Veo mucha diferencia a esta Holanda con la de hace 20 años

[José Carlos]

¿Quién se iba a imaginar hace 20 años que la actual Hoalnda jugara a especular y como selección pequeña. A pesar de ganarle a Chile, vi a una Holanda ràcana en su juego y que al final le daba igual ganar o empatar porque sabían que tenían el primer lugar prácticamente asegurado. Al final Chile quedó sin argumentos ya que fue la selección chilena la que hizo el mayor desgaste físico.

Contra Australia, las pasó canutas y si no fuera por la inocencia de la selección oceánica, Holanda habría perdido ese partido; ya que los canguros desperdicieron dos ocasiones muy claras


La verdad es que se extraña a la naranja mecánica de la cual la actual no tiene ni la mitad de ese estilo que gustaba a muchas personas. Siendo sincero, no la veo ni como finalista.

[Odiseo]

Pues hizo lo que quiso en su grupo, no sé qué más quieres. A mi ese juego de Holanda me gusta mucho, es el tipo de juego que me gusta muchísimo.

Aunque espero que México los elimine.

Por cierto, cuando das un pronóstico, al menos lo que se ha visto en este foro, las cosas salen al contrario :jeje:, a ver si con esto la selección holandesa hace lo contrario a lo que pronosticas.

[pierno]

menudo merito tienen....el 75% del seleccionado con cualquier otro mister estarian viendo el Mundial desde la Costa del Sol española....sin embargo, primeros de grupo arrasando a España y ganando a Chile.

nada mas que decir.....holanda en su futbol pasa horas bajisimas....y sin embargo Van Gaal ha hecho de este equipo un equipo competitivo

[Quagmire]

Fíjate tu,todo eso y son primeros de grupo.

[Angus]

¿Quién se iba a imaginar hace 20 años que la actual Hoalnda jugara a especular y como selección pequeña. A pesar de ganarle a Chile, vi a una Holanda ràcana en su juego y que al final le daba igual ganar o empatar porque sabían que tenían el primer lugar prácticamente asegurado. Al final Chile quedó sin argumentos ya que fue la selección chilena la que hizo el mayor desgaste físico.

Contra Australia, las pasó canutas y si no fuera por la inocencia de la selección oceánica, Holanda habría perdido ese partido; ya que los canguros desperdicieron dos ocasiones muy claras


La verdad es que se extraña a la naranja mecánica de la cual la actual no tiene ni la mitad de ese estilo que gustaba a muchas personas. Siendo sincero, no la veo ni como finalista.


¿Todavia seguimos con el rollito ese de que el que no juega como el Barsa o como España a tocar y tocar es un equipo pequeño?

El día del 1 - 5 yo solo vi un equipo pequeño en el campo y no era precisamente Holanda.

Hay muchas formas de jugar y el que decide jugar de forma veloz aprovechando sus extremos sin necesidad de tocar hasta el artazgo no es un equipo pequeño, es un equipo que juega de otra manera distinta a la que a ti seguramente te gusta. Pero nada mas.

No creo que Holanda gane el mundial, porque son unos "pupas" (como Inglaterra y como lo era España) y porque no tienen el mejor equipo, sin embargo hasta ahora han sido los mejores junto a Francia.

¿Quien ha jugado como un equipo grande? Italia que palmo contra Costa Rica, Alemania que empato y merecio perder contra Ghana, Argentina que gano en el 91 contra Iran despues de merecer perder....

[Pep_Guardiola]

Holanda campeona del mundo. A Rai le quitan el puesto.

[HalaMadrid]

pero si está siendo de las mejores ...

[José Carlos]

Están siendo de las mejores pero jugando como selecciòn pequeña. Australia casi logra la hazaña pero por culpa de su inocencia, no pudieron hacerlo. Una selección que supuestamente es grande debería jugar ocmo seelcción grande.

Algo me dice que le Holanda vs México podría definirse por penalea. Que nadie se soprenda. Me queda claro que esta Holanda no tiene nada de poderosa más que por su jugador correcaminos.

[jenyo]

Están siendo de las mejores pero jugando como selecciòn pequeña. Australia casi logra la hazaña pero por culpa de su inocencia, no pudieron hacerlo. Una selección que supuestamente es grande debería jugar ocmo seelcción grande.

Algo me dice que le Holanda vs México podría definirse por penalea. Que nadie se soprenda. Me queda claro que esta Holanda no tiene nada de poderosa más que por su jugador correcaminos.
que mas se puede esperar si decias antes del mundial que Holanda no iba hacer nada porque twnia jugadores sin experiencia y ahora que gano a todos los de su grupo incluyendo a la actual campeona y a una seleccion Chilena estupenda dices que juegan como equipo pequeño si asi son los resultados que no diera porque mis equipos jueguen como pequeños y tranquilo que no ganara el.mundial lo hara España como lo dijiste y sin recibir ni un solo gol

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[José Carlos]

que mas se puede esperar si decias antes del mundial que Holanda no iba hacer nada porque twnia jugadores sin experiencia y ahora que gano a todos los de su grupo incluyendo a la actual campeona y a una seleccion Chilena estupenda dices que juegan como equipo pequeño si asi son los resultados que no diera porque mis equipos jueguen como pequeños y tranquilo que no ganara el.mundial lo hara España como lo dijiste y sin recibir ni un solo gol

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España fracasó y lo reconozco. Pero en las 2 Eurocopas ganadas al igual que le mundial de Sudáfrica jugó como toda selección grande juega y a larga se consagran como campeones. Por suerte, el mundial se juega en América. Voy a alentar a los mexicanos.

[jenyo]

España fracasó y lo reconozco. Pero en las 2 Eurocopas ganadas al igual que le mundial de Sudáfrica jugó como toda selección grande juega y a larga se consagran como campeones. Por suerte, el mundial se juega en América. Voy a alentar a los mexicanos.
pero Holanda juega un estilo diferente que ea el contragolpe eso no lo hace seleccion pequeña porque son estilos seleccion pequeña es la que se defiende hasta la muerte sin esperar nada tipo Iran que sabe dw sus limitaciones en cambio Holanda sabe de sus fuertes y esas son la velocidad de sus puntas y a eso juega

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[José Carlos]

pero Holanda juega un estilo diferente que ea el contragolpe eso no lo hace seleccion pequeña porque son estilos seleccion pequeña es la que se defiende hasta la muerte sin esperar nada tipo Iran que sabe dw sus limitaciones en cambio Holanda sabe de sus fuertes y esas son la velocidad de sus puntas y a eso juega

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Y no me digas que Holanda no jugó a defender con varios hombres? Aprovecha su contragolpe letal y la velocidad y talento de su mejor jugador de lejos, Robben. Sin ese delantero, le costaría mucho a Holanda. Australia hubiera logrado la travesura de no haber pecado de inocentes. España del 2010, Itallia del 2006, Brasil del 2002 ni Francia de 1998 jugaron así. Para mí, donde esté la palabra contragolpe, también estará la palabra defender con más hombres de la cuenta.

[Jorge Páez]

¿Osea qué una selección grande tiene prohibido por Encíclica Papal jugar a la defensiva y por decreto biblico si o si debe salir a atacar?

Que vacio ven el fútbol algunos.

