Ver versión completa : El por qué no hemos ganado hoy.
Sneijder
01/03/2015, 23:01
Aparte del gran partido que ha hecho el Villareal, que da gusto verles jugar (más que al Madrid en estos momentos), que no nos hayamos llevado los 3 puntos hoy se resume en:
- Salir al campo pensando que el partido ya estaba ganado, muy poca intensidad. "Es el Villareal y jugamos en casa, a jugar y el gol ya llegará". El pasotismo de los jugadores es notable, si no ven que se les tuerce las cosas hasta que quedan 10 minutos no reaccionan. A partir de ahí todos precipitados y fallando todo, el principal ejemplo Jesé fallando a puerta vacía.
- Muy previsibles en ataque, como viene siendo habitual: abrir a banda y centrar, no buscar alternativas.
- Los cambios de Ancelotti, una vez más pasados los 70minutos, parece que tiene que ser una regla, mete a Jesé muy tarde cuando hay que remontar, y para colmo retira a Isco para meter a Illarra.
- El cambio principal estaba en sacar a Bale. DA PENA verle jugar, andando por el campo y no intenta nada nuevo, muy previsible al regate y fallando ocasiones muy claras, aparte de no centrar ni rematar bien.
Es bastante vergonzoso que jugadores como Bale hayan de jugar sí o sí por lo que han costado cuando viene de hacer partidos muy lamentables desde hace muchísimo tiempo.
ACastilla
02/03/2015, 10:49
Yo creo que el problema es físico. A partir de ahí viene todo lo demás, igual que le pasaba al BArça el año pasado, que parecía pasotismo, pero era que no les daba el físico. Al Madrid tengo la impresión de que lo quemó Ancelotti. Veremos cómo evoluciona ahora cuándo vuelva Modric, y si Modric está bien. Eso sería un alivio para un Madrid que tiene muy mala pinta las últimas semanas.
tino_1970
02/03/2015, 11:02
Aparte del gran partido que ha hecho el Villareal, que da gusto verles jugar (más que al Madrid en estos momentos), que no nos hayamos llevado los 3 puntos hoy se resume en:
- Salir al campo pensando que el partido ya estaba ganado, muy poca intensidad. "Es el Villareal y jugamos en casa, a jugar y el gol ya llegará". El pasotismo de los jugadores es notable, si no ven que se les tuerce las cosas hasta que quedan 10 minutos no reaccionan. A partir de ahí todos precipitados y fallando todo, el principal ejemplo Jesé fallando a puerta vacía.
- Muy previsibles en ataque, como viene siendo habitual: abrir a banda y centrar, no buscar alternativas.
- Los cambios de Ancelotti, una vez más pasados los 70minutos, parece que tiene que ser una regla, mete a Jesé muy tarde cuando hay que remontar, y para colmo retira a Isco para meter a Illarra.
- El cambio principal estaba en sacar a Bale. DA PENA verle jugar, andando por el campo y no intenta nada nuevo, muy previsible al regate y fallando ocasiones muy claras, aparte de no centrar ni rematar bien.
Es bastante vergonzoso que jugadores como Bale hayan de jugar sí o sí por lo que han costado cuando viene de hacer partidos muy lamentables desde hace muchísimo tiempo.
Para mi el problema es cuando para ganar un partido tiene que tirar del patetico banquillo que tenemos,Jese a años luz del que era...necesita minutos,Chicharito...que no cuenta e Illarra que es un fantasma de jugador...con Modric,Ramos y James supongo que todo volverá a ser como en Octubre y ya tendremos un banquillo decente
Yo creo que el problema es físico. A partir de ahí viene todo lo demás, igual que le pasaba al BArça el año pasado, que parecía pasotismo, pero era que no les daba el físico. Al Madrid tengo la impresión de que lo quemó Ancelotti. Veremos cómo evoluciona ahora cuándo vuelva Modric, y si Modric está bien. Eso sería un alivio para un Madrid que tiene muy mala pinta las últimas semanas.
La gente no termina de entender esto.
Con fisico puedes jugar bien, mal o regular. ...salirte todo o no salirte nada.
Sin fisico es casi imposible jugar bien....y que te salga todo.
Claro....con fisico decimos que es que estan motivados. ....y sin fisico decimos que es que salen pasando del tema.
