Valladolid Vs FC Barcelona Liga BBVA Jornada 27

[David]

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DÍA 8 LAS 16:00 :Canal+ Liga::GolTV:


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[David]

A suma tres puntos si o si :viscabarcelona:

[tino_1970]

Andrés Iniesta se cayó de la lista a última hora por motivos personales. El manchego pidió permiso al entrenador del Barcelona, Tata Martino, para ser excluido de la lista. El argentino ha incluido a Afellay de una lista de 18 jugadores en la que la gran novedad era la vuelta de Piqué, que ha recibido el alta médica y está en la lista de convocados al haber superado la lesión miofascial en el gemelo interno de la pierna derecha, que se produjo ante la Real Sociedad el pasado 23 de febrero ([Only registered and activated users can see links]).
En cambio Puyol, Jordi Alba y Song se quedronn fuera por decisión técnica. Por lesión no está en la lista Pinto, que sufre lumbalgia, ni Dos Santos.
La lista de 18 jugadores convocados es: Valdés, Oier, Alves, Montoya, Piqué, Mascherano, Bartra, Adriano, Busquets, Xavi, Afellay, Sergi Roberto, Fábregas, Alexis, Messi, Pedro, Tello y Neymar.

AS

[Mostazinho]

Es cierto que el Barça pierde puntos fuera de casa pero como diría "aquel" tienen los 3 puntos antes de bajarse del autobús...

[tino_1970]

Espero que no sea nada grave...

[Futbol2010]

¿Alexis o Pedro? ¿Quién creéis que jugará?

[Pintus]

¿Alexis o Pedro? ¿Quién creéis que jugará?

Yo pienso que podrían incluso jugar ambos, pero apostaría de entrada por Pedro, por eso de que hay partido contra el City entre semana.

[Sin Cara]

Espero que no sea nada grave...


Su mujer ha tenido un aborto. Pobre Andrés, joder.

[Rai]

Joder qué putada... :lloro:

[romano]

A expensas del clásico, la liga se decidirá pinchando lo mínimo fuera de casa.

A priori complicado que el Barça pinche en Pucela, pero seguro que los de arriba se dejarán puntos en campos inesperados.

[Carlos]

En el José Zorrilla, tanto en el nuevo como en el viejo, la historia favorece al Barça con 20 victorias en 41 visitas, 10 empates y 11 derrotas.

Pero siempre han pasado cosas interesantes allí.

Por ejemplo: en Octubre del 2002, el Pucela le pasa la mano por la cara al Barça aunque al final el resultado solo fuera de 2-1.

VV, que entonces tiene 20 añitos, está como todo el equipo, un confuso desastre. Y Van Gaal, lo manda al filial y lo sustituye por el inefable Roberto Bonano.

Nene VV se rebota y sencillamente, desaparece durante días sin dar razón.

Nene VV tuvo suerte. Mucha suerte.

Suerte de que el crédito de Van Gaal menguaba día a día y de que Joan Gaspar intercediera por él.

Si eso el nene VV se lo hace al profeta su carrera deportiva se arruina mas rápidamente que la economía en este país.

[King_Nightwolf]

A ver si vamos retomando el rumbo fuera de casa...

El Valladolid lleva cinco partidos sin ganar (solo un partido ganado en 2014) y dos victorias en los ultimos doce encuentros, lo cual le ha costado caer a puestos de descenso. Esta mas que claro que JIM firma con sangre sacar un punto ante el Barça y es mas que probable que la idea del equipo sea presionar y aguantar hasta que flaqueen las fuerzas, rezando para que no tengamos el partido en ataque.

Llega casi con lo puesto el Barça, tras las bajas de Iniesta, Jordi Alba, Alex Song y Puyol; ademas de con la decision de Gerardo Martino de rotar entre cero y nada de aqui a final de temporada. Yo no comparto esta decision en ningun caso, para mi, la cosa no es rotar, es tener jugadores en forma y cuanto menos jugadores jueguen, menos tios tendras con ritmo de partidos; estamos en un tramo de la temporada donde un partido te decide muchas cosas y mañana te sancionan o se lesiona alguien y el que le supla, debe dar el do de pecho, no hay tiempo de adaptacion.

Veremos si el hat trick de Neymar con Brasil le sirve como inicio a una racha goleador tambien con el Barça, sigo diciendo que esta en su mano echar tierra en los problemas contractuales que todos conocemos, mientras deportivamente mejor lo haga, menos "importaran" los otros asuntos, a parte, tiene que compenetrarse mas con Messi y eso se conseguiran cuanto mas jueguen juntos. Yo no forzaria a Pique y apostaria por Marc Bartra - Mascherano reservando a "Shakiro" para el partido del City; en el centro del campo no creo que haya dudas, Cesc Fabregas y Xavi acompañaran a Sergio Busquets.

0 - 3 | Messi, Neymar y Cesc Fabregas

[Thonys II]

Valdes
Alves - Pique - Mascherano - Adriano
Bussi
Xavi - Cesc
Pedro - Messi - Neymar

[Edu]

Hoy no se puede hacer el tonto. Este partido es vital de cara a poder seguir peleando la liga, y no creo que vaya a ser un partido nada fácil.

[Edu]

Últimos enfrentamientos


[Only registered and activated users can see links]
1
9 [Only registered and activated users can see links]







05/10/2013
Liga BBVA
Barcelona
4 - 1
Valladolid


19/05/2013
Liga BBVA
Barcelona
2 - 1
Valladolid


22/12/2012
Liga BBVA
Valladolid
1 - 3
Barcelona


16/05/2010
Liga BBVA
Barcelona
4 - 0
Valladolid


23/01/2010
Liga BBVA
Valladolid
0 - 3
Barcelona


04/04/2009
Liga BBVA
Valladolid
0 - 1
Barcelona


08/11/2008
Liga BBVA
Barcelona
6 - 0
Valladolid


23/03/2008
Liga BBVA
Barcelona
4 - 1
Valladolid


01/11/2007
Liga BBVA
Valladolid
1 - 1
Barcelona


10/04/2004
Liga BBVA
Valladolid
1 - 3
Barcelona





Racha





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Últimos partidos




TOTAL ([Only registered and activated users can see links])
EN CASA ([Only registered and activated users can see links])
FUERA ([Only registered and activated users can see links])



2 victorias / 7 empates / 1 derrota


21/02/2014
Valladolid - Levante
1 - 1


09/02/2014
Valladolid - Elche
2 - 2


25/01/2014
Valladolid - Villarreal
1 - 0


04/01/2014
Valladolid - Betis
0 - 0


16/12/2013
Valladolid - Celta
3 - 0


06/12/2013
Valladolid - Rayo Vallecano
0 - 0


22/11/2013
Valladolid - Osasuna
0 - 1


30/10/2013
Valladolid - Real Sociedad
2 - 2


20/10/2013
Valladolid - Sevilla
2 - 2


27/09/2013
Valladolid - Málaga
2 - 2






TOTAL ([Only registered and activated users can see links])
EN CASA ([Only registered and activated users can see links])
FUERA ([Only registered and activated users can see links])



6 victorias / 3 empates / 1 derrota


22/02/2014
Real Sociedad - Barcelona
3 - 1


18/02/2014
Manchester City - Barcelona
0 - 2


12/02/2014
Real Sociedad - Barcelona
1 - 1


09/02/2014
Sevilla - Barcelona
1 - 4


22/01/2014
Levante - Barcelona
1 - 4


19/01/2014
Levante - Barcelona
1 - 1


16/01/2014
Getafe - Barcelona
0 - 2


11/01/2014
Atlético - Barcelona
0 - 0


22/12/2013
Getafe - Barcelona
2 - 5


06/12/2013
FC Cartagena - Barcelona
1 - 4








Clasificación


#


Equipo
Pts
J
G
E
P
F
C
Dif


2
[Only registered and activated users can see links]

Barcelona
63
26
20
3
3
74
21
53


18
[Only registered and activated users can see links]

Valladolid
23
26
4
11
11
28
44
-16

[scroopy]

Victoria facilisima del Barça. Siempre ganan alli, no hay margen para la sorpresa

[elmatxetas]

El Valladolid sale con dos nueves (Manucho y Javi Guerra), creo que ya salió así en Málaga pero hoy lo veo un poco excesivo.