[Odiseo]

¿Osea qué una selección grande tiene prohibido por Encíclica Papal jugar a la defensiva y por decreto biblico si o si debe salir a atacar?

Que vacio ven el fútbol algunos.

Le está saliendo todo mal, al contrario de sus pronósticos… primero decía, no que España iba a ganar sino que si alguien le podía meter gol, en el primer partido le meten 5 y al segundo partido queda juega del mundial.

Luego como plan B tiene a Italia, la cual ya eliminaron y a los que tanto odia como Alemania o ya se está viendo a Holanda, van bien, en especial los holandeses.

Ya dijo que va con México, pues sorpresa! ya nos quitó las opciones que teníamos de ganar.

[Jorge Páez]

Le está saliendo todo mal, al contrario de sus pronósticos… primero decía, no que España iba a ganar sino que si alguien le podía meter gol, en el primer partido le meten 5 y al segundo partido queda juega del mundial.

Luego como plan B tiene a Italia, la cual ya eliminaron y a los que tanto odia como Alemania o ya se está viendo a Holanda, van bien, en especial los holandeses.

Ya dijo que va con México, pues sorpresa! ya nos quitó las opciones que teníamos de ganar.

HAce unas semanas decia que el mundial era Europeo ahora que no.

[Palmatoria]

¿Osea qué una selección grande tiene prohibido por Encíclica Papal jugar a la defensiva y por decreto biblico si o si debe salir a atacar?

Que vacio ven el fútbol algunos.

Si una selección de jacta de jugar bien, de tener un estilo y demás cosas, pues lo ideal es que cumpla.

[Jorge Páez]

Si una selección de jacta de jugar bien, de tener un estilo y demás cosas, pues lo ideal es que cumpla.

¿Por qué? ¿Por qué tú lo dices? ¿Es algo establecido? Nada. Cada selección juega como el DT dispone y ya, ¿Por qué se debe jugar de X ó Y manera de forma obligatoria? cada selección busca su estrategia, cada equipo juega a como quiere, todos buscan ganar y eso es lo importante, el modo de juego es el camino y ya, por qué ese camino debe ser establecido?

[Palmatoria]

¿Por qué? ¿Por qué tú lo dices? ¿Es algo establecido? Nada. Cada selección juega como el DT dispone y ya, ¿Por qué se debe jugar de X ó Y manera de forma obligatoria? cada selección busca su estrategia, cada equipo juega a como quiere, todos buscan ganar y eso es lo importante, el modo de juego es el camino y ya, por qué ese camino debe ser establecido?

Si tu te jactas de algo, pues debes cumplir, sino es mejor no hablar. Claro que cada uno juega como quiere, faltaría mas, pero si te llenas la boca con el "jugar bien", pues hazlo

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[Jorge Páez]

Si tu te jactas de algo, pues debes cumplir, sino es mejor no hablar. Claro que cada uno juega como quiere, faltaría mas, pero si te llenas la boca con el "jugar bien", pues hazlo

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y cuando esta Holanda habla de jugar bien? van Gaal? Robben? van Persie? los Holandeses? nadie

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[Angus]

¿Alguien me puede explicar porque consideran que Holanda juega a la defensiva si ha metido 10 goles en 3 partidos de mundial?

Os recuerdo que España fue campeona el 2010 con 8 goles en toda la competicion y los "gurus" del futbol deciais que eramos un espectaculo superofensivo. :juas:

Quitaros ya le venda de la cara, no seais cortitos de miras y no penseis que solo hay un tipo de futbol "digno" en el mundo.

[Jorge Páez]

¿Alguien me puede explicar porque consideran que Holanda juega a la defensiva si ha metido 10 goles en 3 partidos de mundial?

Os recuerdo que España fue campeona el 2010 con 8 goles en toda la competicion y los "gurus" del futbol deciais que eramos un espectaculo superofensivo. :juas:

Quitaros ya le venda de la cara, no seais cortitos de miras y no penseis que solo hay un tipo de futbol "digno" en el mundo.
Porque les dicen 5-3-2 y de inmediato sus cabezas piensan en defenderse, pero lo que no miran o no saben es que es un sistema muy dinámico donde fácilmente pasas al 3-5-2, 4-3-3 y hasta 4-2-3-1, ademas de ser un sistema progresivo que facilita ir con seguridad creando volumen de ataque, que permite abrir las bandas con vertigo y explosividad, un mediocampo fuerte y da una versatilidad si se trabaja bien, esos conceptos bien aplicados generan lo que se ve, un equipo que anota goles con cierta facilidad que hace transiciones muy veloces.

él problema en si es la.maldita estética como no juegan como les gusta no sirve, como pasaron por encima de su equipo es basura sobrevalorada, como les dañaron el camino a otros entonces fue suerte y esas Simplezas típicas de haters

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[Angus]

Porque les dicen 5-3-2 y de inmediato sus cabezas piensan en defenderse, pero lo que no miran o no saben es que es un sistema muy dinámico donde fácilmente pasas al 3-5-2, 4-3-3 y hasta 4-2-3-1, ademas de ser un sistema progresivo que facilita ir con seguridad creando volumen de ataque, que permite abrir las bandas con vertigo y explosividad, un mediocampo fuerte y da una versatilidad si se trabaja bien, esos conceptos bien aplicados generan lo que se ve, un equipo que anota goles con cierta facilidad que hace transiciones muy veloces.

él problema en si es la.maldita estética como no juegan como les gusta no sirve, como pasaron por encima de su equipo es basura sobrevalorada, como les dañaron el camino a otros entonces fue suerte y esas Simplezas típicas de haters

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Si señor!! asi se habla.

[romano]

Holanda tiene un enorme trabajo de Van Gaal. Para mi el que más ha demostrado junto a Deschamp hasta ahora.

Me uno a los que creen que no es precisamente momento para criticar un juego defensivo en Holanda. De hecho, quitando el último partido de España contra Australia, nuestro sistema me parece bastante más defensivo (o menos ofensivo, para ser exactos).

[pierno]

Holanda tiene un enorme trabajo de Van Gaal. Para mi el que más ha demostrado junto a Deschamp hasta ahora.

Me uno a los que creen que no es precisamente momento para criticar un juego defensivo en Holanda. De hecho, quitando el último partido de España contra Australia, nuestro sistema me parece bastante más defensivo (o menos ofensivo, para ser exactos).
esta Holanda es Van Gaal...

al ver la convocatoria dije que solo Van Gaal podria ser capaz de hacer algo con esos jugadores. ...la mayoría semidesconocidos y sin experiencia alguna....la mayoria jugando en una liga menor como la Holandesa y muy jóvenes.

Van Gaal es un puto genio....para mi el entrenador ideal para el Manchester...eso si....a este tienen que dejarlo y que sea libre de decidir, no como Moyes que nunca dio sensación de poder decidir mucho ni que confiaran en el demasiado.

no vamos a pedirle a Holanda el 3-4-3 de antaño. ....de hecho ya en los ultimos torneos se caracterizó por ser muy defensiva y dura atras....

con lo que tienen....no puedes pedirle otra cosa.....con lo que tienen......otros no habrian ganado ni un solo partido de grupo.

ojalá les vaya bien....por Van Gaal me alegraria....Sneijder, Robben y Van Persie quizas se le quede corto porque milagros en la historia hubo pocos.....pero ahi andan buscandolo, otros favoritos ya estan en su casita

[José Carlos]

esta Holanda es Van Gaal...

al ver la convocatoria dije que solo Van Gaal podria ser capaz de hacer algo con esos jugadores. ...la mayoría semidesconocidos y sin experiencia alguna....la mayoria jugando en una liga menor como la Holandesa y muy jóvenes.

