy apropiado). Pero no es algo que el equipo tenga trabajado ni tiene jugadores aptos arriba para ello.
Entrar en ocasiones por alto al área rival no supone ninguna contradicción con el juego de toque y posicional.
Palanquín77
04/05/2016, 03:16
Los jugadores que tenía el Borussia de Klopp y los que tiene el Atlético se parecen como un huevo a una castaña.
Ese Dortmund fue tan bonito como efímero. Si empezamos a jugar así con ese tipo de jugadores nos desmontan más rápido que al Dortmund.
El Cholo utiliza especialistas para su estilo de juego, Klopp tenía jugadores muy buenos all-around que hacían bien casi de todo, salvo honrosas excepciones. Y así duraron.
Aquí se tuvo a Costa, Arda, Falcao, Diego (que lo que tenía de bueno lo tenía de pesetero) que son los que permitían jugar a otra cosa, y salieron todos por dinero.
¿Me estás diciendo que Griezmann, Koke, Carrasco, Saúl, Kranevitter o Vietto no te permiten tener más protagonismo arriba o más juego entre líneas?
Entonces entendemos el fútbol de forma muy distinta. Pero para gustos colores.
Palanquín77
04/05/2016, 03:21
Los jugadores que tenía el Borussia de Klopp y los que tiene el Atlético se parecen como un huevo a una castaña.
Ese Dortmund fue tan bonito como efímero. Si empezamos a jugar así con ese tipo de jugadores nos desmontan más rápido que al Dortmund.
El Cholo utiliza especialistas para su estilo de juego, Klopp tenía jugadores muy buenos all-around que hacían bien casi de todo, salvo honrosas excepciones. Y así duraron.
Aquí se tuvo a Costa, Arda, Falcao, Diego (que lo que tenía de bueno lo tenía de pesetero) que son los que permitían jugar a otra cosa, y salieron todos por dinero.
Por cierto, por cambiar de tema. Thomas tiene pinta de que va a ser una bestia de jugador. Al tiempo.
Ha salido al campo y era como si ya hubiese jugado antes más semifinales de champions antes. Ya no sé cuánto de motivación hay ahí. Pero el tipo promete.
Nevermind
04/05/2016, 03:57
Por cierto, por cambiar de tema. Thomas tiene pinta de que va a ser una bestia de jugador. Al tiempo.
Ha salido al campo y era como si ya hubiese jugado antes más semifinales de champions antes. Ya no sé cuánto de motivación hay ahí. Pero el tipo promete.
El problema de Thomas es que lo mismo te hace un partido como hoy o como algún día que remontó el partido el sólo (siempre saliendo desde el banquillo), como lo pones de titular como el otro día contra el Rayo que no sabía ni donde estaba.
De momento es un gran revulsivo que lo suele hacer bien entrando desde el banquillo, pero cuando ha jugado de titular se le ha visto muy perdido.
El que me preocupa y mucho es Oliver. Yo no se que va a pasar con este chico, no me extrañaría que se le acabase buscando salida. Y Vietto más de lo mismo, ni rastro del jugadorazo del año pasado. Supongo que a este se le busque una cesión a un Villarreal o algo así muy competitivo y que pille experiencia otro año o dos.
¿O sea que entrar por arriba tiene menos valor que entrar por abajo? Es absurdo eso. A mí de hecho me habría gustado que el Barça hubiese intentado llegar más por alto en el Calderón, por la sencilla razón de que entrar por arriba genera más opciones de segundas jugadas, y éstas son más difíciles de marcar (y para un equipo que usa esto como arma principal, me parece muy apropiado). Pero no es algo que el equipo tenga trabajado ni tiene jugadores aptos arriba para ello.
Entrar en ocasiones por alto al área rival no supone ninguna contradicción con el juego de toque y posicional.
No compañero, nunca insinué ni siquiera eso ... pero tu decías que el Bayern fue superior al Atlético y bueno, finalmente ganó el partido pero en toda la semifinal el Bayern no le pudo hacer nada por abajo y esa es la esencia del juego de Guardiola o a caso no por esa razón dejó a Müller en la banda en el 1er partido?
El juego aéreo es un recurso para el Bayern no su táctica principal ¿no crees que lo lógico hubiera sido que Guardiola al ver lo difícil que la tuvo contra la Juventus se dedicara a centrar? Pero no lo utilizó como su recurso principal, simplemente porque no es su estilo.
La táctica del Atlético fue superior y pudieron cimentar su juego y fueron más inteligentes.
Adquiriendo más protagonismo y dinamismo en el juego ofensiva, provocando situaciones de desdoble en banda, más juego entre líneas.
Nadie le pide que haga lo mismo que el Barça o el Bayern, pero podría adquirir más protagonismo arriba teniendo esa plantilla. Hacer algo más parecido a lo que hacía Klopp con el Dortmund.
Tampoco creo que sea pedirles la luna.
Si tu dijiste que "No, no, el correcto no, no hay un estilo correcto y un estilo incorrecto. Es sólo el que me gustaría a mí más"
No veo entonces porque tanto alboroto para el juego del Atlético ... digo, si yo quiero ver a un equipo como el Dortmund de Klopp pues mejor me pongo a ver partidos de ese equipo.
Por ejemplo ... a mi nunca me gustó el sistema de Mourinho en el Real Madrid pero eso no significa que no fuera bueno porque era demasiado bueno y de lo mejor que hemos visto. Con Ancelotti se tuvo mayor control del balón y creación de juego pero ya no teníamos la misma solidez defensiva, ni presionábamos tanto y el contragolpe no era mejor ¿sería justo de mi parte haberle pedido a Mourinho que practicara más juego de posesión? o decirle a Ancelotti que porque no defendía y presionaba como Mourinho?
Nevermind
04/05/2016, 04:10
¿Me estás diciendo que Griezmann, Koke, Carrasco, Saúl, Kranevitter o Vietto no te permiten tener más protagonismo arriba o más juego entre líneas?
Entonces entendemos el fútbol de forma muy distinta. Pero para gustos colores.
De entrada, Kranevitter lo que ha jugado lo ha hecho muy regular tirando a mal. Alinearle ahora mismo es un suicidio, quizá crezca y en un tiempo si que valga para el centro del campo, pero ahora mismo, yo lo veo como la última opción muy de lejos.