[Palmatoria]

Alexis es suplente hoy?

[elmatxetas]

Alexis es suplente hoy?

Asies, hoy le toca a Pedro.

[scroopy]

El Valladolid sale con dos nueves (Manucho y Javi Guerra), creo que ya salió así en Málaga pero hoy lo veo un poco excesivo.

vamos, como el Rayo...... 0-6

[elmatxetas]

vamos, como el Rayo...... 0-6

Sí, además los del Barça saldrán motivados por lo de Iniesta así que parece que será una buena tunda, lo único que me interesa del partido es ver que quiere hacer Jim, a ver si por lo menos el Barça tarda en marcar.

[Arielcs]

Gol del VAlladolid :jijiji:

[Rai]

Gooooooooooooooooooool del Valladolid !!!!!!!!!!!!!!!!!

[elmatxetas]

Pues muy bien el Valladolid, ha propuesto un partido de ida y vuelta y de momento les ha salido cara.

[Palmatoria]

Habrá que ver cuanto les dura la ventaja

[Albatros]

20 minutos he durado hoy.

Cuando juega el proximo amistoso la seleccion?

[Palmatoria]

20 minutos he durado hoy.

Cuando juega el proximo amistoso la seleccion?

En mayo :jeje:

[Pintus]

Suerte de Piqué

[Mostazinho]

madre miaaaaa, el barça acabara ganando pero de momento el Valladolid esta jugando bien sus cartas y encima se han encontrado con un golito, veremos lo que les dura la alegria

[Bert]

20 minutos he durado hoy.

Cuando juega el proximo amistoso la seleccion?
Tú sigue en la tuya de darle toda la culpa a Messi, porque los demás estarán haciendo el partido de su vida no?

El Barça este año ha salido muchos partidos al tran tran, a verlas venir, y así nos va. A jugar a la lotería de la Champions y la copa.

[Quagmire]

A la puta mierda este Barça,esto que coño es?.

Una catastrofe.!!


Y nos quejamos de Messi.!! :facepalm:

[TRodriguez7]

Impresionante, mas lamentable no se puede jugar..

[elmatxetas]

Se le está haciendo larga la primera parte al Valladolid, es vital (para ellos) aguantar hasta el descanso, que no les pase como al Getafe que también empezó 2-0, se desinfló, y antes del descanso ya les había remontado el Barça.

[Palmatoria]

Otro partidazo del brasileño o no? :juas::juas::juas::juas:

[elmatxetas]

Estos de las casas de apuestas muy fácil lo ven todo, ni dos a uno se paga el Barça, pues como no empaten antes del descanso no va a ser tan fácil...

[Quagmire]

Menuda mierda nos acaba de regalar el club de nuestra vida.


Directiva inútil,cuerpo técnico peor todavía y los jugadores yo ya no se que pensar.!!

[Thonys II]

A la puta mierda este Barça,esto que coño es?.

Una catastrofe.!!


Y nos quejamos de Messi.!! :facepalm:

La culpa para algunos es de Messi no de los que aún estan en el partido contra Italia, Cesc ha perdido varios balones, Bussi igual... Xavi parece que volvera para mayo... Neymar sigue en Africa
Pero la culpa es de Messi, eso que conste que es el lastre de todos

1-0... y veremos si despiertan

[Rai]

Estos de las casas de apuestas muy fácil lo ven todo, ni dos a uno se paga el Barça, pues como no empaten antes del descanso no va a ser tan fácil...

Ya te digo... 1.20 se pagaba la victoria del Barça al inicio... y yo, jaja, hombre ganarán pero no creo que lo tengan tan fácil como para que cotice 1.20. Aún así, hice una combinada con la victoria del Barça xD

[Sin Cara]

A la puta mierda este Barça,esto que coño es?.

Una catastrofe.!!


Y nos quejamos de Messi.!! :facepalm:

Yo me quejo de meter a Neymar y a Messi juntos. Messi funciona cuando tiene a dos "escuderos" haciendo el trabajo sucio... le quitas a un escudero y metes a otro con ansias de protagonismo y lo que nos queda es dos jugadores menos.

[Thonys II]

Menuda mierda nos acaba de regalar el club de nuestra vida.


Directiva inútil,cuerpo técnico peor todavía y los jugadores yo ya no se que pensar.!!

El Tata lleva meses más peleandose con los medios que llevar las riendas del equipo... Veremos que pasa en junio, pero este se tiene que ir... ya
Aunque lo ganase todo, los jugadores no creen en el

[Toti]

Horrible 1ª parte del equipo. Los jugadores han salido a pasearse una vez más...

La actitud del equipo es lamentable.

[AleFCB]

Siento verguenza de mi equipo, menudo cuadro, sin actitud ni juego.


Máximo paquete del equipo Fábregas no da pie con bola y nunca mejor dicho; Busquets está irreconocible, Neymar en la cueva, Messi hace lo que puede con lo que tiene, Pedro a correr como un loco, Xavi perdido, Alves haciendo de Alves, Adriano haciendo un Alves.

Si el mejor creo que ha sido Piqué y todo con la mierda gol que nos han metido por estar pensando en otras cosas.

[Guede]

Neymar al centro ya hombre que solo falta esnifarse la cal de la banda izquierda

[elmatxetas]

La verdad es que empieza a ser mejor jugarle al Barça perdiéndole el respeto que respetándole en exceso, ya no te presionan como antes, y es relativamente fácil hacerles correr hacia atrás, esto cuando andaban por ahí Yaya, Eto'o, Keita, el Xavi joven, Henry, el Messi que presionaba, era impensable, porque no te dejaban salir de tu campo. Ahora hay demasiados ahí que no trabajan una mierda en la recuperación, no solo Messi.

[Helter Skelter]

El equipo está cada vez peor. Creo que el Tata no esta a la altura. Si ahora se fuera del Barcelona no creo que encontrara empleo en un club europeo de nivel me.

[Diegomarnie]

Y quita a Cesc ahora...

[Alexss28]

El Barça con el 4-2-3-1 no?

Busquets-Xavi
Alexis-Messi-Pedro
Neymar

[Helter Skelter]

Por qué Alves siempre centra y no sigue jugando y tocando, el 99% de sus centros se pierden.

[Palmatoria]

Se va el niño de Youtube que lleva no se cuantos partidos pésimos

Pero nada, iba a marcar época el muchacho :juas::juas:

[ACastilla]

No se si he visto cambios mas raros en la vida. Martino no vale para nada. No hay más.

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[Helter Skelter]

Alguien me puede decir cual es el estilo de juego del Barcelona. Como esta Tito? Igual puede coger al equipo y terminar la temporada de la manera más digna posible.

[elmatxetas]

No se si he visto cambios mas raros en la vida. Martino no vale para nada. No hay más.

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Hay mucho más Anto, cargarle toda la mierda encima al Tata es una lectura demasiado simple e imprecisa.

[Jorge Mendes]

Hay mucho más Anto, cargarle toda la mierda encima al Tata es una lectura demasiado simple e imprecisa.
No ves que el tata es quien les dice que se toquen los huevos.

[Helter Skelter]

Pero es que no hay esquema no hay nada. La liga esta perdidisima.

[elmatxetas]

Como al City se le ocurra adelantarse en el Camp Nou...

[Pep_Guardiola]

No se si he visto cambios mas raros en la vida. Martino no vale para nada. No hay más.

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Ah, pero en serio sigues pensando que la culpa de todo la tiene el Tata? Hoy no está haciendo inventos, ha salido con todo.

[Palmatoria]

El Valladolid es limitadisimo, acá hay mucho más que responsabilidades individuales en la derrota

[ACastilla]

El equipo ha sido incapaz de crear una sola ocasion en toda la segunda parte. Cuando te falla el capitan del barco, los marineros no hacen lo que deben y el barco no va a ninguna parte. Es asi de simple.