Van Gaal es un puto genio....para mi el entrenador ideal para el Manchester...eso si....a este tienen que dejarlo y que sea libre de decidir, no como Moyes que nunca dio sensación de poder decidir mucho ni que confiaran en el demasiado.

no vamos a pedirle a Holanda el 3-4-3 de antaño. ....de hecho ya en los ultimos torneos se caracterizó por ser muy defensiva y dura atras....

con lo que tienen....no puedes pedirle otra cosa.....con lo que tienen......otros no habrian ganado ni un solo partido de grupo.

ojalá les vaya bien....por Van Gaal me alegraria....Sneijder, Robben y Van Persie quizas se le quede corto porque milagros en la historia hubo pocos.....pero ahi andan buscandolo, otros favoritos ya estan en su casita

Mi opinión es y seguira siendo la misma. Así España hubiera clasificado a segunda ronda, mi opini{on respecto a esta Holanda no cambiará para nada. Por momento me hace recordar a ese Chelsea campe{on de la Champions.

Por cierto, ese campeón que ya está en su casita ganó 1 MUNDIAL. Holanda nunca ganó nada. Así que sólo podrían presumir de su buena racha actual pero nada más. De naranja mecánica... nada.

[Palmatoria]

Porque les dicen 5-3-2 y de inmediato sus cabezas piensan en defenderse, pero lo que no miran o no saben es que es un sistema muy dinámico donde fácilmente pasas al 3-5-2, 4-3-3 y hasta 4-2-3-1, ademas de ser un sistema progresivo que facilita ir con seguridad creando volumen de ataque, que permite abrir las bandas con vertigo y explosividad, un mediocampo fuerte y da una versatilidad si se trabaja bien, esos conceptos bien aplicados generan lo que se ve, un equipo que anota goles con cierta facilidad que hace transiciones muy veloces.

él problema en si es la.maldita estética como no juegan como les gusta no sirve, como pasaron por encima de su equipo es basura sobrevalorada, como les dañaron el camino a otros entonces fue suerte y esas Simplezas típicas de haters

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Es cosa de ver los encuentros, no las formaciones. Holanda no da la sensación de ser una selección ofensiva, pero si de ser letal por sus dos cracks como Robben y RVP y Sneijder en menor medida

Qur contra Chile tenían ocho jugadores en su campo y Robben arriba con Lens. Que hasta Kuyt estaba mas.preocupado de defender que atacar.

Contra España no fue diferente, de hecho su mayor ventaja fue ser letal en los.últimos metros y asi sacaron ventajas. Luego con el marcador a su favor controlaron el juego.

Contra Australia, donde debieron proponer mas, se les vio muy perdido, sin ideas ni creatividad, pero la calidad.individual marco las diferencias

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[Angus]

Es cosa de ver los encuentros, no las formaciones. Holanda no da la sensación de ser una selección ofensiva, pero si de ser letal por sus dos cracks como Robben y RVP y Sneijder en menor medida

Qur contra Chile tenían ocho jugadores en su campo y Robben arriba con Lens. Que hasta Kuyt estaba mas.preocupado de defender que atacar.

Contra España no fue diferente, de hecho su mayor ventaja fue ser letal en los.últimos metros y asi sacaron ventajas. Luego con el marcador a su favor controlaron el juego.

Contra Australia, donde debieron proponer mas, se les vio muy perdido, sin ideas ni creatividad, pero la calidad.individual marco las diferencias

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Lo bien o mal que juega un equipo o lo ofensivo o defensivo que es se mide por la comparacion entre ocasiones creadas y ocasiones sufridas. La posesion o el esquema de juego no son mas que un medio para conseguir ese fin.

En todos los partidos (y en el de España mas que en ninguno) Holanda ha generado muchas mas ocasiones de las que ha recibido, por lo tanto ha jugado bien y ha sido ofensivo.

Luego, dependiendo del acierto ganaras o no. Que en este caso ademas han ganado.

[Palmatoria]

Lo bien o mal que juega un equipo o lo ofensivo o defensivo que es se mide por la comparacion entre ocasiones creadas y ocasiones sufridas. La posesion o el esquema de juego no son mas que un medio para conseguir ese fin.

En todos los partidos (y en el de España mas que en ninguno) Holanda ha generado muchas mas ocasiones de las que ha recibido, por lo tanto ha jugado bien y ha sido ofensivo.

Luego, dependiendo del acierto ganaras o no. Que en este caso ademas han ganado.

A mi la posesión me interesa bien poco realmente, nunca me ha parecido un indicador real de jugar bien o ser ofensivo.

Sin embargo, yo no puedo decir que esta Holanda es ofensiva. Juega bien a lo suyo, que es defenderse y explotar a sus atacantes que son de primer nivel.

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[Jorge Páez]

A mi la posesión me interesa bien poco realmente, nunca me ha parecido un indicador real de jugar bien o ser ofensivo.

Sin embargo, yo no puedo decir que esta Holanda es ofensiva. Juega bien a lo suyo, que es defenderse y explotar a sus atacantes que son de primer nivel.

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Ok, digamos que es cierto, que en si esa es la idea del esquema, ¿Cuál es el problema? ah cierto le gano a Chile... el Sampaolismo estupido de moda. Ahora el fútbol debe ser de ataque lo demas no vale, tanto que criticas a los Cules por creerse dueños de un estilo de juego pero haces lo mismo :lloro:

[Palmatoria]

Ok, digamos que es cierto, que en si esa es la idea del esquema, ¿Cuál es el problema? ah cierto le gano a Chile... el Sampaolismo estupido de moda. Ahora el fútbol debe ser de ataque lo demas no vale, tanto que criticas a los Cules por creerse dueños de un estilo de juego pero haces lo mismo :lloro:

El Sampaolismo no es ni una escuela xd Si lo fuera sería el Bielsismo, porque Bielsa es quien inició todo este proceso y Sampaoli se ha declarado un "Bielsista".

Y esta claro, cada quien juega como cree que mejor le ira, pero que no salgan hablar de "mantener el juego alegre" o el buen juego (por ahi estan sus declaraciones) si no lo hacen.



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[Jorge Páez]

El Sampaolismo no es ni una escuela xd Si lo fuera sería el Bielsismo, porque Bielsa es quien inició todo este proceso y Sampaoli se ha declarado un "Bielsista".

Y esta claro, cada quien juega como cree que mejor le ira, pero que no salgan hablar de "mantener el juego alegre" o el buen juego (por ahi estan sus declaraciones) si no lo hacen.



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Buen juego es mantener una idea, una estrategia en el campo, sea ofensiva o defensiva, es darle desarollo en la cancha, pero para algunos es "jugar divino" jaja....

¿Bielsismo? una escuela perdedora que poco ó nada ha ganado, solo intensidad "juego divino" ¿Y titulos? Aun recuerdo al Bilbao que perdio la Copa del Rey y Europa League, la Argentina que hizo el reidiculo en el mundial fracasado ese.... los titulos de super Bielsa se cuentan con una mano y el 80% son de hace mucho, Bielsa es uno de lo smayores vendehumos del fútbol Sudamericano.