Si hablas de Vietto es que no le has visto a jugar en todo el año. Por coste/rendimiento, el segundo bluff del año sólo por detrás de Jackson. Lento, torpe, sin intensidad y totalmente perdido. Tuvo uno o dos partidos potables y otra vez volvió a la dinámica de principio de temporada. Yo le veo más fuera (cedido) que dentro. Correa se lo come con patatas con la mitad de adaptación y sin haber sido titular nunca en un equipo de parte alta de la tabla como sí ha sido Vietto en el Villarreal. No pinta muy bien.
Koke es un obrero de lujo. Aquí como le interesaba al Barça se le ha otorgado una función de Playmaker que no tiene. El Cholo insistió mucho en ponerle a jugar por el centro y al final ha desistido porque bajaba su rendimiento una barbaridad. Muy buen asistente, jugador de equipo, físico envidiable y pelea como un jabato, pero no vale para mover al equipo. Ojo, que a mi me encanta, pero aquí la gente se piensa que es otro tipo de jugador distinto al que es, supongo que por no verle con asiduidad.
Saúl es un Koke con mucha más vocación ofensiva principal (me refiero a que Koke funciona mucho mejor asistiendo, y Saúl disparando a puerta y asumiento responsabilidades de cara a gol). Otro obrero de lujo, luchador, pelea todos los balones y ayuda siempre defensivamente. El gol del otro día es un espejismo y muchos le estáis juzgando por eso, siendo un error muy grave. Seguramente no vuelva a marcar uno así en su carrera, es un gol que hubiera sido mucho más propio de Carrasco, pero mira, le salió bien en el momento y se sacó la chorra, punto. Es muy buen llegador desde segunda línea, lo que hace que sea un goleador muy decente para la posición que ocupa (ha estado más de media temporada siendo el 2º máximo artillero del equipo).
Griezmann es un delantero muy rápido y un killer. Y ya. Sus mayores virtudes aparecen jugando a la contra, no conduce en estático ni regatea especialmente bien. Es un jugador que vive de espacios y balones largos. En eso posiblemente sea el mejor junto a Aubameyang, pero lo dicho, un sistema estático de marear el balón lo mataría. Aparte de que rinde mucho mejor con un delantero más grande a su lado que se ocupe de fijar centrales y pelearse con ellos, que en este caso es Torres.
Carrasco es el único jugador con magia de la plantilla junto a Óliver. Lo que pasa es que también aguanta la pelota muy bien y es rápido, así que encaja perfecto en el esquema de Simeone en banda, además de aportar ese "extra" de talento cuando es necesario. El problema es que aunque es solidario, no tiene el físico de Koke o Saúl y en partidos completos se nota mucho. O lo saca en la segunda parte de refresco, o es uno de los hombres a sustituir en la segunda mitad si es titular.
Oliver es un expediente X. Hace un partido MARAVILLOSO en todos los aspectos que un centrocampista con vocación ofensiva podría desear, y luego desparece los 5 siguientes. Por eso no es titular y juega poquísimo. Un equipo que aspira a pelear los títulos, aunque no sea una exigencia, no se puede permitir un jugador tan irregular. Si no lo soluciona en breve, y le doy un año de margen, al final será traspasado seguramente.
Aún con todo, te reconozco que se podría practicar un fútbol más vistoso del que propone el Cholo, pero estoy seguro de que no sería ni la mitad de efectivo y por supuesto, no habríamos llegado en Champions donde hemos llegado los últimos años ni hubiéramos conquistado la Liga hace 2 años y peleado esta hasta el final.
El Dortmund era muy bonito y seguramente sea el equipo que más he disfrutado viendo jugar, pero tras quitarles varias piezas claves, se pasaron medio año tonteando para el descenso y este no clasificaron para Champions. Acabaron por quemar al entrenador, y eso que es un equipo que invierte genial y seguramente tenga a los mejores scouters de Europa. Al Cholo le han quitado un número parecido de piezas clave, y volvemos a estar una final de Champions y peleando la liga tras una temporada regular de transición (2014-2015). Esa es la diferencia. Prefiero ser competitivo a la larga, que llegar a una final de Champions y desaparecer del mapa. Principalmente porque nosotros seguimos teniendo deuda (aunque poca) y haber hecho una temporada como el Dortmund el año pasado hubiera supuesto un frenazo muy bestia para el proyecto. El objetivo es llegar a cuartos y clasificar para champions. Y mientras el reparto sea el que es y nuestra situación económica la misma, no podemos aspirar a más de manera realista.
Palanquín77
04/05/2016, 04:20
Si tu dijiste que "No, no, el correcto no, no hay un estilo correcto y un estilo incorrecto. Es sólo el que me gustaría a mí más"
No veo entonces porque tanto alboroto para el juego del Atlético ... digo, si yo quiero ver a un equipo como el Dortmund de Klopp pues mejor me pongo a ver partidos de ese equipo.
Por ejemplo ... a mi nunca me gustó el sistema de Mourinho en el Real Madrid pero eso no significa que no fuera bueno porque era demasiado bueno y de lo mejor que hemos visto. Con Ancelotti se tuvo mayor control del balón y creación de juego pero ya no teníamos la misma solidez defensiva, ni presionábamos tanto y el contragolpe no era mejor ¿sería justo de mi parte haberle pedido a Mourinho que practicara más juego de posesión? o decirle a Ancelotti que porque no defendía y presionaba como Mourinho?
No te líes Odiseo.
Alboroto no monto ninguno. El Atlético juega a lo que juega, y yo, personalmente creo que podría hacerlo de otra forma, de una forma en la que yo creo más y me agrada más. Fin. No hay ningún alboroto ni ninguna polémica.
Sobre el resto, insisto. Negar que hoy el Bayern ha sido superior es negar la mayor. Ha aparecido más en el área, ha llevado peligro en todas las jugadas, ha movido el balón más rápido, ha ganado más balones divididos y segundas jugadas, etc. Eso no se puede negar, como tampoco se puede negar que lo que ha hecho no le ha bastado para pasar, y sí al Atlético, que aunque táctica y defensivamente ha hecho un partido correcto y es merecedor de estar en la final, pero no ha sido superior a su rival. No pasa nada por reconocerlo.
El último párrafo ni lo he entendido. No sé ni si está relacionado con este tema.
