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Ver versión completa : Otro caso Chitalu?????



Quagmire
24/10/2014, 10:46
Messi, Zarra y las varias contabilidades







Sin duda Messi va a batir el récord de Zarra de un día para otro. Quizá en el Bernabéu, si damos por bueno que está a uno de empatarlo y a dos de superarlo, y luego explicaré lo de ‘si damos por bueno’. A partir de eso se ha manejado la idea de si se diera tal cosa (es decir, su segundo gol) parar el partido y rendirle un homenaje. Ocurrencias hay para todo y casi todas se pueden defender, pero no parece la mejor idea. El fondo del corazón de cada espectador guardará un reconocimiento por Messi. Ese récord está ahí desde hace mucho, ha resistido a gente muy importante. Pero de ahí a parar el partido...

Además, ¿cuántos goles marcó Zarra, exactamente? Los árbitros sólo anotan en acta los goleadores desde la 52-53, cuando Marca creó el Pichichi. Para entonces, Zarra estaba en su final. Los goles los anotaban los cronistas de los periódicos y también los solían registrar los clubes. Hay que pensar que no siempre los cronistas anotarían bien, sobre todo con los goles del equipo de fuera. Hasta la 47-48, los jugadores no llevaban número en la espalda, así que identificar a los visitantes no era fácil. Y luego hay los casos dudosos. ¿Recuerdan ese gol que fue de Cristiano o Pepe, según quién, en Anoeta?

El dato de 251 lo lanzó Sportec, que pienso que lo tomó del ABC. Los diarios deportivos tendemos a respetar sus datos, pero en el caso de los goles de Zarra, a Bernardo Salazar, a quien doy máximo crédito, le salen 255. Para el veterano documentalista de la Federación son 256. El Athletic da 257. CIHEFE, 259. Así que mañana, cuando Messi marque, si lo marca, un segundo gol, consolémonos en la idea de que el momento justo del récord está un poco en una nebulosa. Y en que tampoco hay noticia de que nadie parara el partido cuando Zarra mejoró en su día el registro anterior, de Gorostiza, ‘Bala Roja’.



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bruswillis
24/10/2014, 16:05
Sean los goles que sean cuando hay duda se oficializa una cifra que gol arriba gol abajo es la que se da por buena, así que los goles son los que son. A parte que Messi dejará la cifra muy lejos de esos 251 goles (yo dije que lo dejaría en unos 350 goles) así que no hay la más minima duda.

Thonys II
24/10/2014, 16:45
Como con el caso de Chitalu donde ni hay crónicas oficiales, se intenta menospreciar esta marca de Messi, no es nada nuevo... Pero si fuera CR7 ni se habrian preocupado de buscar nada, para que es el más guapo, el más rico y el mejor jugador....
De eso no se duda
Lo del As, es mejor que las historietas de los inventos de Franz de Copenhague del TBO

Hazard
24/10/2014, 16:51
Yo no creo que se intente menospreciar la marca de Messi, lo minimo que se podia hacer por el gran Zarra era hacer un trabajo detallado y riguroso sobre cuanto goles hizo en liga antes de que se rompa su record.

elverdaderoivan-loco
24/10/2014, 17:39
Esto es como la famosa cifra de goles de Pele, donde le cuentan hasta los que hizo en los entrenamientos. NaCl U 2

AleFCB
24/10/2014, 19:07
Messi va a dejar el récord bastante por encima, esa barrera para ser el máximo goleador es anecdótica.

Odiseo
25/10/2014, 01:31
Esto es como la famosa cifra de goles de Pele, donde le cuentan hasta los que hizo en los entrenamientos. NaCl U 2

Pelé marcó 767 goles oficiales y es el 3er máximo goleador histórico.

Nevermind
25/10/2014, 05:11
Pelé marcó 767 goles oficiales y es el 3er máximo goleador histórico.

Según él más de 1000, por eso lo dicen.

Odiseo
25/10/2014, 05:37
Según él más de 1000, por eso lo dicen.

Eso es contando los amistosos, de todas maneras jugadores como Gerd Müller o Josef Bican superaron los 1400 goles contando amistosos. Pelé marcó creo que 1282 u 83 goles.
Dejando las cifras oficiales de Gerd Müller se convierte si mal no recuerdo en el 5to máximo goleador histórico.

Nevermind
25/10/2014, 06:03
Eso es contando los amistosos, de todas maneras jugadores como Gerd Müller o Josef Bican superaron los 1400 goles contando amistosos. Pelé marcó creo que 1282 u 83 goles.
Dejando las cifras oficiales de Gerd Müller se convierte si mal no recuerdo en el 5to máximo goleador histórico.