El fisico hoy dia es un factor determinante...la mentalidad por supuesto que tambien....pero si no eres capaz de dar tu mejor nivel fisico ya puedes estar todo lo mentalizado de la hostia y ser un megacrack que aqui no te van a regalar nada.
no sera que el amigo ronaldo es como una puta alma en pena...ya no se mete el equipo en la espalda...etc..etc..
los problemas personales..creo que le afectan al rematar.....sobre todo de cabeza
Faltó intensidad en la primera parte. Y a Carleto... no se, le veo con pocas ideas. Desde luego, jugando así no ganaremos nada este año, eso seguro.
titojose54
02/03/2015, 14:01
Es facilisímo en cuanto el "Madrid" se enfrenta a un equipo con criterio futbolistico a fracasar, ni fisico ni historias y lo de Sergio y Luka, cuando vuelvan ya os aseguro que no van a cambiar nada de nada.:jeje:
Sneijder
02/03/2015, 15:17
no sera que el amigo ronaldo es como una puta alma en pena...ya no se mete el equipo en la espalda...etc..etc..
los problemas personales..creo que le afectan al rematar.....sobre todo de cabeza
No le están saliendo las cosas pero ayer no lo vi del todo mal, está volviendo a aparecer más, de hecho de los de arriba fue el único que hizo algo. De remates de cabeza mejor no hablar, porque cabeceó perfectamente una que iba dentro si no estuviera delante el mejor del partido: Asenjo.
tino_1970
02/03/2015, 15:47
No le están saliendo las cosas pero ayer no lo vi del todo mal, está volviendo a aparecer más, de hecho de los de arriba fue el único que hizo algo. De remates de cabeza mejor no hablar, porque cabeceó perfectamente una que iba dentro si no estuviera delante el mejor del partido: Asenjo.
No has pillado el chiste del graciosillo...
DavidFCB
02/03/2015, 16:16
Esque el Villarreal es un equipo que juega al fútbol, y lo hace bien. Tienen una idea y creen en ella. Si a eso le sumamos que el Madrid no está en un momento ideal, era muy lógico pensar que algún punto os podíais dejar. Yo no me fio ni un pelo del submarino, nos toca el Madrigal en copa y aún con el 3-1 de la ida no las tengo todas. Para quitarse el sombrero lo este modesto pero grandísimo equipo.
No le están saliendo las cosas pero ayer no lo vi del todo mal, está volviendo a aparecer más, de hecho de los de arriba fue el único que hizo algo. De remates de cabeza mejor no hablar, porque cabeceó perfectamente una que iba dentro si no estuviera delante el mejor del partido: Asenjo.
si lo cabeceo perfectamente y no entro no es perfecta,,,,,,
No has pillado el chiste del graciosillo...
tu si...verdad.....
tino_1970
02/03/2015, 16:47
tu si...verdad.....
A la primera...tengo más luces que el come pizzas. :juas:
Concuerdo en todo lo que haz dicho. Es lo mismo que pienso, recalcando lo primero, siempre somos relajados, creemos que porque vamos a jugar en casa tenemos el partido ganado, y siempre pasa que a los últimos 10 minutos ves a todos tirando para adelante, jugando bien, teniendo el balón y agresivos, ya eso cuenta, pero sería bueno intentar hacer las cosas desde que el arbitro comienza el partido, pero tenemos la misma costumbre de relajarnos, creer que el gol llegará, y cuando llega es peor, nos relajamos mucho más y no tratamos de buscar el otro gol.
A Bale lo vendería rápido y me traería un jugador tipo Reus, que no sabes que va hacer con el balón, que cuando tira para adelante es una caja de sorpresas, en cambio el galés no paro yo, siempre hace una pausa como para sorprender, pero la verdad es que hace siempre lo mismo, hace una pausa suave con el balón, de cara al defensor o cualquier jugador rival, y tira el balón largo para correr, siempre lo mismo.
ACastilla
02/03/2015, 19:39
Ya se quieren cargar a Bale también?:jeje:
Tomahawk
02/03/2015, 21:07
Sólo este partido? Para saber que le pasa a este Madrid es necesario ver todos y cada uno de los partidos que juega, saber que hacen fuera del campo, como se preparan físicamente y quién les controla.
Desde principios del mes de Diciembre se pudo ver que algo no funcionaba, se sacaban adelante los partidos pero ya se jugaba con criterio y poco más. Algo que el mister pasó por alto.
Dedican demasiado tiempo a cosas que nada tiene que ver con el fútbol y descuidan su preparación física. Hubo semanas que apenas se entrenaban pero con don Carlo eso es algo habitual. Permite que sus jugadores vayan por libre pero como un bonachón se lo perdonamos...[modo irónico].