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[Gun_Man]

Messi casi nunca pasa de la línea que separa la sombra del sol. ¿No se ha puesto crema protectora?

[Jorge Mendes]

El equipo ha sido incapaz de crear una sola ocasion en toda la segunda parte. Cuando te falla el capitan del barco, los marineros no hacen lo que deben y el barco no va a ninguna parte. Es asi de simple.

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No es cuestión de capitán o de inventos raros, el Valladolid ha puesto la intensidad y el Barcelona ha salido pensando en que iban a ganar sin despeinarse, como te digo es cuestión de actitud y eso es culpa de los jugadores unicamente.

[TRodriguez7]

Y todavía seguiréis diciendo que la culpa es toda de Messi..

[Quagmire]

A tomar por culo,ojala nos eche el City de la champions a ver si la masa social de este club se entera de algo.

[ACastilla]

No señor. La actitud de los jugadores depende del entrenador. Una vez puede ser cosa de los jugadores. Si pasa mucho, falla el entrenador que no es capaz de dirigirlos. Además no solo falla la actitud. Pocas veces he visto un equipo peor organizado.

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[Jorge Mendes]

No señor. La actitud de los jugadores depende del entrenador. Una vez puede ser cosa de los jugadores. Si pasa mucho, falla el entrenador que no es capaz de dirigirlos. Además no solo falla la actitud. Pocas veces he visto un equipo peor organizado.

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jajajaja tocate los huevos, me estás diciendo enserio que un jugador que se enfunda la camiseta del barcelona sino sale motivado es por culpa del entrenador....como si defendieran una camiseta cualquiera.

[bruswillis]

jajajaja tocate los huevos, me estás diciendo enserio que un jugador que se enfunda la camiseta del barcelona sino sale motivado es por culpa del entrenador....como si defendieran una camiseta cualquiera.

Pues si, tiene razón. Mita sino Simeone

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[SFC11]

Menudo vendecolchas es Gerardo.

La liga es del Madrid. Se veía en agosto, se veía hace un mes y se ve ahora.

[Jorge Mendes]

Pues si, tiene razón. Mita sino Simeone

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No tiene nada que ver, ahora mismo sin Simeone saldrian a matar contra cualquiera.

[scroopy]

El partidito de Busquets ha sido para enmarcar...... Sigo pensando que ojala sigais muchos años con este en el centro del campo

[Rai]

Como al City se le ocurra adelantarse en el Camp Nou...

No es ninguna tontería esto que dices... si siguen así creo que sufrirá mucho el Barça para pasar de ronda a pesar de la renta que lleva.



Por cierto vaya partidazo ha hecho Javi Guerra, menudo desahogo para su equipo hoy.

Ahora el Madrid debe ganar mañana para afianzarse más en el liderato.

[Quagmire]

Como al City se le ocurra adelantarse en el Camp Nou...

Ojala.!!

[xavitxu]

Chicos esto es un cachondeo, ahora se pierde contra un Valladolid y cada vez una imagen peor, y hechandole la culpa a Messi, o al otro o el de más allá.

Hay maneras de perder, pero estas ultimas es una verguenza, pero aquí nadie reacciona, a mi que se le tire la culpa a Martino no me vale, yo miraría más allá del entrenador, y señalaría a otros.

[Thonys II]

jajajaja tocate los huevos, me estás diciendo enserio que un jugador que se enfunda la camiseta del barcelona sino sale motivado es por culpa del entrenador....como si defendieran una camiseta cualquiera.

Si los jugadores quieren, se cargan a un entrenador
Hoy no se salva nadie de la quema, los jugadores si salen asi y el entrenador desde la banda ni chilla, ni los llama al orden... La culpa de quien es.
Crees que ha hecho lo que hizo Floro en campo del Lleida?
Seguramente les ha dado una palmadita y no preocuparos esto lo remontamos solo con la camiseta... Pues no.
Este es el Barça se parece cada día más al de Rijkaard en la última temporada, pero tiene dos opciones Bartomeu o Zubi. Tata esta haciendo bueno a Roura

[xavitxu]

Ojala.!!

Preparate que te llamen mal culé, por lo que acabas de decir, aquí la gente no reacciona hasta que no ven hundido la cosa en la miseria, y parece que para que reaccionen los de arriba y el entorno es haciendo el ridiculo de esta forma

[Toti]

Horrible partido del Barça. Los jugadores han tenido una actitud lamentable y han perdido 3 puntos importantísimos.

Muchos cambios necesita este equipo si quiere volver a ser ganador, porque los que hay ahora mismo parece que no quieren volver a ganar.

[Thonys II]

Chicos esto es un cachondeo, ahora se pierde contra un Valladolid y cada vez una imagen peor, y hechandole la culpa a Messi, o al otro o el de más allá.

Hay maneras de perder, pero estas ultimas es una verguenza, pero aquí nadie reacciona, a mi que se le tire la culpa a Martino no me vale, yo miraría más allá del entrenador, y señalaría a otros.

La decadencia del equipo ha llegado desde el 2010... Rosell heredo un señor equipo y no ha fichado lo que debía por la ineptud de su secretario deportivo, a partir de ahi... Hemos perdido una oportunidad de hacer algo grande
Ah, el miercoles quiero pasar la eliminatoria, no quiero como algunos perderla. La liga se puede dar por perdida, pero aún queda muchas cosas por hacer

[AleFCB]

Ni me molesto en sacar pegas a este equipo, más pegas que el equipo en sí y su juego no creo que haya.

[Sin Cara]

Yo, personalmente, veo todo el problema desde arriba. Da igual el entrenador que llevemos, si desde la directiva no hay huevo de darle suficiente poder como para que jueguen cagados de miedo. Y lo que veo es que esta junta es muuuucho de mantener a mediocres obedientes que no hagan olas, como Eusebio, como Zubi, como Martino... y sí, como Tito. Si no hay nadie que apriete los machos, hasta la estructura más bonita se desmonta.

[Carlos]

¿La falta de cojones, de alma y de vergüenza, también es culpa del Tata?

¿Tiene culpa de que varios elementos suyos hayan estado 90 minutos ejerciendo de bultos sospechosos?

El Tata tuvo su ración de culpa en Anoeta. Hoy, no.

Hoy se han terminado muchas cosas y además de verdad. Por lo menos para mí.

[Grau]

Resumen del partido:


[Only registered and activated users can see links]º

[Sin Cara]

¿La falta de cojones, de alma y de vergüenza, también es culpa del Tata?

¿Tiene culpa de que varios elementos suyos hayan estado 90 minutos ejerciendo de bultos sospechosos?

El Tata tuvo su ración de culpa en Anoeta. Hoy, no.

Hoy se han terminado muchas cosas y además de verdad. Por lo menos para mí.


Sí. Sí, es trabajo de un técnico tener a los jugadores motivados. No sé de donde sacas que no. Por supuesto que lo es.

Otra cosa es si, como ya he dicho, se lo permiten.

[elmatxetas]

El fútbol es muy raro y el Valladolid le puede ganar un día de suerte a este Barça, pero que este Valladolid le gane al Barça y que su portero apenas tenga curro huele a cuerno quemado, por muy mal planteamiento que haga el Tata, cuando tu ves a los que estaban en el campo esa gente tiene que hacer sudar al portero rival sí o sí.
En este equipo hay demasiados jugadores sin hambre y que ya han cumplido su ciclo, pero está claro que no hay pasta para rehacer el equipo, y de la cantera empiezan a salir jugadores más terrenales, que es lo normal, lo que no ha sido normal es tener a tres tíos de la cantera ocupando el podio del balón de oro, por mucho que te curres la cantera eso pasa una vez en docenas de generaciones.

Esto no te lo arregla un entrenador milagro, aquí haría falta pasta y hacer de tripas corazón limpiando la plantilla caiga quien caiga, así que creo que por mucho que joda, las únicas soluciones parecen apuntar a una venta de Messi.