Quién son los 5 primeros? Es que no tengo ni pajolera idea del tema :juas:

Odiseo
25/10/2014, 06:16
Quién son los 5 primeros? Es que no tengo ni pajolera idea del tema :juas:


Las estadísticas más certeras son estas:

1. Bican, Josef ([Only registered and activated users can see links]) (Austria, Bohemia/Moravia) 805
2. Romário ([Only registered and activated users can see links]) (Brazil) 772
3. Pelé ([Only registered and activated users can see links]) (Brazil) 767
4. Puskás, Ferenc ([Only registered and activated users can see links]) (Hungary) 746
5. Müller, Gerd ([Only registered and activated users can see links]) (Germany) 735
6. Deák, Ferenc (Hungary) 576
7. Seeler, Uwe (Germany) 575
8. Willimowski, Ernst (Poland, Germany) 554
9. Eusébio (Portugal) 552
10. McGrory, James (Scotland) 550
11. Binder, Franz (Austria) 546
12. Peyroteo, Fernando (Portugal) 544
13. Sánchez, Hugo (Mexico) 541
14. Walter, Fritz (Germany) 539
15. Takacs II, Jozsef (Hungary) 523
16. Zsengeller, Gyula (Hungary) 522
17. Zico (Brazil) 522
18. Tulio „Maravilha“ (Brazil) 515
19. di Stéfano, Alfredo (Argentina, Spain) 514
20. Krankl, Johann (Austria) 514
21. Nordahl, Gunnar (Sweden) 513
22. Roberto Dinamite (Brazil) 512
23. Greaves, Jimmy (England) 511
24. Bene, Ferenc (Hungary) 508
25. Sarosi, Gyorg, Dr. (Hungary) 495
26. Kocsis, Sandor (Hungary) 493
27. Schlosser, Imre (Hungary) 489
28. Larsson, Henrik (Sweden) 470

Fuente: [Only registered and activated users can see links]

Quagmire
25/10/2014, 13:11
Y Chitalu?

VIVAPOLONIA
26/10/2014, 11:40
algún gol más que hayan añadido a Zarra?

elverdaderoivan-loco
27/10/2014, 11:59
Pelé marcó 767 goles oficiales y es el 3er máximo goleador histórico.
Ya ves siempre se hablo de mas de 1200 goles. NaCl U 2

Thonys II
27/10/2014, 12:08
Yo no creo que se intente menospreciar la marca de Messi, lo minimo que se podia hacer por el gran Zarra era hacer un trabajo detallado y riguroso sobre cuanto goles hizo en liga antes de que se rompa su record.

A mi lo que me sorprende es que la RFEF y la Liga digan que son esos 251 goles y ahora desde el Athletic dicen que son 253. Por mi como si quieren ser 600 goles, espero que este año se ganen titulos y los records que se queden ahi... Messi seguira marcando pase lo que pase

elverdaderoivan-loco
27/10/2014, 12:53
Las estadísticas más certeras son estas:

1. Bican, Josef ([Only registered and activated users can see links]) (Austria, Bohemia/Moravia) 805
2. Romário ([Only registered and activated users can see links]) (Brazil) 772
3. Pelé ([Only registered and activated users can see links]) (Brazil) 767
4. Puskás, Ferenc ([Only registered and activated users can see links]) (Hungary) 746
5. Müller, Gerd ([Only registered and activated users can see links]) (Germany) 735
6. Deák, Ferenc (Hungary) 576
7. Seeler, Uwe (Germany) 575
8. Willimowski, Ernst (Poland, Germany) 554
9. Eusébio (Portugal) 552
10. McGrory, James (Scotland) 550
11. Binder, Franz (Austria) 546
12. Peyroteo, Fernando (Portugal) 544
13. Sánchez, Hugo (Mexico) 541
14. Walter, Fritz (Germany) 539
15. Takacs II, Jozsef (Hungary) 523
16. Zsengeller, Gyula (Hungary) 522
17. Zico (Brazil) 522
18. Tulio „Maravilha“ (Brazil) 515
19. di Stéfano, Alfredo (Argentina, Spain) 514
20. Krankl, Johann (Austria) 514
21. Nordahl, Gunnar (Sweden) 513
22. Roberto Dinamite (Brazil) 512
23. Greaves, Jimmy (England) 511
24. Bene, Ferenc (Hungary) 508
25. Sarosi, Gyorg, Dr. (Hungary) 495
26. Kocsis, Sandor (Hungary) 493
27. Schlosser, Imre (Hungary) 489
28. Larsson, Henrik (Sweden) 470

Fuente: [Only registered and activated users can see links]
Que raro que no aparezca ARTHUR FRIEDENREICH en esta lista. NaCl U 2

Odiseo
27/10/2014, 21:12
Que raro que no aparezca ARTHUR FRIEDENREICH en esta lista. NaCl U 2

Porque él los metió en una era amateur y aunque sí coincidió en la era profesional solamente fue al final de su carrera y esos goles no son suficientes para meterse entre todos esos goleadores.