[Palmatoria]

Buen juego es mantener una idea, una estrategia en el campo, sea ofensiva o defensiva, es darle desarollo en la cancha, pero para algunos es "jugar divino" jaja....

¿Bielsismo? una escuela perdedora que poco ó nada ha ganado, solo intensidad "juego divino" ¿Y titulos? Aun recuerdo al Bilbao que perdio la Copa del Rey y Europa League, la Argentina que hizo el reidiculo en el mundial fracasado ese.... los titulos de super Bielsa se cuentan con una mano y el 80% son de hace mucho, Bielsa es uno de lo smayores vendehumos del fútbol Sudamericano.

Para ti es una escuela perdedora, ya sé tu manía a Bielsa y sus cosas. Así es difícil debatir.

Ahora esperabas que ganara algo con un Athletic que tenía peor plantilla que cualquiera los dos rivales que enfrentó en las finales. Hace cuanto el Athletic no jugaba una final de un torneo europeo? Creo que fue la primera en su historia, pero es de perdedor no ganarla :jeje::jeje:

"Somos siempre respetuosos con en la escuela holandesa, con el fútbol fino, y todavía nuestro fuerte es el juego de posición y el ataque" Textuales las palabras de Robben, pero nada ellos no dicen una cosa y hacen otra. Es solo un invento mio :jeje:

[Jorge Páez]

Para ti es una escuela perdedora, ya sé tu manía a Bielsa y sus cosas. Así es difícil debatir.

Ahora esperabas que ganara algo con un Athletic que tenía peor plantilla que cualquiera los dos rivales que enfrentó en las finales. Hace cuanto el Athletic no jugaba una final de un torneo europeo? Creo que fue la primera en su historia, pero es de perdedor no ganarla :jeje::jeje:

"Somos siempre respetuosos con en la escuela holandesa, con el fútbol fino, y todavía nuestro fuerte es el juego de posición y el ataque" Textuales las palabras de Robben, pero nada ellos no dicen una cosa y hacen otra. Es solo un invento mio :jeje:

Si perdio dos finales y luego se arrastro con el Bilbao en una temporada mediocre.... eso es Bielsa.....

Honestamente no habia leido eso de Robben, ok y cuál es el problema que no sea asi?

Todo porque le gano a tú Chile....

[Palmatoria]

Si perdio dos finales y luego se arrastro con el Bilbao en una temporada mediocre.... eso es Bielsa.....

Honestamente no habia leido eso de Robben, ok y cuál es el problema que no sea asi?

Todo porque le gano a tú Chile....

Ahora porque le ganó a Chile no se le puede criticar? Ya te digo, si te llenas la boca con determinados tópicos no veo cual es el problema que se le critique que son ellos mismos los que los traicionan. Ya ni hablar de una selección que se autodenomina como una de las grandes del mundo del fútbol termine jugando como equipo menos ante la pequeña Chile.

Lo de Bielsa, ya está claro que son tus manías. Ya ni te habló lo que logró acá, pero como no ganó el Mundial parece que no sirve, si total como hemos ganado tantos mundiales antes es lo mínimo que se le debía exigir :juas:

[Jorge Páez]

Ahora porque le ganó a Chile no se le puede criticar? Ya te digo, si te llenas la boca con determinados tópicos no veo cual es el problema que se le critique que son ellos mismos los que los traicionan. Ya ni hablar de una selección que se autodenomina como una de las grandes del mundo del fútbol termine jugando como equipo menos ante la pequeña Chile.

Lo de Bielsa, ya está claro que son tus manías. Ya ni te habló lo que logró acá, pero como no ganó el Mundial parece que no sirve, si total como hemos ganado tantos mundiales antes es lo mínimo que se le debía exigir :juas:

¿ellos? fue Robben...por otro lado, ¿Quuién pone a Holanda como una grandes del mundo del fútbol ? seras vos porque no lo es, por presente es fuerte pero ya.... no tiene titulos para ser consideraba grande

¿Jugando a menos ante Chile? viejo... LES GANO ese es el ardor. Da igual como jugaron, les GANARON, por eso estas ardido.

El punto es que Bielsa es un inflado ¿Qué ha ganado Bielsa en el mundo del fútbol? poco, muy poco, es un dt del monton.

[Palmatoria]

¿ellos? fue Robben...por otro lado, ¿Quuién pone a Holanda como una grandes del mundo del fútbol ? seras vos porque no lo es, por presente es fuerte pero ya.... no tiene titulos para ser consideraba grande

¿Jugando a menos ante Chile? viejo... LES GANO ese es el ardor. Da igual como jugaron, les GANARON, por eso estas ardido.

El punto es que Bielsa es un inflado ¿Qué ha ganado Bielsa en el mundo del fútbol? poco, muy poco, es un dt del monton.

Robben es uno de los capitanes, supongo que su voz representará la idea del plantel. Por algo estás esos temas de jerarquías, jinetas y demases

Si, nos ganó jugando a la contragolpe. Es válido, porsupuesto que lo es. Representa la idea que ellos mismos propagan, para nada. Se les puede criticar, pues ya es gusto de cada uno, pero nunca gustará perder con una selección que demostró menos que tu. Si, puedes ganar o perder demostrando menos que el rival. Lo que no quita la validez de un triunfo.

Bielsa un inflado? Pues nada que decir ante ese sin sentido

[Jorge Páez]

Robben es uno de los capitanes, supongo que su voz representará la idea del plantel. Por algo estás esos temas de jerarquías, jinetas y demases

Si, nos ganó jugando a la contragolpe. Es válido, porsupuesto que lo es. Representa la idea que ellos mismos propagan, para nada. Se les puede criticar, pues ya es gusto de cada uno, pero nunca gustará perder con una selección que demostró menos que tu. Si, puedes ganar o perder demostrando menos que el rival. Lo que no quita la validez de un triunfo.

Bielsa un inflado? Pues nada que decir ante ese sin sentido

Robben es Robben, habla por Robben, ganaron ¿Cómo? da igual, GANARON.

Si Bielsa es un inflado que no ha gana nada hacer mas de una decada o no? un tipo que vive del recuerdo y de falsas mentiras que no sirven para ganar, podra hablar bonito, ser un poeta de la motivación, un versero del soccer, pero sus fracasos estan a la vista, no ha hecho nada raro en el fútbol su palmares no es la gran cosa. Es DT del monton

[Palmatoria]

Robben es Robben, habla por Robben, ganaron ¿Cómo? da igual, GANARON.

Si Bielsa es un inflado que no ha gana nada hacer mas de una decada o no? un tipo que vive del recuerdo y de falsas mentiras que no sirven para ganar, podra hablar bonito, ser un poeta de la motivación, un versero del soccer, pero sus fracasos estan a la vista, no ha hecho nada raro en el fútbol su palmares no es la gran cosa. Es DT del monton

En 10 años solos dirigió dos selecciones, las que disputan los títulos cada 4 años y una de esas era Chile, pero no ganar el Mundial (como si fuera algo tan fácil) es ser un DT del montón.