[scroopy]

El fútbol es muy raro y el Valladolid le puede ganar un día de suerte a este Barça, pero que este Valladolid le gane al Barça y que su portero apenas tenga curro huele a cuerno quemado, por muy mal planteamiento que haga el Tata, cuando tu ves a los que estaban en el campo esa gente tiene que hacer sudar al portero rival sí o sí.
En este equipo hay demasiados jugadores sin hambre y que ya han cumplido su ciclo, pero está claro que no hay pasta para rehacer el equipo, y de la cantera empiezan a salir jugadores más terrenales, que es lo normal, lo que no ha sido normal es tener a tres tíos de la cantera ocupando el podio del balón de oro, por mucho que te curres la cantera eso pasa una vez en docenas de generaciones.

Esto no te lo arregla un entrenador milagro, aquí haría falta pasta y hacer de tripas corazón limpiando la plantilla caiga quien caiga, así que creo que por mucho que joda, las únicas soluciones parecen apuntar a una venta de Messi.
Me he fijado en el partido de Messi especialmente. No ha hecho, ni un solo desmarque en todo el partido a banda. Siempre ha recibido al pie, o en contrataque. El resto del partido andando, PERO ANDANDO LITERALMENTE. Todo el ataque iba por el centro. Neymar escorado en banda perdidisimo, Pedrito, el mejor para mi del Barça, intentandolo de todas las maneras pero limitado porque no puede hacer diagonales ya que Messi no se mueve del centro, al igual que los dos defensas que andan con el, lo que provoca un atasco por el centro brutal....

[Sin Cara]

El fútbol es muy raro y el Valladolid le puede ganar un día de suerte a este Barça, pero que este Valladolid le gane al Barça y que su portero apenas tenga curro huele a cuerno quemado, por muy mal planteamiento que haga el Tata, cuando tu ves a los que estaban en el campo esa gente tiene que hacer sudar al portero rival sí o sí.
En este equipo hay demasiados jugadores sin hambre y que ya han cumplido su ciclo, pero está claro que no hay pasta para rehacer el equipo, y de la cantera empiezan a salir jugadores más terrenales, que es lo normal, lo que no ha sido normal es tener a tres tíos de la cantera ocupando el podio del balón de oro, por mucho que te curres la cantera eso pasa una vez en docenas de generaciones.

Esto no te lo arregla un entrenador milagro, aquí haría falta pasta y hacer de tripas corazón limpiando la plantilla caiga quien caiga, así que creo que por mucho que joda, las únicas soluciones parecen apuntar a una venta de Messi.

No, a ver, sí es cierto que el fútbol es raro... ahora, si en los últimos cinco partidos fuera sólo hemos ganado uno, esto ya deja de ser una rareza y se convierte en lo habitual.

[Palmatoria]

El fútbol es muy raro y el Valladolid le puede ganar un día de suerte a este Barça, pero que este Valladolid le gane al Barça y que su portero apenas tenga curro huele a cuerno quemado, por muy mal planteamiento que haga el Tata, cuando tu ves a los que estaban en el campo esa gente tiene que hacer sudar al portero rival sí o sí.
En este equipo hay demasiados jugadores sin hambre y que ya han cumplido su ciclo, pero está claro que no hay pasta para rehacer el equipo, y de la cantera empiezan a salir jugadores más terrenales, que es lo normal, lo que no ha sido normal es tener a tres tíos de la cantera ocupando el podio del balón de oro, por mucho que te curres la cantera eso pasa una vez en docenas de generaciones.

Esto no te lo arregla un entrenador milagro, aquí haría falta pasta y hacer de tripas corazón limpiando la plantilla caiga quien caiga, así que creo que por mucho que joda, las únicas soluciones parecen apuntar a una venta de Messi.

Falta un entrenador que tenga la oportunidad de sentar a quien estime y que al menos puede tener derecho a dar bajas y altas. Pero parece que existe mucho miedo desde la directiva en que empiecen a caer los referentes de los últimos años, ya ni te digo en hacer las cosas como se deben a la hora de fichar.

[xavitxu]

La decadencia del equipo ha llegado desde el 2010... Rosell heredo un señor equipo y no ha fichado lo que debía por la ineptud de su secretario deportivo, a partir de ahi... Hemos perdido una oportunidad de hacer algo grande
Ah, el miercoles quiero pasar la eliminatoria, no quiero como algunos perderla. La liga se puede dar por perdida, pero aún queda muchas cosas por hacer

Thonys en un post, que hice esta mañana puse, hasta donde yo sé lo que creo que no es normal, y es el momento que entra Rosell a la presidencia y solo se dedica a tirar mierda a la anterior junta, que caían palos diciendo que si este va dopado, que si lo otro, y estos callados o aún rajando de la anterior junta.

Como dije, Rosell heredo un equipo que todo el mundo envidiaba, un equipo competitivo, eso lo puse en un post que abrí esta mañana, la liga ya se puede dar por perdida, y yo no quiero que pierda contra el City, avisos a tenido un montón, ya más drástico que del 7-0 del Bayern, que se puede caer eliminado de la Champions, pero no dando esa imagen tan lamentable, y antes de que pasara todo eso hace dos temporadas, ya tenían que haber reforzado el equipo.

A mi no me molesta que el Barça pierda, es obvio que puedes perder un partido, si no en la forma de hacerlo, y ya hace mucho que da pena la imagen de este equipo, se hablaba de ciclos en la caverna, no hizo falta que siguieran ya se cargo esta junta de cargarse el ciclo, señalando lo mal que lo hicieron la anterior junta, no es cosa solo de Zubi, es cosa de todos.

[pierno]

Ninguna novedad...

Mientras tanto....este año toca echarle las culpas a Messi......sigamos asi

En verano fichamos a un experimento como stegen por valdes...un par de apaños....y el año que viene las culpas a...Iniesta?

Es de cachondeo esto.

No sois capaz de ver que el equipo lleva siendo una castaña hace años y que ya cualquiera vale de entrenador,de banquillo o incluso de titular?

Pues nada

[Sin Cara]

Ninguna novedad...

Mientras tanto....este año toca echarle las culpas a Messi......sigamos asi

En verano fichamos a un experimento como stegen por valdes...un par de apaños....y el año que viene las culpas a...Iniesta?

Es de cachondeo esto.

No sois capaz de ver que el equipo lleva siendo una castaña hace años y que ya cualquiera vale de entrenador,de banquillo o incluso de titular?

Pues nada


Igual de absurdo es culparle de todo como exculparle de todo lo que hace (o, mejor dicho, todo lo que deja de hacer). igual.

[Benito Kamela]

Alguien dijo que las ligas se ganan y se pierden en este tipo de campos y con estos equipos. Cuanta razón tenia.

[xavitxu]

Ninguna novedad...

Mientras tanto....este año toca echarle las culpas a Messi......sigamos asi

En verano fichamos a un experimento como stegen por valdes...un par de apaños....y el año que viene las culpas a...Iniesta?

Es de cachondeo esto.

No sois capaz de ver que el equipo lleva siendo una castaña hace años y que ya cualquiera vale de entrenador,de banquillo o incluso de titular?

Pues nada

Eso mismo opino yo, pero bueno si en vez de criticar a quien se debe criticar, solo veo aquí es que Messi es el culpable, es que Mascherano lo vendan porqué es un paquete (cuando ni es defensa el) es que el otro ...

Este equipo necesita un portero como la copa de un pino, empezando por un Courtois por ejemplo, un defensa de verdad que diga aquí estoy yo y aquí mando yo, un medio que corra el mediocampo presionando, cortando balones como en su día hizo Davids, el solo levanto ese equipo con ayuda de Ronaldinho, un tío que genere juego, que diga ahora acelero el partido y ahora le doy más pausa, un extremo que sea capaz de irse del 1 contra 1, que lleve la defensa contraría de culo, y muchas cosas ... demasiadas.

[Pep_Guardiola]

:juas::juas::juas:

Joder es que hasta el Valladolid os mete mano. Tiene delito la cosa.