Palanquín77
04/05/2016, 04:35
No compañero, nunca insinué ni siquiera eso ... pero tu decías que el Bayern fue superior al Atlético y bueno, finalmente ganó el partido pero en toda la semifinal el Bayern no le pudo hacer nada por abajo y esa es la esencia del juego de Guardiola o a caso no por esa razón dejó a Müller en la banda en el 1er partido?
El juego aéreo es un recurso para el Bayern no su táctica principal ¿no crees que lo lógico hubiera sido que Guardiola al ver lo difícil que la tuvo contra la Juventus se dedicara a centrar? Pero no lo utilizó como su recurso principal, simplemente porque no es su estilo.
La táctica del Atlético fue superior y pudieron cimentar su juego y fueron más inteligentes.
Vamos a ver, por partes, para aclararnos.
En rojo: te repito, el hecho de que el Bayern no le haya generado mucho al Atlético por bajo no quita que haya sido mejor, que como he dicho, y puedes ver en estadísticas, haya disparado más, haya pisado más el área, se haya hecho con más balones sueltos, etc. Independientemente de cómo lo haya logrado.
En negro: te equivocas si crees que la esencia (hablamos de algo muy serio) de Pep es entrar por bajo. No, la esencia no es esa. La esencia de su estilo es el juego ofensivo posicional y el uso del balón para hacer vascular al rival y generar espacios y superioridad, aunque ello suponga estar un rato largo con el balón en mitad de cancha. Y luego, si se puede entrar por bajo, mejor que mejor, pero esto de entrar por bajo no es esencia. Y hay partidos complicados, equipos como Atlético o como el partido que le planteó la Juve en la vuelta, situaciones en las que entrar por alto es una opción, quizás la más acertada cuando el equipo rival vascula cerca o dentro del área y muy junto, porque puede provocar segundas jugadas, pérdidas de marca con más facilidad que entrando por bajo. Creo que es fácil de entender.
En azul: no entiendo lo que quieres decir. Precisamente contra la Juve en la vuelta, el Bayern acabó resolviendo el partido entrando más por alto, cuando vio que era imposible de otra, parecido a lo que ha intentado hoy vaya.
Habría pagado porque el Barça hubiera tenido a mano en el Calderón un nueve tanque arramblando con todo en el área y un interior (Rakitic podría valer) que se moviese bien yendo por alto y buscando meter cualquier parte del cuerpo para empujar un balón que el '9' deje muerto en el área (el resto habría sido vascular fuera del área para buscar la mejor opción para colgar el balón o buscar opciones de disparo). Esa opción nunca la tuvo el Barça y el Bayern sí, por eso ha estado mucho más cerca de lograrlo.
Palanquín77
04/05/2016, 04:38
De entrada, Kranevitter lo que ha jugado lo ha hecho muy regular tirando a mal. Alinearle ahora mismo es un suicidio, quizá crezca y en un tiempo si que valga para el centro del campo, pero ahora mismo, yo lo veo como la última opción muy de lejos.
Si hablas de Vietto es que no le has visto a jugar en todo el año. Por coste/rendimiento, el segundo bluff del año sólo por detrás de Jackson. Lento, torpe, sin intensidad y totalmente perdido. Tuvo uno o dos partidos potables y otra vez volvió a la dinámica de principio de temporada. Yo le veo más fuera (cedido) que dentro. Correa se lo come con patatas con la mitad de adaptación y sin haber sido titular nunca en un equipo de parte alta de la tabla como sí ha sido Vietto en el Villarreal. No pinta muy bien.
Koke es un obrero de lujo. Aquí como le interesaba al Barça se le ha otorgado una función de Playmaker que no tiene. El Cholo insistió mucho en ponerle a jugar por el centro y al final ha desistido porque bajaba su rendimiento una barbaridad. Muy buen asistente, jugador de equipo, físico envidiable y pelea como un jabato, pero no vale para mover al equipo. Ojo, que a mi me encanta, pero aquí la gente se piensa que es otro tipo de jugador distinto al que es, supongo que por no verle con asiduidad.
Saúl es un Koke con mucha más vocación ofensiva principal (me refiero a que Koke funciona mucho mejor asistiendo, y Saúl disparando a puerta y asumiento responsabilidades de cara a gol). Otro obrero de lujo, luchador, pelea todos los balones y ayuda siempre defensivamente. El gol del otro día es un espejismo y muchos le estáis juzgando por eso, siendo un error muy grave. Seguramente no vuelva a marcar uno así en su carrera, es un gol que hubiera sido mucho más propio de Carrasco, pero mira, le salió bien en el momento y se sacó la chorra, punto. Es muy buen llegador desde segunda línea, lo que hace que sea un goleador muy decente para la posición que ocupa (ha estado más de media temporada siendo el 2º máximo artillero del equipo).
Griezmann es un delantero muy rápido y un killer. Y ya. Sus mayores virtudes aparecen jugando a la contra, no conduce en estático ni regatea especialmente bien. Es un jugador que vive de espacios y balones largos. En eso posiblemente sea el mejor junto a Aubameyang, pero lo dicho, un sistema estático de marear el balón lo mataría. Aparte de que rinde mucho mejor con un delantero más grande a su lado que se ocupe de fijar centrales y pelearse con ellos, que en este caso es Torres.
Carrasco es el único jugador con magia de la plantilla junto a Óliver. Lo que pasa es que también aguanta la pelota muy bien y es rápido, así que encaja perfecto en el esquema de Simeone en banda, además de aportar ese "extra" de talento cuando es necesario. El problema es que aunque es solidario, no tiene el físico de Koke o Saúl y en partidos completos se nota mucho. O lo saca en la segunda parte de refresco, o es uno de los hombres a sustituir en la segunda mitad si es titular.
Oliver es un expediente X. Hace un partido MARAVILLOSO en todos los aspectos que un centrocampista con vocación ofensiva podría desear, y luego desparece los 5 siguientes. Por eso no es titular y juega poquísimo. Un equipo que aspira a pelear los títulos, aunque no sea una exigencia, no se puede permitir un jugador tan irregular. Si no lo soluciona en breve, y le doy un año de margen, al final será traspasado seguramente.
Aún con todo, te reconozco que se podría practicar un fútbol más vistoso del que propone el Cholo, pero estoy seguro de que no sería ni la mitad de efectivo y por supuesto, no habríamos llegado en Champions donde hemos llegado los últimos años ni hubiéramos conquistado la Liga hace 2 años y peleado esta hasta el final.