En Argetina dirigió a Newells y Velez, dos equipos chicos allá y en los años 90' no ahora donde los pequeños tienen más opciones de ganar títulos, pero nada. Si no ganaba tres Libertadores con cada una de ellas es un fracaso :juas::juas:

[Jorge Páez]

En 10 años solos dirigió dos selecciones, las que disputan los títulos cada 4 años y una de esas era Chile, pero no ganar el Mundial (como si fuera algo tan fácil) es ser un DT del montón.

En Argetina dirigió a Newells y Velez, dos equipos chicos allá y en los años 90' no ahora donde los pequeños tienen más opciones de ganar títulos, pero nada. Si no ganaba tres Libertadores con cada una de ellas es un fracaso :juas::juas:

Bielsa se quedo en el pasado, meritorio lo de Argentina pero y después?

La grandisima Chile de Bielsa .. es que le gano 1-0 a Honduras y casi no puede con Suiza, para luego caer humillada ante Brasil, una Brasil gris, el Gran ARgentina de Bielsa, que se paseo por las eliminatorias Sudamericanas y luego fue al mundial a hacer el ridiculo, el gran Bilbao de Bielsa, perdio dos finales y luego tuvo una temporada basura.... no pudo mantener REGULARIDAD.

Qué hace un excelente dt a Bielsa? ah si, que es ub DT ofensivo

[Palmatoria]

Bielsa se quedo en el pasado, meritorio lo de Argentina pero y después?

La grandisima Chile de Bielsa .. es que le gano 1-0 a Honduras y casi no puede con Suiza, para luego caer humillada ante Brasil, una Brasil gris, el Gran ARgentina de Bielsa, que se paseo por las eliminatorias Sudamericanas y luego fue al mundial a hacer el ridiculo, el gran Bilbao de Bielsa, perdio dos finales y luego tuvo una temporada basura.... no pudo mantener REGULARIDAD.

Qué hace un excelente dt a Bielsa? ah si, que es ub DT ofensivo

Claro, si no ganar el Mundial con Chile es un fracaso, como cada DT que hemos tenidos nos ha llevado hasta semis cada Mundial. Ahora quedar segundo en las eliminatorias no cuenta, ni hacer que una selección que no llegaba al Mundial hace 12 años pasara como segunda de Sudamerica, solo por detrás de Brasil y por sobre de Argentina o Uruguay

Que casi no puede con Suiza?, pero si fue un baile de Chile, el único problema de Chile en ese Mundial fue no tener gol por llegar con Suazo lesionado, sino la historia hubiera sido muy diferente.

Y si, el gran fracaso de Bielsa fue lo del Mundial, pero estás tomando un fracaso (para repetirlo una y otra vez) pero sin contar los éxitos que ha logrado el rosarino.

[Jorge Páez]

Claro, si no ganar el Mundial con Chile es un fracaso, como cada DT que hemos tenidos nos ha llevado hasta semis cada Mundial. Ahora quedar segundo en las eliminatorias no cuenta, ni hacer que una selección que no llegaba al Mundial hace 12 años pasara como segunda de Sudamerica, solo por detrás de Brasil y por sobre de Argentina o Uruguay

Que casi no puede con Suiza?, pero si fue un baile de Chile, el único problema de Chile en ese Mundial fue no tener gol por llegar con Suazo lesionado, sino la historia hubiera sido muy diferente.

Y si, el gran fracaso de Bielsa fue lo del Mundial, pero estás tomando un fracaso (para repetirlo una y otra vez) pero sin contar los éxitos que ha logrado el rosarino.

Osea que lo de Bielsa con Chile lo hace un DT top? no me digas...

Ahora ganar 1-0 es un baile... ah bueno, tiene xitos y fracasos, demados fracasos para un supuesto dt top

[Palmatoria]

Osea que lo de Bielsa con Chile lo hace un DT top? no me digas...

Ahora ganar 1-0 es un baile... ah bueno, tiene xitos y fracasos, demados fracasos para un supuesto dt top

SU carrera lo consolida como uno de los mejores DTs. No, el baile fue en fútbol, pero falló en el finiquito y eso es algo que siempre puede pasar.

[Jorge Páez]

SU carrera lo consolida como uno de los mejores DTs. No, el baile fue en fútbol, pero falló en el finiquito y eso es algo que siempre puede pasar.

¿Qué? en el mundo del fútbol hay al menos 20 técnicos mejores que Bielsa.

[Palmatoria]

¿Qué? en el mundo del fútbol hay al menos 20 técnicos mejores que Bielsa.

No lo sé, ni lo creo.

Pero claro, si empiezas a comparar por clubes a un entrenador que en los últimos años se dedicó a dirigir selecciones, pues será muy complicado

[HalaMadrid]

Es posible estas finales:

Brasil-Argentina
Alemania-Holanda
Brasil-Holanda
Argentina-Alemania

Todas tienen su morbo (aunque como la 1ª ninguna :alabanza:)

[Jorge Páez]

No lo sé, ni lo creo.

Pero claro, si empiezas a comparar por clubes a un entrenador que en los últimos años se dedicó a dirigir selecciones, pues será muy complicado

Viejo Bielsa no es nada en el mundo del fútbol...

[Palmatoria]

Viejo Bielsa no es nada en el mundo del fútbol...

Según tu opinion y tu perspectiva

[Jorge Páez]

Según tu opinion y tu perspectiva

No ha dejado legado, titulos, tacticamente es una lagrima, en clubes no dura un carajo en sus equipos, fracaso en Argentina, no pudo mantenerle el nivel al Bilbao, con eso no se como ponerlo al lado de Mourinho, del Bosque, Pep, Scolari, Klopp, van Gaal, eso por nombrar pocos, Bielsa esta un escalon abajo de esos, en la historia de los grandes dt's del futbol no hay lugar para Bielsa

[Palmatoria]

No ha dejado legado, titulos, tacticamente es una lagrima, en clubes no dura un carajo en sus equipos, fracaso en Argentina, no pudo mantenerle el nivel al Bilbao, con eso no se como ponerlo al lado de Mourinho, del Bosque, Pep, Scolari, Klopp, van Gaal, eso por nombrar pocos, Bielsa esta un escalon abajo de esos, en la historia de los grandes dt's del futbol no hay lugar para Bielsa

De los grandes DTs en la historia hay nivel para pocos, pero para Scolari o Klopp (que no sé por que aparece entre los grandes) no hay lugar, tampoco creo que para Del Bosque que nunca ha demostrado ser un gran DT

Y que no ha dejado legado, es falso, eso está demostrado en el mismo instante que entrenadores se declaran "Bielsistas", si eso no es dejar un legado no sé que lo será. Ahora hay que ver cuales de declararan "Scolariristas" o "del bosquistas" xd

LO que tácticamente es malo, es falso, pero muy falso. Has visto como estaban trabajado sus equipos? Decir que no existe un trabajo táctico es estar equivocado.

Que en clubes no dura? pero si su experiencia en clubes fue mínima y en Newells (donde dejó su mayor legado, tanto así que el Estadio lleva su nombre) lo hizo de maravilla, en Velez igual. Después más de 10 años en selecciones y pasó al Athletic.