No tiene sistema, juega a piñon fijo siempre con los mismos, confía en el lider de la manada, no tiene plan B ni sistema alternativo lo confía todo al saber de las estrellas y cuando estas no funcionan, nada lo hace.
elmatxetas
02/03/2015, 21:45
Bien es un problema físico, pero ese físico falla por un problema táctico, los jugadores no están bien posicionados, ocupan mucho peor los espacios, entonces hay que correr más veces hacia atrás... ¡y el físico se va a tomar por culo!. Vamos con unos ejemplos, tenemos al Barça, City y Madrid, que son equipos formados por jugadores que son élite entre la élite si hablamos de físico (alguno dirá que los del Barça no son tan fuertes, ojo, no confundir físico con fuerza, los del Barça son élite en físico porque son cracks que han demostrado que pueden mantener una "regularidad de crack" en cuanto a rendimiento durante muchos partidos a lo largo de temporadas cargadísimas, y eso sin un fondo físico privilegiado es imposible)
Pero sin embargo son tres equipos a los que estamos viendo desfondarse más de lo que nos tenían acostumbrados, ¿han perdido físico?, no exactamente, es más bien por lo dicho, porque los tres han perdido tácticamente con respecto a lo que tenían en el banquillo, tanto Mourinho, como Mancini, como Pep, posicionaban muy bien a sus piezas, entonces había menos carreras hacia atrás (muchísimas menos) y los equipos parecían en mejor forma.
Y que conste que a mí me gusta más la propuesta de Pellegrini y Ancelotti que la de Mancini y Mourinho, pero al Cesar lo que es del Cesar, ambos son peores posicionando al equipo.
El Madrid ha perdido porque a veces se pierde, por buen equipo que tengas. Es lo normal, lo anormal es pinchar tres veces o así y hacer 100 puntos, es una cosa qe pasa cada muchos años.
Bale es un paquete, pocos extremos hay en primera que no puedan irse de su marca en 1 contra 1 en todo el partido.
Bien es un problema físico, pero ese físico falla por un problema táctico, los jugadores no están bien posicionados, ocupan mucho peor los espacios, entonces hay que correr más veces hacia atrás... ¡y el físico se va a tomar por culo!. Vamos con unos ejemplos, tenemos al Barça, City y Madrid, que son equipos formados por jugadores que son élite entre la élite si hablamos de físico (alguno dirá que los del Barça no son tan fuertes, ojo, no confundir físico con fuerza, los del Barça son élite en físico porque son cracks que han demostrado que pueden mantener una "regularidad de crack" en cuanto a rendimiento durante muchos partidos a lo largo de temporadas cargadísimas, y eso sin un fondo físico privilegiado es imposible)
Pero sin embargo son tres equipos a los que estamos viendo desfondarse más de lo que nos tenían acostumbrados, ¿han perdido físico?, no exactamente, es más bien por lo dicho, porque los tres han perdido tácticamente con respecto a lo que tenían en el banquillo, tanto Mourinho, como Mancini, como Pep, posicionaban muy bien a sus piezas, entonces había menos carreras hacia atrás (muchísimas menos) y los equipos parecían en mejor forma.
Y que conste que a mí me gusta más la propuesta de Pellegrini y Ancelotti que la de Mancini y Mourinho, pero al Cesar lo que es del Cesar, ambos son peores posicionando al equipo.
Todo cuenta. ..esta claro....pero cuando hasta los propios futbolistas te dicen que van con la reserva (Kroos) y no solo no das descansos si no que dices que quien decide si estan cansados o no eres tu (Ancelotti)....no ayuda mucho a pensar que el factor principal es el tactico.
Unele que tampoco es que ahora mismo el Madrid vaya con un medio campo fisicamente muy potente como años atrás. ....le pasa yn poco como al Barcelona....si tienes tres atacantes puros que tienden a bajar los brazos en defensa.....y en el medio campo tienes Iscos, James, Kroos, Modric o Illarra. .....pues te toca rezar porque nunca la pierdas....porque si no los partidos a mas de uno se le van a hacer muy largos.
Si le sumas que siempre juegan los mismos, esten bien mal o regular, y los cambios empiezan en el 80....todo suma.
El Barcelona de Pep come aparte....tacticamente y técnicamente consiguio un nivel casi inigualable....aunaba el control del balon con unas recuperaciones rapidisimas por su buena disposicion tactica, y como el mismo decia, si tienes al rival corriendo tras el balon y siguiendo sombras cuando te la roben le fallaran las piernas para atacarte.
Pero los equipos de Mancini y Mou...aparte de tacticamente mentalizados para la defensa....trabajaban muchisimo el fisico y se basaban en jugadores muy potentes fisicamente ....sus sistemas y tacticas requerian de ello.
El equipo está en un momento muy inestable. Lejos del mejor momento del equipo.
elmatxetas
02/03/2015, 23:15
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Todo cuenta. ..esta claro....pero cuando hasta los propios futbolistas te dicen que van con la reserva (Kroos) y no solo no das descansos si no que dices que quien decide si estan cansados o no eres tu (Ancelotti)....no ayuda mucho a pensar que el factor principal es el tactico.
Unele que tampoco es que ahora mismo el Madrid vaya con un medio campo fisicamente muy potente como años atrás. ....le pasa yn poco como al Barcelona....si tienes tres atacantes puros que tienden a bajar los brazos en defensa.....y en el medio campo tienes Iscos, James, Kroos, Modric o Illarra. .....pues te toca rezar porque nunca la pierdas....porque si no los partidos a mas de uno se le van a hacer muy largos.