El Dortmund era muy bonito y seguramente sea el equipo que más he disfrutado viendo jugar, pero tras quitarles varias piezas claves, se pasaron medio año tonteando para el descenso y este no clasificaron para Champions. Acabaron por quemar al entrenador, y eso que es un equipo que invierte genial y seguramente tenga a los mejores scouters de Europa. Al Cholo le han quitado un número parecido de piezas clave, y volvemos a estar una final de Champions y peleando la liga tras una temporada regular de transición (2014-2015). Esa es la diferencia. Prefiero ser competitivo a la larga, que llegar a una final de Champions y desaparecer del mapa. Principalmente porque nosotros seguimos teniendo deuda (aunque poca) y haber hecho una temporada como el Dortmund el año pasado hubiera supuesto un frenazo muy bestia para el proyecto. El objetivo es llegar a cuartos y clasificar para champions. Y mientras el reparto sea el que es y nuestra situación económica la misma, no podemos aspirar a más de manera realista.
Griezmann tiene buena y rápida conducción y un control del balón más que aceptable, al igual que Carrasco. Sólo con eso y un par de centrocampistas que pueda romper líneas de pase (y los hay), ya puedes hacer un juego bien vistoso.
A Kranevitter y Vietto los he puesto de ejemplo por el perfil de jugadores que son, sin más.
Jorge Mendes
04/05/2016, 06:32
Suele pasar cuando son mejores que nosotros, admitirlo es el punto de partida para entender y contextualizar el juego del Atlético.
Lo que pretendeis es que el Atlético sea un Rayo 2.0, lo cual es un suicidio plantear partidos en plan ruleta rusa es divertido cuando no te juegas nada y en los que puedes perder 9 de cada 10 partidos, yo prefiero mil millones de veces el 2-0 al Barça en el Calderón que el 4-3 al Barça del sextete.
Sin Cara
04/05/2016, 06:57
El concepto me parece ridículo. En ajedrez puedes ser defensivo o ser defensivo, y como espectador incluso preferir un estilo a otro- pero es absurdo decir que un método es mejor que el otro aparte de gustos personales.
No te líes Odiseo.
Alboroto no monto ninguno. El Atlético juega a lo que juega, y yo, personalmente creo que podría hacerlo de otra forma, de una forma en la que yo creo más y me agrada más. Fin. No hay ningún alboroto ni ninguna polémica.
Sobre el resto, insisto. Negar que hoy el Bayern ha sido superior es negar la mayor. Ha aparecido más en el área, ha llevado peligro en todas las jugadas, ha movido el balón más rápido, ha ganado más balones divididos y segundas jugadas, etc. Eso no se puede negar, como tampoco se puede negar que lo que ha hecho no le ha bastado para pasar, y sí al Atlético, que aunque táctica y defensivamente ha hecho un partido correcto y es merecedor de estar en la final, pero no ha sido superior a su rival. No pasa nada por reconocerlo.
El último párrafo ni lo he entendido. No sé ni si está relacionado con este tema.
Yo no hablo de este partido en donde dije que el Bayern fue mejor, vamos! ganó el partido. Pero en la eliminatoria el Atlético me pareció mejor (esto lo explico en el comentario más abajo).
Por lo del último párrafo es debido a que tu dices que te gustaría que el Atlético agregara otras dinámicas extras a su forma de juego y es lo mismo que yo pedía al Madrid de Mou y al de Ancelotti pero no me parece que sea algo justo porque estoy quejándome de su juego y el cual en este caso del Atlético le ha valido para mandar a sus casas a los 2 amplios favoritos.
Si hubieran sido eliminados, esas quejas si valdrían bastante pero en este caso poco nos podemos quejar.
Claro ... a mi que me gustaría que este Atlético tuviera un contragolpe como el de Mourinho o al menos uno decente como el de Ancelotti pero dejaría de ser el Atlético y además que no tiene futbolistas con cuales hacerlo.
Thonys II
04/05/2016, 07:53
El futbol consiste en meter un gol más que el rival, es asi de simple puede gustarnos el juego del Atletico o no, pero no hay nada que prohiba que se juegue asi. Si hablamos de perdidas de tiempo, la culpa es de quien lo permite el árbitro. No de quien lo practica. El Atletico es un justo vencedor de la eliminatoria, da igual quien juega mejor, la historia hablara de quien es semifinalista y ese es el Atletico y merecidamente, nos guste o no. En el deporte gana siempre el más listo y en este caso Simeone le ha ganado la partida a Pep.
Otra cosa es si nos gustaria como técnico de nuestro club... no creo que lo aceptemos por su forma de jugar. Pero es tan válida como la de jugar con un 3-4-3. Cada uno intenta amoldarse a su estilo o a lo que tiene en la plantilla
Y espero que a la tercera sea la vencida de este Atletico, se merece una champions, ya. Perder dos en el último minuto duele mucho
Vamos a ver, por partes, para aclararnos.
En rojo: te repito, el hecho de que el Bayern no le haya generado mucho al Atlético por bajo no quita que haya sido mejor, que como he dicho, y puedes ver en estadísticas, haya disparado más, haya pisado más el área, se haya hecho con más balones sueltos, etc. Independientemente de cómo lo haya logrado.
En negro: te equivocas si crees que la esencia (hablamos de algo muy serio) de Pep es entrar por bajo. No, la esencia no es esa. La esencia de su estilo es el juego ofensivo posicional y el uso del balón para hacer vascular al rival y generar espacios y superioridad, aunque ello suponga estar un rato largo con el balón en mitad de cancha. Y luego, si se puede entrar por bajo, mejor que mejor, pero esto de entrar por bajo no es esencia. Y hay partidos complicados, equipos como Atlético o como el partido que le planteó la Juve en la vuelta, situaciones en las que entrar por alto es una opción, quizás la más acertada cuando el equipo rival vascula cerca o dentro del área y muy junto, porque puede provocar segundas jugadas, pérdidas de marca con más facilidad que entrando por bajo. Creo que es fácil de entender.
En azul: no entiendo lo que quieres decir. Precisamente contra la Juve en la vuelta, el Bayern acabó resolviendo el partido entrando más por alto, cuando vio que era imposible de otra, parecido a lo que ha intentado hoy vaya.