[Mostazinho]

Menudo batacazo!!! Horrible el Barcelona, y un Valladolid que hizo el partido que tenia que hacer, se encontró con su gol y lo aguanto hasta el final, no se puede decir que haya tirado ya la Liga el Barcelona pero lo que si es seguro que ya no dependen de si mismos, ahora les toca remar y esperar que el Madrid naufragie (espero que no sea mañana)

[elmatxetas]

No sé si va por mí lo de Pierno, pero yo no digo lo de vender a Messi porque le considere único culpable (de hecho para mí es de los que menos culpa tiene), lo digo porque es el que te puede dar la pasta que hace falta para renovar la plantilla, aquí culpables hay muchos, por ejemplo está Fábregas (que ni crea, ni destruye) pero no sé si por este darían tanta pasta, quizás en Inglaterra sí, allí debe tener buen cartel.

[Sin Cara]

Menudo batacazo!!! Horrible el Barcelona, y un Valladolid que hizo el partido que tenia que hacer, se encontró con su gol y lo aguanto hasta el final, no se puede decir que haya tirado ya la Liga el Barcelona pero lo que si es seguro que ya no dependen de si mismos, ahora les toca remar y esperar que el Madrid naufragie (espero que no sea mañana)


A este ritmo, me empieza a peligrar la clasificiación directa en Champions. Ya estoy por decir que nuestro objetivo más asequible ahora mismo es la segunda plaza y que no nos quite el Athletic la tercera.

[Xavi for ever]

Si el Tata no sabe ganar la liga con el equipo que tiene (Messi, Neymar y un montón de tíos de la selección española que aspira a ganar su SEGUNDO Mundial) pues es que no sirve, me parece a mi.

Ver a Pedro, Xavi, Busquets, Piqué, Iniesta, Fàbregas y Valdés con la selección de Del Bosque es un lujo (vaya partido contra Italia aunque no jugaran Xavi ni Piqué)

Verlos con el Barça contra el Valladolid es una porquería.

Me da que el problema no es de los jugadores, que la mayoría de ellos son tan buenos que aspiran a ganar el próximo Mundial, muchos de ellos como vigentes campeones del anterior, sino de quien los dirige.

[Plegue]

Pensaba que no se podia empeorar la segunda parte ante el Valencia y llego Anoeta, y pensaba que tampoco hasta hoy :bah:

[Mostazinho]

Eso mismo opino yo, pero bueno si en vez de criticar a quien se debe criticar, solo veo aquí es que Messi es el culpable, es que Mascherano lo vendan porqué es un paquete (cuando ni es defensa el) es que el otro ...

Este equipo necesita un portero como la copa de un pino, empezando por un Courtois por ejemplo, un defensa de verdad que diga aquí estoy yo y aquí mando yo, un medio que corra el mediocampo presionando, cortando balones como en su día hizo Davids, el solo levanto ese equipo con ayuda de Ronaldinho, un tío que genere juego, que diga ahora acelero el partido y ahora le doy más pausa, un extremo que sea capaz de irse del 1 contra 1, que lleve la defensa contraría de culo, y muchas cosas ... demasiadas.
en lo del portero y el defensa te lo compro pero lo del tio que genere juego, que acelere el partido y le de pausa (Xavi e Iniesta) un extremo que se vaya en 1vs1 (Pedro, Alexis, Neymar, Tello) un tio que barra el juego rival (Busquets)

PD: o ahora estos ya no sirven?

[Veiga]

Yo creo que hoy a perdido el fútbol.

[PR7]

Hpy con Messi lo ha intentado todo el Tata pero nada, lo ha cambiado 3 veces de posicion y ni así. Con él en el campo es imposible remontar, estoy seguro que quita a Messi con el 1-0 y acaban 1-4.

[pierno]

Igual de absurdo es culparle de todo como exculparle de todo lo que hace (o, mejor dicho, todo lo que deja de hacer). igual.

Quien le exculpa?

Yo le culpare cuando vea que aqui se culpa uno a uno de loa jugadores, entrenador o directiva....mientras tanto os lo dejo a otros

[Gironí]

Se le está haciendo la cama al paTata, tanta desidia no puede ser otra cosa

En fin, ya perdimos la liga contra el Valencia, no viene de aqui

[Pep_Guardiola]

Yo creo que hoy a perdido el fútbol.

No, ha perdido el Barça.

[pierno]

No sé si va por mí lo de Pierno, pero yo no digo lo de vender a Messi porque le considere único culpable (de hecho para mí es de los que menos culpa tiene), lo digo porque es el que te puede dar la pasta que hace falta para renovar la plantilla, aquí culpables hay muchos, por ejemplo está Fábregas (que ni crea, ni destruye) pero no sé si por este darían tanta pasta, quizás en Inglaterra sí, allí debe tener buen cartel.

Ni lei tu comentario...de hecho ni lei el de casi ni ninguno porque apenas entre en el deluxe sabiendo lo que me iba a encontrar.

Vamos....que hice mi comentario intuyendo que se hablaria de Messi como viene siendo habitual en el foro.

Es decir...caes con el Valladolid tambien y la culpa es de Messi.....para mear y no echar gota (y no lo digo por ti)

[elmatxetas]

Ni lei tu comentario...de hecho ni lei el de casi ni ninguno porque apenas entre en el deluxe sabiendo lo que me iba a encontrar.

Vamos....que hice mi comentario intuyendo que se hablaria de Messi como viene siendo habitual en el foro.

Es decir...caes con el Valladolid tambien y la culpa es de Messi.....para mear y no echar gota (y no lo digo por ti)

Bueno, hoy ha ido más para el Tata que para Messi.

[xavitxu]

en lo del portero y el defensa te lo compro pero lo del tio que genere juego, que acelere el partido y le de pausa (Xavi e Iniesta) un extremo que se vaya en 1vs1 (Pedro, Alexis, Neymar, Tello) un tio que barra el juego rival (Busquets)

PD: o ahora estos ya no sirven?

No Mostazinho, mira Xavi no está para jugar cada año 3 competiciones, una de ellas la liga que se a vuelto muy muy exigente, ahí tienes los puntos que has de sacar una salvajada, la champions ya sabes que cualquier equipo te la puede liar, a medida que vas pasando suele ponerse jodida, y Iniesta no es un creador de juego de ese estilo.

Un extremo que se vaya en 1vs1 ni Pedro ni Tello ni mucho menos Alexis dan eso, Pedro corre si va metiendo algún gol pero jamás destaco por irse del 1vs1 lo mismo que Tello, es un extremo de correr y hacer practicamente la misma jugada, y Alexis lo único que a demostrado que en grandes ocasiones desaparece, y Neymar falta por ver que pasa al final.

Y un tío que barra el juego rival, me refería un Davids eso no lo hace Busquets, eso te lo podría hacer Mascherano, pero como aquí fichan un medio para ponerlo de delantero, un delantero puro para tirarlo a la banda, un medio defensivo para la defensa y así sucesivamente, pues ni lo cuento.

A mi claro que me sirve Xavi pero no tiene recambio, claro que me vale Neymar y hasta Pedro pero ni Alexis ni Tello tienen nivel, y eso que Pedro tampoco, me dices son fondo de vestuario, vale si, pero no para salir de inicio siempre con el once de gala.

Servir claro que sirven, por ejemplo no diría lo del medio habiendo como hay Mascherano, pero ya digo aquí como lo de fichar un defensa no se sabe ...

[Mostazinho]

A este ritmo, me empieza a peligrar la clasificiación directa en Champions. Ya estoy por decir que nuestro objetivo más asequible ahora mismo es la segunda plaza y que no nos quite el Athletic la tercera.

muchacho le sacais 13 pts al athletic... no peligra la Clasificación directa ni de coña

[Mostazinho]

No Mostazinho, mira Xavi no está para jugar cada año 3 competiciones, una de ellas la liga que se a vuelto muy muy exigente, ahí tienes los puntos que has de sacar una salvajada, la champions ya sabes que cualquier equipo te la puede liar, a medida que vas pasando suele ponerse jodida, y Iniesta no es un creador de juego de ese estilo.