Si le sumas que siempre juegan los mismos, esten bien mal o regular, y los cambios empiezan en el 80....todo suma.
El Barcelona de Pep come aparte....tacticamente y técnicamente consiguio un nivel casi inigualable....aunaba el control del balon con unas recuperaciones rapidisimas por su buena disposicion tactica, y como el mismo decia, si tienes al rival corriendo tras el balon y siguiendo sombras cuando te la roben le fallaran las piernas para atacarte.
Pero los equipos de Mancini y Mou...aparte de tacticamente mentalizados para la defensa....trabajaban muchisimo el fisico y se basaban en jugadores muy potentes fisicamente ....sus sistemas y tacticas requerian de ello.
Buff, son muchas cosas :jeje:
Así un poco por encima, lo de que los tres de arriba estén liberados puede funcionar o no dependiendo de a quien tienes en la media, si tienes a Gattusso, Pirlo y Seedorf te puede funcionar, si tienes a Modric y Kroos también, luego hay jugadores que por sí solos hacen buenos estilos, hay una España con Senna y una España sin Senna, (de hecho Senna y Toulalan son dos jugadores que hoy no tiene Pellegrini para que su sistema sea óptimo). En definitiva, es muy italiano, y ha habido grandísimos equipos y selecciones de Italia que lo han hecho (en aquella Juve de Tacchinardi y Davids, los Zidane, Del Piero y Trezeguet, poco o nada curraban atrás)
Lo de Kroos, estará fundido, pero se ha fundido en gran parte porque desde hace un par de meses esprinta demasiadas veces hacia atrás, yo no creo que un deportista de élite joven esté fundido por jugar tres partidos a la semana, he visto al Athletic de Bielsa hacerse liga, copa y UEFA hasta el último partido con catorce jugadores y ser "el equipo que más ha corrido en Old Trafford nunca" en palabras de Fergusson. Y para qué ir tan lejos?, el Atleti el año pasado usó más o menos los mismos.
Luego lo de Pep, pues sí, es muy bueno, pero volvemos a lo de antes, en gran parte lo ha hecho muy bueno Xavi, ahora no lo tiene en el Bayern, y se nota.
Y por acabar Mourinho, Mancini, Lucescu (por meterle en la lista, que es un pedazo de entrenador con muy poca prensa), son defensivos en el sentido de que cuando se enfrentan a un rival de nivel desprecian la posesión, el control del balón, y se centran en minimizar las virtudes del rival y explotar sus defectos, pero no en el sentido de los goles, cuando sus equipos tienen que ir arriba van, y hacen goles.
Edito: Y en un post tan dedicado a centrocampistas aprovecho para reinvindicar el por qué jamás se podrá comparar a jugadores de demarcaciones distintas, porque jamás se sabrá si era mejor Mauro Silva o Bebeto, es imposible.
Sneijder
03/03/2015, 14:56
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No critico el cambio en sí, sino cómo se efectuó. Isco no debería haber salido, e igualmente si quieres ganar en centrocampo te viene mejor dejar a Isco y no a Bale, que es el que debería haber salido.
elverdaderoivan-loco
03/03/2015, 15:16
Pues con los 4 equipos que os persiguen habies perdido este año 11 puntos, no sera que en realidad no dais la talla para jugar contra equipos fuertes? NaCl U 2
Sneijder
03/03/2015, 16:14
Pues con los 4 equipos que os persiguen habies perdido este año 11 puntos, no sera que en realidad no dais la talla para jugar contra equipos fuertes? NaCl U 2
Si nos pilla un equipo fuerte a este nivel en la Champions nos hace un roto. Ya viste el baño que nos pegó el Atlético.
elmatxetas
03/03/2015, 16:15
No critico el cambio en sí, sino cómo se efectuó. Isco no debería haber salido, e igualmente si quieres ganar en centrocampo te viene mejor dejar a Isco y no a Bale, que es el que debería haber salido.
Ah bueno, eso sí. :jeje:
P.D: Me encanta leerte otra vez por aquí tío! :brindis:
elverdaderoivan-loco
03/03/2015, 16:20
Si nos pilla un equipo fuerte a este nivel en la Champions nos hace un roto. Ya viste el baño que nos pegó el Atlético.
No te preocupes seguro que os toca el Porto y como mucho el Monaco. NaCl U 2
Sneijder
03/03/2015, 21:30
Ah bueno, eso sí. :jeje:
P.D: Me encanta leerte otra vez por aquí tío! :brindis:
Para mí siempre es un placer leeros, pero soy muy discreto :jeje:
PD: Lo extraño es que cuanto más estoy por el foro es cuando peor le va al Madrid, a ver si voy a tener que dejar de entrar :juas:
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