Habría pagado porque el Barça hubiera tenido a mano en el Calderón un nueve tanque arramblando con todo en el área y un interior (Rakitic podría valer) que se moviese bien yendo por alto y buscando meter cualquier parte del cuerpo para empujar un balón que el '9' deje muerto en el área (el resto habría sido vascular fuera del área para buscar la mejor opción para colgar el balón o buscar opciones de disparo). Esa opción nunca la tuvo el Barça y el Bayern sí, por eso ha estado mucho más cerca de lograrlo.
Ok bien ... antes que otra cosa ... muy bueno tu mensaje de verdad.
Ahora yo diré porque para mi fue mejor el Atlético.
Era obvio que el Atlético le daría el balón al Bayern y por ende estos harían más disparos y demás juego ofensivo pero ese es el escenario en que mejor se siente el Atlético y es como les gusta jugar.
Ellos saben que van a tener al menos 1 oportunidad y que van a tener que ser efectivos ¿los vistes preocupados o alborotados cuando el Bayern metió el primer gol? Para nada.
Por eso el Atlético es el Atlético ... porque saben que son los que mejor defienden (y de los más sólidos que han habido en muchos años) y a los cuales no les puedes entrar como quisieras ... el Bayern jugando como lo hizo esta eliminatoria abre a cualquier sistema defensivo pero el Atlético es más complicado y debes entrarle de otra manera.
- En el primer partido los jugadores de banda no pudieron hacerle nada al Atlético, los bloqueó por completo y esto no fue bueno porque el Bayern crea demasiado peligro en ese aspecto... en ese partido el Atlético fue muy superior, hasta tuvo otra jugada clara que Torres pegó en el poste y esa jugada fue producto de la táctica del Atlético no de disparos de fuera del área y cosas así que era lo que el Bayern hacía.
- En este partido Guardiola cometió el error que al empatar el partido, alborotarse para conseguir el siguiente gol pues gracias a eso metió como a 8 jugadores del Bayern en campo del Atlético y dejó desprotegido su defensa cuando lo que pudo haber hecho es mantener la calma y seguir haciendo su juego, no meter a tantos arriba para no desproteger su defensa pues cuando el Atlético tuvo la oportunidad "Gracias a su táctica" hizo su jugada de contragolpe y en unos cuantos pases Griezmann estaba frente al portero.
Gracias a que Guardiola intentó buscar el 2do gol desesperadamente al estar empatados 1-1 en el global es como le hacen el 2do gol en contra cuando bien pudo mantener su sistema defensivo para evitar eso y tarde o temprano iba a meterle el 2do al Atlético ... no hay forma más que esa para ganarle al Atlético ... el mismo Barcelona cometió ese error de ir a buscar el gol cuando iban ganado y es como el Atlético los termina eliminando.
Además que en este partido estaba utilizando a los extremos bien abiertos y esa es otra manera de poder hacer huecos en sistemas defensivos como el del Atlético.
- El Bayern pudo haber tenido 100 y con 70% de posesión pero el Atlético es como más cómodo se siente y saben que ellos van a tener una que otra oportunidad y las van a aprovechar que fue lo que hicieron.
El Bayern pecó de ignorancia al querer abrir ese sistema defensivo como si fuera otro equipo pero este es el Atlético y creer que por tener el control absoluto metió muchos de sus jugadores en campo del Atlético dejando desprotegido su sistema defensivo y es como el Atlético en ambos partidos encontró jugadas bien claras de gol (más claras que las 500 que el Bayern tuvo).
Ya lo había dicho antes de los cuartos ... para Barcelona y Real Madrid el peor rival era el Atlético ... si el RM gana al City ... veo amplio favorito al Atlético pero obvio como merengue quiero que el RM gane.
El Dortmund era muy bonito y seguramente sea el equipo que más he disfrutado viendo jugar, pero tras quitarles varias piezas claves, se pasaron medio año tonteando para el descenso y este no clasificaron para Champions. Acabaron por quemar al entrenador, y eso que es un equipo que invierte genial y seguramente tenga a los mejores scouters de Europa. Al Cholo le han quitado un número parecido de piezas clave, y volvemos a estar una final de Champions y peleando la liga tras una temporada regular de transición (2014-2015). Esa es la diferencia. Prefiero ser competitivo a la larga, que llegar a una final de Champions y desaparecer del mapa. Principalmente porque nosotros seguimos teniendo deuda (aunque poca) y haber hecho una temporada como el Dortmund el año pasado hubiera supuesto un frenazo muy bestia para el proyecto. El objetivo es llegar a cuartos y clasificar para champions. Y mientras el reparto sea el que es y nuestra situación económica la misma, no podemos aspirar a más de manera realista.
Yo también es de los equipos con los que más he disfrutado ... de hecho el Dortmund de esta temporada ha estado muy pero muy bien a tal grado que lo considero fácil un top 7 a nivel mundial incluso superior a equipos como el City o el PSG.
Suele pasar cuando son mejores que nosotros, admitirlo es el punto de partida para entender y contextualizar el juego del Atlético.
Lo que pretendeis es que el Atlético sea un Rayo 2.0, lo cual es un suicidio plantear partidos en plan ruleta rusa es divertido cuando no te juegas nada y en los que puedes perder 9 de cada 10 partidos, yo prefiero mil millones de veces el 2-0 al Barça en el Calderón que el 4-3 al Barça del sextete.
Es lo que muchos no entienden ... cualquier equipo tratando de hacer el Rayo 2.0 como lo hizo el Leverkusen se llevan 5 goles al menos.
Palanquín77
04/05/2016, 09:19
Si hubieran sido eliminados, esas quejas si valdrían bastante pero en este caso poco nos podemos quejar.
Claro ... a mi que me gustaría que este Atlético tuviera un contragolpe como el de Mourinho o al menos uno decente como el de Ancelotti pero dejaría de ser el Atlético y además que no tiene futbolistas con cuales hacerlo.
A ver. Lo primero es que no es ninguna queja de nada. Es un gusto personal, sin más. El fútbol del Atlético vale tanto como cualquier otro.
Segundo. Que sea un juego un resultadista (que lo es, y mucho, igual que otros tantos, por eso es igual de válido que el resto) y haya obtenido grandes resultados no va a dejar de hacer que no sea ni mi favorito ni lo que a mí como aficionado me gustaría ver sobre el campo. Si ganan la Champions seguiré pensando porque seguirá siendo un gusto personal.