Un extremo que se vaya en 1vs1 ni Pedro ni Tello ni mucho menos Alexis dan eso, Pedro corre si va metiendo algún gol pero jamás destaco por irse del 1vs1 lo mismo que Tello, es un extremo de correr y hacer practicamente la misma jugada, y Alexis lo único que a demostrado que en grandes ocasiones desaparece, y Neymar falta por ver que pasa al final.

Y un tío que barra el juego rival, me refería un Davids eso no lo hace Busquets, eso te lo podría hacer Mascherano, pero como aquí fichan un medio para ponerlo de delantero, un delantero puro para tirarlo a la banda, un medio defensivo para la defensa y así sucesivamente, pues ni lo cuento.

A mi claro que me sirve Xavi pero no tiene recambio, claro que me vale Neymar y hasta Pedro pero ni Alexis ni Tello tienen nivel, y eso que Pedro tampoco, me dices son fondo de vestuario, vale si, pero no para salir de inicio siempre con el once de gala.

Servir claro que sirven, por ejemplo no diría lo del medio habiendo como hay Mascherano, pero ya digo aquí como lo de fichar un defensa no se sabe ...

yo no lo veo tan catastrófico como lo ves tu, lo que si veo es que el Tata Martino no vale para entrenar a un Barça... muy bien con Paraguay con News pero el barça le va muy grande, hay días que les falta muchísima profundidad al equipo y eso es culpa suya por no entrenarlo por no sacar a quien tiene que sacar en su debido momento, y claro esta también culpa de la directiva del Barcelona, porque anda que dejar marchar a Thiago... madre mia que pecado

[xaviti]

Para mi en este momento el Tata tiene que irse, tiene que haber cambio de junta y tiene que venir alguien con 2 huevos a hacer limpieza de "figuras endiosadas".... espero mañana verlo de otra manera

[xaviti]

Ya te digo... 1.20 se pagaba la victoria del Barça al inicio... y yo, jaja, hombre ganarán pero no creo que lo tengan tan fácil como para que cotice 1.20. Aún así, hice una combinada con la victoria del Barça xD

Sandro Rai

[Albatros]

Siento verguenza de mi equipo, menudo cuadro, sin actitud ni juego.


Máximo paquete del equipo Fábregas no da pie con bola y nunca mejor dicho; Busquets está irreconocible, Neymar en la cueva, Messi hace lo que puede con lo que tiene, Pedro a correr como un loco, Xavi perdido, Alves haciendo de Alves, Adriano haciendo un Alves.

Si el mejor creo que ha sido Piqué y todo con la mierda gol que nos han metido por estar pensando en otras cosas.

:juas:

Tapate un poco hombre,. Te quejas de actitud y salvas a Messi. Hay que tenerlos cuadrados.

[Vacilinha]

Me he fijado en el partido de Messi especialmente. No ha hecho, ni un solo desmarque en todo el partido a banda. Siempre ha recibido al pie, o en contrataque. El resto del partido andando, PERO ANDANDO LITERALMENTE. Todo el ataque iba por el centro. Neymar escorado en banda perdidisimo, Pedrito, el mejor para mi del Barça, intentandolo de todas las maneras pero limitado porque no puede hacer diagonales ya que Messi no se mueve del centro, al igual que los dos defensas que andan con el, lo que provoca un atasco por el centro brutal....

Este es un resumen de Messi las tres últimas temporadas. La diferencia es que, a pesar de lo condicionante que es la presencia de Messi por su pobre actitud colectiva, antes paliaba en parte ese déficit siendo muy determinante en jugadas individuales. Ahora que brilla menos individualmente, es más obvio lo que resta Messi al equipo, pero yo llevo tres temporadas achando a Messi una mala actitud que genera una dinámica muy mala para el equipo.

Obviamente, no todos los males del equipo pasan por Messi. De hecho, los malos partidos que ha hecho el equipo últimamente lo han sido del equipo, en general. Sin embargo, esto mismo podríamos decir de cuando un equipo entra en una dinámica negativa, como el último Barça de Ronaldinho, y muchos de los compañeros de Ronaldinho que protagonizaban malos partidos fueron protagonistas de una nueva era triunfal tras marchar Ronaldinho y Deco, a quienes se consideró las manzanas podridas (junto a Eto'o, aunque este, por distintos motivos).

Messi es la referencia de este equipo, como antaño lo fue Ronaldinho. Ese es precisamente el problema: mientras la referencia rinde y es un ejemplo válido para los demás, existe el equilibrio y, a partir de ahí, se puede construir un bloque sólido. Cuando la actitud de un jugador que es la referencia deja de ser un ejemplo válido para el colectivo, si el que manda no hace nada por remediarlo, el grupo se resquebraja y empieza a ir cada uno por su cuenta. Pasó con Ronaldinho y está pasando con Messi. Hay hechos recientes muy significativos: el mejor Barça que se ha visto esta temporada ha sido sin Messi. El peor, con Messi, justo tras esa etapa. Ha vuelto Messi y el equipo ha empeorado incluso en aspectos que no están directamente relacionados con Messi. Parece una cuestión psicológica, motivacional, y no digo que todo tenga relación con Messi, pero sí que Messi es la explicación más obvia.

Me pregunto si, del mismo modo que las eternas sesiones de gimnasio y las injustas titularidades de Ronaldinho durante su ocaso crearon un poso de insatisfacción, frustración y, finalmente, desmotivación en la plantilla, la inviolabilidad de un Messi que lleva mucho tiempo esforzándose cada vez menos no haya propiciado que estemos en una situación similar. Tanto eufemismo y tanto mirar a otro lado hacen que el equipo caiga lenta, pero inexorablemente, porque al no haber nadie que se atreva a verbalizar la mala actitud de Ronaldinho o Messi, esta no se hace plenamente consciente en el colectivo. Esto, que a tiempo puede suponer un gran favor a un jugador, si se demora por miedo a enfrentarse con La Leyenda, acaba desembocando en La Leyenda arrastrándose por el campo (¿por qué no? Al fin y al cabo, nadie le ha dicho claramente que lo que hace no está bien) y al público suplicando que haya algún buen postor para llevárselo y lamentando que no se haya vendido antes.

Si miramos al pasado y seguimos la receta de expulsar las manzanas podridas, Messi es la primera de ellas, y quizá la única necesaria.

[Albatros]

Esto es lo que tiene el tener a un divo en el campo arrastrando con su dejadez al resto.

Johan Cruyff, Schuster, Ronaldinho....

Hara falta pelotas para reconducir la situacion y nada me dice que en la directiva alguien las tenga para encauzar la situacion.

Mientras Messi siga dirigiendo el club nada que hacer. Me queda la pequenia venganza de Brasil este verano.

[Alexss28]

Que negativos sois los culés.. al menos habéis ganado la posesión.:brindis:

[Vacilinha]

Esto es lo que tiene el tener a un divo en el campo arrastrando con su dejadez al resto.

Johan Cruyff, Schuster, Ronaldinho....

Hara falta pelotas para reconducir la situacion y nada me dice que en la directiva alguien las tenga para encauzar la situacion.

Mientras Messi siga dirigiendo el club nada que hacer. Me queda la pequenia venganza de Brasil este verano.

Habrá que hacer una Ley de la Memoria Histórica... del Barça.

[Pep_Guardiola]

Joder, y esto? No me quiero imaginar que en vez de Neymar lo llega a hacer Alexis. :juas:

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[Carlos]

Este es un resumen de Messi las tres últimas temporadas. La diferencia es que, a pesar de lo condicionante que es la presencia de Messi por su pobre actitud colectiva, antes paliaba en parte ese déficit siendo muy determinante en jugadas individuales. Ahora que brilla menos individualmente, es más obvio lo que resta Messi al equipo, pero yo llevo tres temporadas achando a Messi una mala actitud que genera una dinámica muy mala para el equipo.

Obviamente, no todos los males del equipo pasan por Messi. De hecho, los malos partidos que ha hecho el equipo últimamente lo han sido del equipo, en general. Sin embargo, esto mismo podríamos decir de cuando un equipo entra en una dinámica negativa, como el último Barça de Ronaldinho, y muchos de los compañeros de Ronaldinho que protagonizaban malos partidos fueron protagonistas de una nueva era triunfal tras marchar Ronaldinho y Deco, a quienes se consideró las manzanas podridas (junto a Eto'o, aunque este, por distintos motivos).