Ahora también sería interesante ver a Bielsa algún día con las plantillas multimillonarias que ha dirigido los mencionados o con la posibilidad de fichar libremente y no con las limitantes que tiene el Athletic

[Jorge Páez]

De los grandes DTs en la historia hay nivel para pocos, pero para Scolari o Klopp (que no sé por que aparece entre los grandes) no hay lugar, tampoco creo que para Del Bosque que nunca ha demostrado ser un gran DT

Y que no ha dejado legado, es falso, eso está demostrado en el mismo instante que entrenadores se declaran "Bielsistas", si eso no es dejar un legado no sé que lo será. Ahora hay que ver cuales de declararan "Scolariristas" o "del bosquistas" xd

LO que tácticamente es malo, es falso, pero muy falso. Has visto como estaban trabajado sus equipos? Decir que no existe un trabajo táctico es estar equivocado.

Que en clubes no dura? pero si su experiencia en clubes fue mínima y en Newells (donde dejó su mayor legado, tanto así que el Estadio lleva su nombre) lo hizo de maravilla, en Velez igual. Después más de 10 años en selecciones y pasó al Athletic.

Ahora también sería interesante ver a Bielsa algún día con las plantillas multimillonarias que ha dirigido los mencionados o con la posibilidad de fichar libremente y no con las limitantes que tiene el Athletic

No creo que exista un equipo tan pendejo asi para contrarar a Bielsa. Tan es asi que anda en la liga de Francia, la que hace poco también me apoyabas diciendo que era una mierda.... pero claro con alguna excusas saldras para defender al inflado de Bielsa.

[Palmatoria]

No creo que exista un equipo tan pendejo asi para contrarar a Bielsa. Tan es asi que anda en la liga de Francia, la que hace poco también me apoyabas diciendo que era una mierda.... pero claro con alguna excusas saldras para defender al inflado de Bielsa.

Alguna como poner a Klopp entre los mejores DTs :juas:

Y claro que la Liga de Francia no es de la grandes, es peor que Calcio, Premier y Liga, incluso un nivel más bajo que la Bundesliga.

Ahora solo queda ver como le va en Francia, donde compite con dos colosos con plantillas multimillonarias

[Odiseo]

No creo que exista un equipo tan pendejo asi para contrarar a Bielsa. Tan es asi que anda en la liga de Francia, la que hace poco también me apoyabas diciendo que era una mierda.... pero claro con alguna excusas saldras para defender al inflado de Bielsa.


Alguna como poner a Klopp entre los mejores DTs :juas:

Y claro que la Liga de Francia no es de la grandes, es peor que Calcio, Premier y Liga, incluso un nivel más bajo que la Bundesliga.

Ahora solo queda ver como le va en Francia, donde compite con dos colosos con plantillas multimillonarias

Debido a su discusión, le pedí su opinión a un amigo chileno que conozco en otro foro de username "Heroearaucano" quien me parece muy bueno analizando los sistemas tácticos desde las décadas antiguas a las actuales, y esto me contestó al respecto, y aclaro que esto solamente es para complementar la discusión:


"Amigo, Bielsa es un genio y detrás de él hay toda una escuela de fútbol. Bielsa propone un fútbol sudamericano afiliado a la táctica holandesa. De holanda (Van Gaal), Bielsa rescata el fútbol dinámico y vertical, con mucho recorrido por las bandas. Originalmente el estilo Bielsa usa el sistema 3-4-3. Los dos punteros son los primeros en defender y presionar (Van Gaal). En lo defensivo la salida por las bandas y la dinámica y fluidés de juego. Por otro lado, la faceta sudamericana está en la explosión por las bandas y los desbordes, eso es muy argentino, además del pase de la muerte como recurso. Otra cosa importante es la agresividad en la recuperación, también faceta muy rioplatense. En Chile está el antecedente de Luís Alamos que jugaba con mucha explosión por las bandas y agresividad en la recuperación. Otra faceta sudamericana es la poseción en medio campo. Esto varía segun la intensidad del fútbol. Por momentos todo es rápido y fluido y por momentos es mucha elaboración y creación. Finalmente algo muy sudamericano es la inlusión de un clásico 10. El sistema original es 3-4-3 con rombo al medio. La importancia del 10 es la administración del juego mientras el resto del equipo es muy dinámico y trabaja para el 10. Otra opción es usar el 3-4-3 con línea de 4 al medio. Sacan al 10 y ponen a dos volantes mixtos. Sampaoli uno de los discipulos directos de Bielsa, usa con Chile los dos sistemas 3-4-3. Otras opciones son el 4-3-3 muy dinámico, el 3-5-2 como lo usa ahora Sampaoli, a veces cuando no juega Valdivia (quien pasa por un bajó físico por su edad) Sampaoli usa el 3-4-1-2 con Vidal (el polifuncional) como falso 9. Eso es a grandes rasgos, a saber tacticismo holandés con agresividad rioplatense y un toque de magia con un 10 clásico."

[Jorge Páez]

Alguna como poner a Klopp entre los mejores DTs :juas:

Y claro que la Liga de Francia no es de la grandes, es peor que Calcio, Premier y Liga, incluso un nivel más bajo que la Bundesliga.

Ahora solo queda ver como le va en Francia, donde compite con dos colosos con plantillas multimillonarias

Klopp en poco tiempo hahecho más que Bielsa en clubes Europeos, asi de simple

Cómo le ira? ya veremos, a Bielsa le cuesta algo llamado regularidad, raro seria que le fuese bien.

[Palmatoria]

Klopp en poco tiempo hahecho más que Bielsa en clubes Europeos, asi de simple

Cómo le ira? ya veremos, a Bielsa le cuesta algo llamado regularidad, raro seria que le fuese bien.

Bielsa solo ha dirigido dos temporadas a algún club europeo y que le cuesta la regularidad es falso.

[Jorge Páez]

Bielsa solo ha dirigido dos temporadas a algún club europeo y que le cuesta la regularidad es falso.

EN Bilbao no mantuvo regularidad, tampoco en la sel Argentina, ni en Atlas, América.... ahi esta su rendimiento muy bajo

[Jorge Páez]

Odiseo

Y eds cierto lo que dice tu amigo en cuenta a la descripción, sin duda Bielsa es de los DT'S Sudamericanos más estudiados y trabajadores, pero y los resultados? de nada sirve ser un buen teorico, un estudiado del fútbol si los resultados no acompañan, el gran reto de Bielsa fue la selección Argentina y resulto ser el peor fracaso de Argentina en los últimos tiempos, posiblemente el mayor fracaso como selección en la historia de ARgentina en los mundiales, llego como favorita y termino siendo el fiasco del torneo. Su segundo reto fue el Athletic Club, donde regresaba a Europa con mucho bombo en lo que era el momento de su carrera luego de su muy buen paso por la sel Chilena, y qué paso? una primera temporada muy buena, perdio dos finales y la segunda?

El problema de Bielsa es que no es practico, muere con su idea, no dosifica, vive en su propio mundo y sus dos grandes retos acabaron con sendos fracasos. Ya me podes hablar poesia de las genialidades de Bielsa y te las aplaudo, no es mal DT pero no es el DT Top que me dicen, es un DT más que no consolida resultados aun

[Palmatoria]

EN Bilbao no mantuvo regularidad, tampoco en la sel Argentina, ni en Atlas, América.... ahi esta su rendimiento muy bajo

Como que en Argentina no fue regular? Aguantó todas las eliminatorias en la parte alta y cuando dejó la selección eran líderes. Falló en el Mundial? Si, pero el Mundial es la competencia que menos influye la regularidad y más los momentos puntuales, que es donde se decide la competencia.