El partido de ayer me confirmo que en una hipotetica prefiero al Atletico.
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El futbol consiste en meter un gol más que el rival, es asi de simple puede gustarnos el juego del Atletico o no, pero no hay nada que prohiba que se juegue asi. Si hablamos de perdidas de tiempo, la culpa es de quien lo permite el árbitro. No de quien lo practica. El Atletico es un justo vencedor de la eliminatoria, da igual quien juega mejor, la historia hablara de quien es semifinalista y ese es el Atletico y merecidamente, nos guste o no. En el deporte gana siempre el más listo y en este caso Simeone le ha ganado la partida a Pep.
Otra cosa es si nos gustaria como técnico de nuestro club... no creo que lo aceptemos por su forma de jugar. Pero es tan válida como la de jugar con un 3-4-3. Cada uno intenta amoldarse a su estilo o a lo que tiene en la plantilla
Y espero que a la tercera sea la vencida de este Atletico, se merece una champions, ya. Perder dos en el último minuto duele mucho
por futbol no la merece la champions el altletico, si ayer lo vapulearon.
Thonys II
04/05/2016, 10:57
por futbol no la merece la champions el altletico, si ayer lo vapulearon.
El futbol es un deporte que tiene unas reglas, no hay ninguna que diga que un equipo que ha jugado mal, no pueda pasar una eliminatoria, donde ha marcado más goles o igual (en el caso de valor doble). Que ayer le dieron n baño? Y que?
A veces hay que saber nadar y guardar la ropa. Sino lo sabes hacer te eliminan
elverdaderoivan-loco
04/05/2016, 11:02
Y de que sirve "dar un Baño", tener la jodida posesión por encima del 70% si luego no pasa la eliminatoria? no sera al reves, que los que NOS HAN DADO UN BAÑO, tanto al Barça, como al Bayern, mas bien ha sido el Atletico, que ha sabido como desarticular el futbol horizontal, te tan gran "posesión" con hacer lo que se debe de hacer en un deporte, Marcar UNO MAS que el contrario? o en el caso del Bayern, marcar en campo contrario? No sera que estamos TAN cegados por la verborrea de "futbol bonito" y la posesión, que se nos olvida que lo importante y lo que cuenta es GANAR! Lo siento mucho pero el BAÑO nos lo ha dado el ATLETICO, y no solo un baño, sino que también una CURA DE HUMILDAD que a veces necesitamos .
NaCl U 2
Palanquín77
04/05/2016, 11:09
Alguno va y te suelta que en el fútbol gana quien hace más goles y se cree que ha descubierto la pólvora.
Nadie (o yo al menos), quita mérito a lo que ha hecho el Atlético. Ayer pasó la eliminatoria y por entrega y sacrificio es justo finalista. Ahora bien, el Bayern fue mejor. No pasa nada en reconocerlo. No pasa siempre el que juega mejor o llega más al arco rival, éso es lo bonito del fútbol y nadie está pediendo que nada que no sea gol cuente en el reglamento para pasar.
Palanquín77
04/05/2016, 11:13
Y de que sirve "dar un Baño", tener la jodida posesión por encima del 70% si luego no pasa la eliminatoria?
A nivel de resultado no sirve para nada. Pero yo a veces veo el juego que repliegan sobre el campo mis chavales y me siento orgulloso y satisfecho de ver que han hecho todo lo que llevamos a cabo en los entrenamientos y que sólo faltó la suerte.
Nadie os quita el mérito, el sacrificio y la efectividad del juego del Atlético, es todo trabajado y merecido. Pero no nos quitéis a nosotros que nos guste otro estilo de fútbol y lo admiremos cada vez que lo vemos bien realizado como ayer.
Pep_Guardiola
04/05/2016, 11:14
Y de que sirve "dar un Baño", tener la jodida posesión por encima del 70% si luego no pasa la eliminatoria? no sera al reves, que los que NOS HAN DADO UN BAÑO, tanto al Barça, como al Bayern, mas bien ha sido el Atletico, que ha sabido como desarticular el futbol horizontal, te tan gran "posesión" con hacer lo que se debe de hacer en un deporte, Marcar UNO MAS que el contrario? o en el caso del Bayern, marcar en campo contrario? No sera que estamos TAN cegados por la verborrea de "futbol bonito" y la posesión, que se nos olvida que lo importante y lo que cuenta es GANAR! Lo siento mucho pero el BAÑO nos lo ha dado el ATLETICO, y no solo un baño, sino que también una CURA DE HUMILDAD que a veces necesitamos .
NaCl U 2
Qué va, para nada. Yo no quito mérito al Atleti, pero creo que ayer pasó de milagro. Lo de esperar atrás viendo cómo el rival llega una y otra y otra vez no es táctica ninguna. En lo único que superó ayer el Atleti al Bayern fue en la suerte y la efectividad.
elverdaderoivan-loco
04/05/2016, 11:27
Qué va, para nada. Yo no quito mérito al Atleti, pero creo que ayer pasó de milagro. Lo de esperar atrás viendo cómo el rival llega una y otra y otra vez no es táctica ninguna. En lo único que superó ayer el Atleti al Bayern fue en la suerte y la efectividad.
Pues yo lo que vi fue, "se que me vas a atacar, VEN AQUI TE ESPERO Y TE MATO EN UNA CONTRA" y asi fue, y si Torres mete el Penalty inventado pues era otra contra, por eso yo digo que mas bien el Baño Tactico lo gano el Atletico.
Por cierto y sin animo de tocar los webs, Penalty no pitado al Bar´ça en el Minuto 91 en el campo del Atletico, y penalty inventado al Atletico en el campo del Bayern :mosca::mosca::mosca: NaCl U 2
elverdaderoivan-loco
04/05/2016, 11:29
A nivel de resultado no sirve para nada. Pero yo a veces veo el juego que repliegan sobre el campo mis chavales y me siento orgulloso y satisfecho de ver que han hecho todo lo que llevamos a cabo en los entrenamientos y que sólo faltó la suerte.
Nadie os quita el mérito, el sacrificio y la efectividad del juego del Atlético, es todo trabajado y merecido. Pero no nos quitéis a nosotros que nos guste otro estilo de fútbol y lo admiremos cada vez que lo vemos bien realizado como ayer.