Messi es la referencia de este equipo, como antaño lo fue Ronaldinho. Ese es precisamente el problema: mientras la referencia rinde y es un ejemplo válido para los demás, existe el equilibrio y, a partir de ahí, se puede construir un bloque sólido. Cuando la actitud de un jugador que es la referencia deja de ser un ejemplo válido para el colectivo, si el que manda no hace nada por remediarlo, el grupo se resquebraja y empieza a ir cada uno por su cuenta. Pasó con Ronaldinho y está pasando con Messi. Hay hechos recientes muy significativos: el mejor Barça que se ha visto esta temporada ha sido sin Messi. El peor, con Messi, justo tras esa etapa. Ha vuelto Messi y el equipo ha empeorado incluso en aspectos que no están directamente relacionados con Messi. Parece una cuestión psicológica, motivacional, y no digo que todo tenga relación con Messi, pero sí que Messi es la explicación más obvia.

Me pregunto si, del mismo modo que las eternas sesiones de gimnasio y las injustas titularidades de Ronaldinho durante su ocaso crearon un poso de insatisfacción, frustración y, finalmente, desmotivación en la plantilla, la inviolabilidad de un Messi que lleva mucho tiempo esforzándose cada vez menos no haya propiciado que estemos en una situación similar. Tanto eufemismo y tanto mirar a otro lado hacen que el equipo caiga lenta, pero inexorablemente, porque al no haber nadie que se atreva a verbalizar la mala actitud de Ronaldinho o Messi, esta no se hace plenamente consciente en el colectivo. Esto, que a tiempo puede suponer un gran favor a un jugador, si se demora por miedo a enfrentarse con La Leyenda, acaba desembocando en La Leyenda arrastrándose por el campo (¿por qué no? Al fin y al cabo, nadie le ha dicho claramente que lo que hace no está bien) y al público suplicando que haya algún buen postor para llevárselo y lamentando que no se haya vendido antes.

Si miramos al pasado y seguimos la receta de expulsar las manzanas podridas, Messi es la primera de ellas, y quizá la única necesaria.

Hay un montón de verdades en casi todo lo que dices, especialmente lo que he remarcado.

He dicho alguna vez, que la actitud del Messi 2009 a la del Messi 2014 no ha variado mucho. Excepto en los números. Messi nunca ayudó (no me suena), ni presionó (que yo recuerde), ni fue solidario (no me consta) ... Messi era gol, gol y gol. Slalom tras slalom. Te solucionaba los partidos en dos acciones aisladas, pero jamás fue el futbolista total que piensa globalmente en el equipo. Nunca.

Tenía que llegar el momento en que Messi bajara por los motivos que fuera, el nivel. ¿Consecuencia? Salen todas las lacras. Messi se ha esforzado en el campo lo mismo ahora, que hace cinco años. O seis.

De todas formas, me niego todavía a achacar a su flojo rendimiento, la caída en vertical del equipo. Todavía. Como todavía me resisto a establecer un peligroso símil con el Ronaldinho que se suicidó como futbolista de primer nivel y que arrastró, junto con otras perlas, a todo el colectivo. Aunque la idea me ha pasado por la cabeza, me la he sacudido rapidamente.

Es complicado rebatir lo de que con su vuelta, el equipo ha empeorado. Y ahora mismo, el cabreo y el rebote que llevo, me impide rebatir nada.

[pierno]

Este es un resumen de Messi las tres últimas temporadas. La diferencia es que, a pesar de lo condicionante que es la presencia de Messi por su pobre actitud colectiva, antes paliaba en parte ese déficit siendo muy determinante en jugadas individuales. Ahora que brilla menos individualmente, es más obvio lo que resta Messi al equipo, pero yo llevo tres temporadas achando a Messi una mala actitud que genera una dinámica muy mala para el equipo.

Obviamente, no todos los males del equipo pasan por Messi. De hecho, los malos partidos que ha hecho el equipo últimamente lo han sido del equipo, en general. Sin embargo, esto mismo podríamos decir de cuando un equipo entra en una dinámica negativa, como el último Barça de Ronaldinho, y muchos de los compañeros de Ronaldinho que protagonizaban malos partidos fueron protagonistas de una nueva era triunfal tras marchar Ronaldinho y Deco, a quienes se consideró las manzanas podridas (junto a Eto'o, aunque este, por distintos motivos).

Messi es la referencia de este equipo, como antaño lo fue Ronaldinho. Ese es precisamente el problema: mientras la referencia rinde y es un ejemplo válido para los demás, existe el equilibrio y, a partir de ahí, se puede construir un bloque sólido. Cuando la actitud de un jugador que es la referencia deja de ser un ejemplo válido para el colectivo, si el que manda no hace nada por remediarlo, el grupo se resquebraja y empieza a ir cada uno por su cuenta. Pasó con Ronaldinho y está pasando con Messi. Hay hechos recientes muy significativos: el mejor Barça que se ha visto esta temporada ha sido sin Messi. El peor, con Messi, justo tras esa etapa. Ha vuelto Messi y el equipo ha empeorado incluso en aspectos que no están directamente relacionados con Messi. Parece una cuestión psicológica, motivacional, y no digo que todo tenga relación con Messi, pero sí que Messi es la explicación más obvia.

Me pregunto si, del mismo modo que las eternas sesiones de gimnasio y las injustas titularidades de Ronaldinho durante su ocaso crearon un poso de insatisfacción, frustración y, finalmente, desmotivación en la plantilla, la inviolabilidad de un Messi que lleva mucho tiempo esforzándose cada vez menos no haya propiciado que estemos en una situación similar. Tanto eufemismo y tanto mirar a otro lado hacen que el equipo caiga lenta, pero inexorablemente, porque al no haber nadie que se atreva a verbalizar la mala actitud de Ronaldinho o Messi, esta no se hace plenamente consciente en el colectivo. Esto, que a tiempo puede suponer un gran favor a un jugador, si se demora por miedo a enfrentarse con La Leyenda, acaba desembocando en La Leyenda arrastrándose por el campo (¿por qué no? Al fin y al cabo, nadie le ha dicho claramente que lo que hace no está bien) y al público suplicando que haya algún buen postor para llevárselo y lamentando que no se haya vendido antes.

Si miramos al pasado y seguimos la receta de expulsar las manzanas podridas, Messi es la primera de ellas, y quizá la única necesaria.

Esta muy bien eso que dices....pero te olvidas que el problema no era Ronaldinho o Deco....si no un Rijkaard que mientras los jugadores tuvieron ganas....fue el mejor entrenador posible... cuando dejaron de tenerlas, fue el verdadero lastre del club, en el que los jugadores sabian que no habia un lider y TODOS se dejaron llevar.

Ronaldinho y Deco vivian de noche y dormian de dia...ese fue su problema....se parece en algo a Messi?

Ahora dime....seguimos con entrenadores de medio pelo y sin carisma ninguno ....pero echamos a Messi....y de repente Xavi rejuvenece 5 años, Iniesta se convierte en un jugador fiable fisicamente, Cesc en el cerebro pausado para el futbol de toque que fichamos, Pique reverdece comk si siguiera Puyol a su lado, Mascherano aprende a aguantar y no entrar como un borrico y crece 10 cms, Alves rememora sus tiempos donde corria y era mas rapido que nadie y encima era decisivo arriba.....y los Tello, Pedro y Alexis toman responsabilidades y son capaces de irse de un rival......y Stegen es Courtois....


Hombre por dios....este equipo es una banda de principio a fin desde ya el último año de Pep....y desde entonces....cada año a peor....

Vamos....yo veo la plantilla que tenemos y las que teníamos y me da vergüenza....y no lo digo ahora, llevo diciendolo ya dos años.....ESE es el problema.....que nos hemos pensado que con lo que teníamos nos iba a seguir bastando toda la vida....que cualquiera valia para el banquillo de entrenador o para formar parte de esta plantilla.....y que si se iban haciendo viejos o lesionando o jubilando no pasaba nada..