En Bilbao fue regular para lo que se pudo hacer con esa plantilla y después el quiebre que existió con determinados jugadores. Ahora esperabas que esa plantilla peleara por la Liga?

[Jorge Páez]

Como que en Argentina no fue regular? Aguantó todas las eliminatorias en la parte alta y cuando dejó la selección eran líderes. Falló en el Mundial? Si, pero el Mundial es la competencia que menos influye la regularidad y más los momentos puntuales, que es donde se decide la competencia.

En Bilbao fue regular para lo que se pudo hacer con esa plantilla y después el quiebre que existió con determinados jugadores. Ahora esperabas que esa plantilla peleara por la Liga?

Fallo en el mundial donde se decidia todo, el gran reto de la carrera de Bielsa fue un FRACASO ENORME, ENORMEEEE. No hay excusa, no hay pero, FRACASO en el reto de su vida, con una nomina impresionante, jugadores en su mejor momento, todo lo tiro a la basura el gran filosofo sudamericano del soccer divino y trabajado e influenciado por la escuela de los Dioses Holandeses que le dieron leche para que aplicara sus conocimientos y de nada sirvio. Fracaso, fue un fiasco total, aun recuerdo diciendo que Crespo y Batistuta no podian jugar juntos, bueno Uruguay tiene dos Killers y si puede... esa otra de las mentiras de Bielsa, en el mundial todo el trabajo fue una basura, un fiasco, Argentina termino jugando al pelotazo, a todo menos al estilo maravillioso y artistico del loquito de Bielsa.

Sobre Bilbao, no esperaba que ganara titulos, obvio no daba para eso, pero si para entrar a UCL y termino en mitad de tabla, llorando por conseguir resultados, no fue capaz de mantener el nivel, bajo demasiado, otro fracaso mas del loquillo Bielsa, el gran aporte de Bielsa al fútbol es aprender a no fracasar, verlo al espejo para no repetir sus errores.

[Palmatoria]

Fallo en el mundial donde se decidia todo, el gran reto de la carrera de Bielsa fue un FRACASO ENORME, ENORMEEEE. No hay excusa, no hay pero, FRACASO en el reto de su vida, con una nomina impresionante, jugadores en su mejor momento, todo lo tiro a la basura el gran filosofo sudamericano del soccer divino y trabajado e influenciado por la escuela de los Dioses Holandeses que le dieron leche para que aplicara sus conocimientos y de nada sirvio. Fracaso, fue un fiasco total, aun recuerdo diciendo que Crespo y Batistuta no podian jugar juntos, bueno Uruguay tiene dos Killers y si puede... esa otra de las mentiras de Bielsa, en el mundial todo el trabajo fue una basura, un fiasco, Argentina termino jugando al pelotazo, a todo menos al estilo maravillioso y artistico del loquito de Bielsa.

Sobre Bilbao, no esperaba que ganara titulos, obvio no daba para eso, pero si para entrar a UCL y termino en mitad de tabla, llorando por conseguir resultados, no fue capaz de mantener el nivel, bajo demasiado, otro fracaso mas del loquillo Bielsa, el gran aporte de Bielsa al fútbol es aprender a no fracasar, verlo al espejo para no repetir sus errores.

Si, ya sabemos es malisimo Bielsa un fracaso, el fracaso más grande. Tan grande su fracaso y tan malo que su trabajo, que lo terminaron despidiendo apenas terminó el Mundial... Ah no, espera eso no pasó. Le renovaron y fue el primer entrenador en décadas en renunciar, lo que hizo luego de ganar los JJOO y dejar Argentina en el primer lugar de las eliminatorias para Alemania.

Y si el estima que dos jugadores no pueden jugar juntos está mal? Porque Tabarez lo hace significa que está bien? Que importa que uno de los 9 esté jugando pegado a las bandas y corriendo hacia atrás casi todo el partido o no?

Lo del Bilbao no sé si esa plantilla daba para entrar a UCL, pero en fin ya sabemos que lo que haga Bielsa está todo mal.

[Jorge Páez]

Si, ya sabemos es malisimo Bielsa un fracaso, el fracaso más grande. Tan grande su fracaso y tan malo que su trabajo, que lo terminaron despidiendo apenas terminó el Mundial... Ah no, espera eso no pasó. Le renovaron y fue el primer entrenador en décadas en renunciar, lo que hizo luego de ganar los JJOO y dejar Argentina en el primer lugar de las eliminatorias para Alemania.

Y si el estima que dos jugadores no pueden jugar juntos está mal? Porque Tabarez lo hace significa que está bien? Que importa que uno de los 9 esté jugando pegado a las bandas y corriendo hacia atrás casi todo el partido o no?

Lo del Bilbao no sé si esa plantilla daba para entrar a UCL, pero en fin ya sabemos que lo que haga Bielsa está todo mal.

El Uruguayo es practico, Bielsa no, ese es un buen ejemplo.

Pero bueno segun vos Bielsa es el crack porque gano las eliminatorias, fracaso en el mundial? que importa, una buena primera temporada en Bilbao, fracaso en la segunda? excusas

[Palmatoria]

El Uruguayo es practico, Bielsa no, ese es un buen ejemplo.

Pero bueno segun vos Bielsa es el crack porque gano las eliminatorias, fracaso en el mundial? que importa, una buena primera temporada en Bilbao, fracaso en la segunda? excusas

Cada entrenador decide como hacer las cosas y está en su derecho de hacerlo o no? Que ojo, que Tabarez ponia a Forlan de "10" y Cavani en banda para dejar a solo Suarez en punta, como para hablar de dos killers no sé si sea lo más adecuado. Pero esa es otra discusión.

SI ya sabemos, Bielsa el peor entrenador que nunca ha tenido regularidad, porque todo quedó demostrado en dos temporadas en sus más de 20 años de carrera :jeje:

[Jorge Páez]

Cada entrenador decide como hacer las cosas y está en su derecho de hacerlo o no? Que ojo, que Tabarez ponia a Forlan de "10" y Cavani en banda para dejar a solo Suarez en punta, como para hablar de dos killers no sé si sea lo más adecuado. Pero esa es otra discusión.

SI ya sabemos, Bielsa el peor entrenador que nunca ha tenido regularidad, porque todo quedó demostrado en dos temporadas en sus más de 20 años de carrera :jeje:

No el peor, pero si uno normalon sobrevalorado.

[Palmatoria]

No el peor, pero si uno normalon sobrevalorado.

Es imposible que un técnico que algo de escuela ha generado sea un normalón sobrevalorado

[Jorge Páez]

Es imposible que un técnico que algo de escuela ha generado sea un normalón sobrevalorado

Lo es.

[cesarfcb]

Porque les dicen 5-3-2 y de inmediato sus cabezas piensan en defenderse, pero lo que no miran o no saben es que es un sistema muy dinámico donde fácilmente pasas al 3-5-2, 4-3-3 y hasta 4-2-3-1, ademas de ser un sistema progresivo que facilita ir con seguridad creando volumen de ataque, que permite abrir las bandas con vertigo y explosividad, un mediocampo fuerte y da una versatilidad si se trabaja bien, esos conceptos bien aplicados generan lo que se ve, un equipo que anota goles con cierta facilidad que hace transiciones muy veloces.