Disculpa, pero me parece que no has visto el escudo que esta al lado de mi Avatar, el Unico, que yo no tengo "el corason partio" entre varios equipos. NaCl U 2
elverdaderoivan-loco
04/05/2016, 11:32
Otra cosa que me hace Reir, es leer a VIDAL, diciendo que "HOY A GANADO EL FUTBOL FEO, CONTRA EL FUTBOL BONITO" JAJAJA el, creo que es el MENOS indicado del Bayern para hablar de futbol feo. JAJAJAJAJA. NaCl U 2
Palmatoria
04/05/2016, 12:29
Todo esto que comentas es hablar por hablar, carece de base argumental. Ni tú ni yo sabemos a dónde podría llegar el Atlético jugando de otra forma.
Tu crees? Recuerda el partido de Copa del Rey ante el Barcelona, el Atlético dejó más espacios atrás y se llevó varios goles.
lacasito
04/05/2016, 12:45
con la forma de jugar no creo que le llege para ganarle al madrid en la final ... se tienen que enconmendar a san oblak y no creo que se le aparezca la virgen otra vez
Palmatoria
04/05/2016, 12:58
Otra cosa que me hace Reir, es leer a VIDAL, diciendo que "HOY A GANADO EL FUTBOL FEO, CONTRA EL FUTBOL BONITO" JAJAJA el, creo que es el MENOS indicado del Bayern para hablar de futbol feo. JAJAJAJAJA. NaCl U 2
A mi las declaraciones me parecen de mal perdedor, pero ¿Por qué Vidal no puede hablar de eso?
elverdaderoivan-loco
04/05/2016, 13:19
A mi las declaraciones me parecen de mal perdedor, pero ¿Por qué Vidal no puede hablar de eso?
Por que de juego Bonito Vidal tiene poquito. , no desentonaria para nada en el Atletico. o en cualquier equipo pegador. NaCl U 2
Palmatoria
04/05/2016, 13:21
Por que de juego Bonito Vidal tiene poquito. , no desentonaria para nada en el Atletico. o en cualquier equipo pegador. NaCl U 2
Y tampoco en cualquier equipo que tenga todo el tiempo el balón, por algo es el líder del mediocampo del Bayern.
Esa es la características de Vidal, puede jugar a más de un estilo y lo hace de maravilla.
elverdaderoivan-loco
04/05/2016, 13:35
Y tampoco en cualquier equipo que tenga todo el tiempo el balón, por algo es el líder del mediocampo del Bayern.
Esa es la características de Vidal, puede jugar a más de un estilo y lo hace de maravilla.
Pegar pega en demasia , para mi es un tuercebotas . NaCl U 2
Xavi Sambora
04/05/2016, 13:40
Un tuercebotas Vidal? En serio? Ya me gustaría que jugase en el Barça ese tuercebotas.
Enviado desde mi Y635-L01 mediante Tapatalk
Palmatoria
04/05/2016, 13:43
Y bueno, al final uno puede entender que moleste que el equipo que a uno le gusta termine perdiendo así. Siempre molesta perder y más si viste que dispusiste de ocasiones para ganar el partido.
A ver. Lo primero es que no es ninguna queja de nada. Es un gusto personal, sin más. El fútbol del Atlético vale tanto como cualquier otro.
Segundo. Que sea un juego un resultadista (que lo es, y mucho, igual que otros tantos, por eso es igual de válido que el resto) y haya obtenido grandes resultados no va a dejar de hacer que no sea ni mi favorito ni lo que a mí como aficionado me gustaría ver sobre el campo. Si ganan la Champions seguiré pensando porque seguirá siendo un gusto personal.
Yo no me considero un aficionado resultadista ... sí me fijo mucho en la forma de juego y sí lo hacen bien o no ... es como el Madrid del 2007 y 2008 que ganó dos ligas pero jugando paupérrimo, así no me gusta a mi.
Me he dado cuenta que equipos como este Atlético, los de Mou o el Milan de Capello y de Sacchi son una pasada en la cuestión defensiva y me parece muy curioso que se diga eso del Atlético siendo que al mismo Inter Bicampeón de Europa de los 60's con el Catenaccio duro y puro nunca he visto que se le criticara a pesar que en ese tiempo primaba mucho más lo ofensivo que hoy en día ... ni tampoco en los años 30's que es cuando nace el Catenaccio ... y algo que he de señalar es que ni el juego del Atlético ni el de Mou son Catenaccios (eso ya no existe al día de hoy).
A lo que voy, es que para mi el Atlético no es un juego resultadista porque mantienen una gran base táctica defensivamente, no solamente es amontonar jugadores solamente porque sí ... además que tampoco estoy en nada de acuerdo en que si no es un juego donde se vea una principal dinámica ofensiva se diga resultadista a pesar que es una obra maestra la forma en la que defienden ... así como es una obra maestra la manera de atacar de unos también lo es en la cuestión defensiva.
Y es sencillo ... "me juegas a la defensiva, entonces te voy a atacar todo el partido" el problema es el nivel defensivo y yo siempre vi aventajado al Atlético en esta eliminatoria, si hubiera estado Robben on-fire como ha estado cuando ha jugado, entonces sí me hubiera inclinado hacia el Bayern porque él si es ese jugador que puede romper ese duro sistema defensivo pero los demás no.
Como te decía ... yo nunca vi al Atlético en desventaja ... jugaron a lo que quisieron y sabían que iban a tener al menos 1 para matar a la contra y además basados en que a ellos no les iban a hacer 3 goles ... tenían una clara táctica definida y trabajada como para llamarles resultadistas.
elverdaderoivan-loco
04/05/2016, 16:34
Yo no me considero un aficionado resultadista ... sí me fijo mucho en la forma de juego y sí lo hacen bien o no ... es como el Madrid del 2007 y 2008 que ganó dos ligas pero jugando paupérrimo, así no me gusta a mi.
Me he dado cuenta que equipos como este Atlético, los de u o elMo Milan de Capello y de Sacchi son una pasada en la cuestión defensiva y me parece muy curioso que se diga eso del Atlético siendo que al mismo Inter Bicampeón de Europa de los 60's con el Catenaccio duro y puro nunca he visto que se le criticara a pesar que en ese tiempo primaba mucho más lo ofensivo que hoy en día ... ni tampoco en los años 30's que es cuando nace el Catenaccio ... y algo que he de señalar es que ni el juego del Atlético ni el de Mou son Catenaccios (eso ya no existe al día de hoy).
A lo que voy, es que para mi el Atlético no es un juego resultadista porque mantienen una gran base táctica defensivamente, no solamente es amontonar jugadores solamente porque sí ... además que tampoco estoy en nada de acuerdo en que si no es un juego donde se vea una principal dinámica ofensiva se diga resultadista a pesar que es una obra maestra la forma en la que defienden ... así como es una obra maestra la manera de atacar de unos también lo es en la cuestión defensiva.
Y es sencillo ... "me juegas a la defensiva, entonces te voy a atacar todo el partido" el problema es el nivel defensivo y yo siempre vi aventajado al Atlético en esta eliminatoria, si hubiera estado Robben on-fire como ha estado cuando ha jugado, entonces sí me hubiera inclinado hacia el Bayern porque él si es ese jugador que puede romper ese duro sistema defensivo pero los demás no.
Como te decía ... yo nunca vi al Atlético en desventaja ... jugaron a lo que quisieron y sabían que iban a tener al menos 1 para matar a la contra y además basados en que a ellos no les iban a hacer 3 goles ... tenían una clara táctica definida y trabajada como para llamarles resultadistas.
COMOOOOOOOOOO? el Milan de Sacchi, el mismo que le metio 5 al Madrid en unas semis de Copa de Europa con la quinta del Biutre al Completo? , por favor Odi, que no tiene nada que ver con los equipos de Mou, Cholo o de Capello. NaCl U 2
Jorge Mendes
04/05/2016, 18:20
Qué va, para nada. Yo no quito mérito al Atleti, pero creo que ayer pasó de milagro. Lo de esperar atrás viendo cómo el rival llega una y otra y otra vez no es táctica ninguna. En lo único que superó ayer el Atleti al Bayern fue en la suerte y la efectividad.
Ayer más que meternos atrás, nos incrustó el Bayern, son cosas diferentes.
JFifaGamer
04/05/2016, 19:11
Lo primero:Soy del Real Madrid.No me gusta el fútbol que hace el Atleti pero quitarle meritos o decir que es antifútbol o que no es licito es de verdaderos incompententes.El Atleti hace a la perfeccion su fútbol.No es bonito para la vista,de acuerdo,no lo es pero no son solo 11 tios atras metidos al azar.Todos saben lo que deben hacer en cada momento,hacerse coberturas a la perfección los unos a los otros, cuando provocar o no faltas.Es verdad que a veces la intensidad traspasa una cierta linea pero tampoco es para echarse las manos a la cabeza.Y lo de quitarle mérito de verdad me parece lamentable,muchisimos equipos han intentado hacer lo que hace el Atleti y no durante todo el partido si no durante 15 minutos y no han sido capaces.El ejemplo más cercano que hay es el partido Liverpool-Borussia Dortmund.El Dortmund tenia la eliminatoria mas que controlada con un 3 a 4 en la eliminatoria y el Liverpool debia meter dos goles para pasar.Solo quedaban 13 minutos y Tuchel decidio quitar al mediocentro ofensivo (Kagawa) y sacar a otro central(Ginter) para jugar con una defensa de (Schmelzer-Hummels-Sokratis-Ginter-Piszckek) y acabo perdiendo aun jugando con 5 defensas.¿Porque?Porque no defendieron como un bloque y dejaron al Liverpool jugar como qusieron estos ultimos minutos.El atleti defiende como un bloque y jamas pero jamas admitiria que le metieran dos goles teniendo el partido controlado y menos irse para atras teniendo la eliminatoria mas que controlada.Si el cholo hubiera sido el entrenador del Dortmund me juego la cabeza que hubiera sacado otro delantero más para acabar de rematar la eliminatoria.
Tambien hay que decir que muchas veces ha sido Oblak el que ha conseguido las victorias para el Atleti.La mayoria de las veces, cuando les falla algo en defensa les salva el portero.No es casualidad que acaben tanto partidos con la porteria a cero.
Y para mi intimo amigo Xavi Hernandez, que una vez tras otra se traga sus palabritas.El que va dando lecciones de fútbol.Para mi el fútbol del Barca si lo hacen de forma rapida es un gusto verle,pero otras vece esas jugadas interminables de 4 o 5 minutos tocando de manera ineficaz no valen para nada.Ayer se demostró otra vez que no existe una unica forma valida de jugar al futbol como venia deciendo Xavi.Que tambien se puede jugar de otra forma y ganar.Para mi es uno de los culpables de que mucha gente llame al futbol del Atleti antifutbol porque este hombre ha dicho que la unica forma valida de jugar es el tiqui-taca.No estoy diciendo que Xavi no sea un gran jugador pero de verdad es que hace unas declaracione que parece un novato.
COMOOOOOOOOOO? el Milan de Sacchi, el mismo que le metio 5 al Madrid en unas semis de Copa de Europa con la quinta del Biutre al Completo? , por favor Odi, que no tiene nada que ver con los equipos de Mou, Cholo o de Capello. NaCl U 2
Hablo solamente de cuestión defensiva, no de pressing ni de contragolpes u ofensiva ... solamente cuestión defensiva porque ese Milan de Sacchi era una pasada, metía un pressing increíble ... para mi ese Milan es el equipo más completo, sabían defender a la perfección, un pressing como ningún otro y tenían muchos recursos ofensivos.
Título de baño absoluto y después dice que solo el primer tiempo bailaron al atlético desde cuando los partidos duran 45 minutos?????
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José Carlos
04/05/2016, 20:24
Para todos los que defendéis el antifutbol atlético, quizás no habéis visto las estadísticas. 35 a 7 en tiros. Y la primera parte del bayern ha sido un baño absoluto , solo le ha faltado puntería, y si muller metía el penalti se había finiquitado la eliminatoria. Hoy se le ha visto el plumero al atlético, no siempre le va a servir ese estilo tan racano. El bayern es absoluto merecedor de pasar la eliminatoria, es muy injusto que solo por falta de punteria o definicion en algunas jugadas, y que el otro equipo solo juegue a defender, te quedes fuera de la champions.
Enhorabuena al bayern por haber competido como lo han hecho.
¿Y qué interesa eso si la filosofía del CHOLO dejó en ridículo toda la posesión del balón, oportunidades de goles no acertadas y demás? Es el tercer fracaso bávaro contra equipos españoles que juegan con diferentes estilos. Atlpetico es finalista pese a quien le pese.
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