él problema en si es la.maldita estética como no juegan como les gusta no sirve, como pasaron por encima de su equipo es basura sobrevalorada, como les dañaron el camino a otros entonces fue suerte y esas Simplezas típicas de haters

Enviado desde mi C6502 mediante Tapatalk

Así es, y luego lo vez jugar y te das cuenta que tienen razon. Holanda ha marcado muchos goles, pero tu puedes jugar defensivo y marcar mucho goles.

[Xavi for ever]

Holanda es candidata a ganar el torneo junto a Alemania, Francia, Brasil y Argentina.
Para mi son las 5 grandes.

Robben seguro que aspirará a ser lo mejor del Mundial individualmente, a parte de los Neymar, Messi, Di María, Müller o Benzema.

[Odiseo]

@Odiseo ([Only registered and activated users can see links])

Y eds cierto lo que dice tu amigo en cuenta a la descripción, sin duda Bielsa es de los DT'S Sudamericanos más estudiados y trabajadores, pero y los resultados? de nada sirve ser un buen teorico, un estudiado del fútbol si los resultados no acompañan, el gran reto de Bielsa fue la selección Argentina y resulto ser el peor fracaso de Argentina en los últimos tiempos, posiblemente el mayor fracaso como selección en la historia de ARgentina en los mundiales, llego como favorita y termino siendo el fiasco del torneo. Su segundo reto fue el Athletic Club, donde regresaba a Europa con mucho bombo en lo que era el momento de su carrera luego de su muy buen paso por la sel Chilena, y qué paso? una primera temporada muy buena, perdio dos finales y la segunda?

El problema de Bielsa es que no es practico, muere con su idea, no dosifica, vive en su propio mundo y sus dos grandes retos acabaron con sendos fracasos. Ya me podes hablar poesia de las genialidades de Bielsa y te las aplaudo, no es mal DT pero no es el DT Top que me dicen, es un DT más que no consolida resultados aun

Esto me comentó al respecto.


Bueno, sin ser acucioso sé que se retiró de la selección Argentina después de ganar la medalla olímpica, llegó a dos finales de la copa libertadores con N. Old Boys, clasificó a Chile para el mundial en la segunda posición dentro de sudamérica y consiguió la final de la UEFA y la copa del rey el mismo año con el atletic de Bilbao. Bielsa tiene problema con las finales.

Por otro lado, la genialidad de un DT no depende tanto de sus resultados como de la genialidad de su propuesta. Bielsa dejó escuela y otros como Maurinho no pueden decir lo mismo. ¿me entiendes? SALUDOS



Yo de DT's la verdad no sé casi pero pienso que debe haber un equilibrio en títulos y la escuela que dejan. Y no me refiero a que en cuanto deje a un equipo, que ese equipo siga esa misma idea táctica, sino que el conocimiento dejado perdure y pueda ser utilizado después.

Por decir, el fútbol total tiene sus raíces en dos escuelas futbolísticas anteriores, que preceden el Wunderteam austriaco de los 30's y de los mágicos magiares húngaros de los 50's… y aunque en selección o en Barcelona no se ganó con ese sistema, se quedó para la posteridad, claro que estamos hablando de posiblemente el mejor sistema de juego que se ha visto.

[Jorge Páez]

Esto me comentó al respecto.
Bueno, sin ser acucioso sé que se retiró de la selección Argentina después de ganar la medalla olímpica, llegó a dos finales de la copa libertadores con N. Old Boys, clasificó a Chile para el mundial en la segunda posición dentro de sudamérica y consiguió la final de la UEFA y la copa del rey el mismo año con el atletic de Bilbao. Bielsa tiene problema con las finales.




]Por otro lado, la genialidad de un DT no depende tanto de sus resultados como de la genialidad de su propuesta. Bielsa dejó escuela y otros como Maurinho no pueden decir lo mismo. ¿me entiendes? SALUDOS



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Yo de DT's la verdad no sé casi pero pienso que debe haber un equilibrio en títulos y la escuela que dejan. Y no me refiero a que en cuanto deje a un equipo, que ese equipo siga esa misma idea táctica, sino que el conocimiento dejado perdure y pueda ser utilizado después.

Por decir, el fútbol total tiene sus raíces en dos escuelas futbolísticas anteriores, que preceden el Wunderteam austriaco de los 30's y de los mágicos magiares húngaros de los 50's… y aunque en selección o en Barcelona no se ganó con ese sistema, se quedó para la posteridad, claro que estamos hablando de posiblemente el mejor sistema de juego que se ha visto.

De acuerdo en todo con ambos, y es claro, hay un euqilibrio, dejas escuela pero no titulos, tu mismo amigo lo dice, algo pasa con Bielsa en las finales, pero es que lo de la Sel Argentina no tiene nombre, fue el peor fracaso de la sel Argentina en su historia.

[Roborrache]

Holanda junto a mexico y chile y francia(hay algunas mas pero solo pongo estas)son las que estan demostrando mas regularidad que cualquier otra selección... y tienes razón holanda no tiene equipo como para ganar el mundial, pero tiene regularidad, cuidadin

la final sera:

Brasil-alemania o Brasil-Francia o alemania-francia

Francia por regularidad esta muy bien y tiene equipo para enfrentarse a alemania por ejemplo

Se me olvido Argentina también pero no tienen mucha regularidad

[Max O'reilly]

Holanda junto a mexico y chile y francia(hay algunas mas pero solo pongo estas)son las que estan demostrando mas regularidad que cualquier otra selección... y tienes razón holanda no tiene equipo como para ganar el mundial, pero tiene regularidad, cuidadin

la final sera:

Brasil-alemania o Brasil-Francia o alemania-francia

Francia por regularidad esta muy bien y tiene equipo para enfrentarse a alemania por ejemplo

Se me olvido Argentina también pero no tienen mucha regularidad

Brasil, Francia y/o Alemania no se pueden ver en una final. Se enfrentan antes en semis, y Alemania y Francia en cuartos.

[Roborrache]

Brasil, Francia y/o Alemania no se pueden ver en una final. Se enfrentan antes en semis, y Alemania y Francia en cuartos.

xD, pues seguro que alguno de esos 4 llegan a la final seguro...

[Odiseo]

xD, pues seguro que alguno de esos 4 llegan a la final seguro...

Eso es lo que no me ha gustado, en esas llaves en donde están Brasil, Alemania y Francia me parece la más fuerte, en la otra llave Bélgica, Holanda y Argentina.

Yo soñé que Alemania llegaba mínimo a semifinales.

[José Carlos]

Eso es lo que no me ha gustado, en esas llaves en donde están Brasil, Alemania y Francia me parece la más fuerte, en la otra llave Bélgica, Holanda y Argentina.

Yo soñé que Alemania llegaba mínimo a semifinales.

No creo que llegue a semifinales. Francia la eliminará.

[Max O'reilly]

No creo que llegue a semifinales. Francia la eliminará.

Muchacho que eres un poco gafe en esto...:paraguas:

[scroopy]

Holanda esta en semis seguro. En cuartos ganara a Costa Rica sin muchos apuros.

Y a Brasil no la veo en la final, tenienbdo que cruzarse con Alemania, Colombia o Francia.