Tu cargate a Messi y espera sentado que los demas se transformen en lo que es imposible.

Nada que ver la ultima epoca de Rijkaard con la actual....bueno si....en la AUTOCOMPLACENCIA tan sonada que lleva años instaurada.

P.d.: me imagino a los equipos y entrenadores rivales diciendo "en serio la culpa de ese equipo es de Messi?? Coño....si cuando jugamos contra ellos es el unico que nos preocupa!! Es el mejor!!"

[Albatros]

Es complicado rebatir lo de que con su vuelta, el equipo ha empeorado. Y ahora mismo, el cabreo y el rebote que llevo, me impide rebatir nada.

Veo que estas entrando en vereda.

Ahora nos quejamos (no lo digo por ti) porque el resto tenga la actitud de Messi? :pillo:

[Albatros]

Esta muy bien eso que dices....pero te olvidas que el problema no era Ronaldinho o Deco....si no un Rijkaard que mientras los jugadores tuvieron ganas....fue el mejor entrenador posible... cuando dejaron de tenerlas, fue el verdadero lastre del club, en el que los jugadores sabian que no habia un lider y TODOS se dejaron llevar.

Ronaldinho y Deco vivian de noche y dormian de dia...ese fue su problema....se parece en algo a Messi?

Ahora dime....seguimos con entrenadores de medio pelo y sin carisma ninguno ....pero echamos a Messi....y de repente Xavi rejuvenece 5 años, Iniesta se convierte en un jugador fiable fisicamente, Cesc en el cerebro pausado para el futbol de toque que fichamos, Pique reverdece comk si siguiera Puyol a su lado, Mascherano aprende a aguantar y no entrar como un borrico y crece 10 cms, Alves rememora sus tiempos donde corria y era mas rapido que nadie y encima era decisivo arriba.....y los Tello, Pedro y Alexis toman responsabilidades y son capaces de irse de un rival......y Stegen es Courtois....


Hombre por dios....este equipo es una banda de principio a fin desde ya el último año de Pep....y desde entonces....cada año a peor....

Vamos....yo veo la plantilla que tenemos y las que teníamos y me da vergüenza....y no lo digo ahora, llevo diciendolo ya dos años.....ESE es el problema.....que nos hemos pensado que con lo que teníamos nos iba a seguir bastando toda la vida....que cualquiera valia para el banquillo de entrenador o para formar parte de esta plantilla.....y que si se iban haciendo viejos o lesionando o jubilando no pasaba nada..

Tu cargate a Messi y espera sentado que los demas se transformen en lo que es imposible.

Nada que ver la ultima epoca de Rijkaard con la actual....bueno si....en la AUTOCOMPLACENCIA tan sonada que lleva años instaurada.

P.d.: me imagino a los equipos y entrenadores rivales diciendo "en serio la culpa de ese equipo es de Messi?? Coño....si cuando jugamos contra ellos es el unico que nos preocupa!! Es el mejor!!"

El Barcelona era muchisimo mas preocupante para los rivales cuando tu idolo se los estuvo tocando en casa o en la grada en vez de en el campo como ahora.

Queremos actitud y a Messi en el club? Por favor, hombre. O a este lo juzgamos diferente?

[pierno]

El Barcelona era muchisimo mas preocupante para los rivales cuando tu idolo se los estuvo tocando en casa o en la grada en vez de en el campo como ahora.

Queremos actitud y a Messi en el club? Por favor, hombre. O a este lo juzgamos diferente?

Pero has visto el partido o tampoco hoy?

20 minutos he durado hoy.

Cuando juega el proximo amistoso la seleccion?

[Albatros]

Pero has visto el partido o tampoco hoy?

20 minutos. Sin novedad en el frente.

Y aunque no lo hubiese visto ni un minuto, cambiaria para algo lo que digo?

Os vi criticar al messismo que los triunfos sin el idolo de juventudes se dieron porque los rivales eran muy malos.

Con Messi en el campo da exactamente igual el nivel del rival, bazofia tras bazofia.

[Inzaghi]

En el barcelona faltan huevos. No toda la culpa es del entrenador, claramente el barça necesita un entrenador con huevos que diga quien se queday quien se tiene que largar, y el problema viene de la parte alta, que no lo permite, y de los propios jugadores, que no dan su brazo a torcery se creen inmortales

[romano]

Era de esperar que los tres de arriba se dejaran puntos fuera de casa contra rivales chicos, pero creo que la de hoy era de las salidas más asequibles para el Barça. Esta derrota dependiendo de los otros dos candidatos y el clásico, si que puede ser definitiva esta vez.

[Palmatoria]

Joder, y esto? No me quiero imaginar que en vez de Neymar lo llega a hacer Alexis. :juas:

[Only registered and activated users can see links]

:juas::juas:

Menudo lastre esta hecho el brasileño

[David]

El Barcelona a tocado fondo ...

[jenyo]

Ahora a hechas la culpa a Messi y su pasotismo cuando ni uno montan sólo uno hace lo que se debe pero no debemos más que alentar hasta el final te apoye en la era de los holandeses te apoye en la crisis te apoye en la gloria siempre te apoyare hasta mi muerte aún estamos vivos a luchar


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

[VIVAPOLONIA]

todo esto se veía venir, un equipo nunca puede funcionar en estas circunstancias, felicidades, ya solo falta rematarlo

[Sin Cara]

todo esto se veía venir, un equipo nunca puede funcionar en estas circunstancias, felicidades, ya solo falta rematarlo


El miercoles.

[King_Nightwolf]

Lo visto ayer en el Jose Zorrilla fue una vergüenza.

Voy a hacer la peor afrenta que les puedo hacer y es no comentar mas que un lance del partido que para mi, dejo claro que no tienen interes ninguno, ni ganas y que en general estos tios estan muy complacientes y se la resbala todo.

En la primera parte, con 1-0, le hacen una falta a Neymar, que se queda en el suelo no doliendose si no como si estuviese cansado (con dos cojones tio, con todo lo que ha pasado y no eres el que mas corre y el que mas se desfonda...) y Cesc Fabregas saca la falta tan concentrado que le da dos toques y perdemos un balon absurdo porque el arbitro lo ve y decreta mal sacada y falta en contra nuesta. Eso fue la imagen del resto del partido, a nadie le importo que las cosas fuesen mejor o peor, dio totalmente la impresion que si se perdia, pues bueno, si se empataba, mejor y si resulta que le ganas a un equipo en descenso, pues estupendamente.

A mi me da igual que haya Mundial a final de temporada y que haya gente que justifique que muchos no esten rindiendo como otros años; necesitamos un "Pizzi CATE" tal que ya. Gerardo Martino tiene que empezar a valorar ya actitudes de la gente y el que no la tenga, al puto banquillo; y si no lo hace, todo lo que le he defendido, voy a pedir su cabeza. Solo hay que ver que el jugador mas en forma actualmente es uno que, seguramente sin haber hecho nada, le vio las orejas al lobo siendo "sacrificado" constantemente, me refiero a Iniesta, que ayer no estaba y se le echo muchisimo de menos.

Precisamente, si la cosa va de ir al Mundial, que mas de uno empiece a verle las orejas al lobo de que si sigue pasando de todo a lo mejor no va al Mundial porque se pasa de hoy a final de campaña en el banquillo.

Hondamente decepcionado y no por haber palmado, si no porque no es de recibo la actitud que tuvieron ayer.

[Minorisa]

todo esto se veía venir, un equipo nunca puede funcionar en estas circunstancias, felicidades, ya solo falta rematarlo

algunos me llamaran, lo q querais,
yo lo tengo claro,

no se si tu opinión iba en el camino de lo q voy a decir.

* En el momento q vi la campaña q so orquestaba contra Rosell, y contra el Barça desde la opsición 1º, y q luego aprovecharon desde Madrid, rápidamente, incluyendo la maquinaria española, incluyendo a ministros, hacienda, etc....vi claro, q el tema se iba a la mierda,

podría dar muchos ejemplos en la historia, crisis institucional y crisis en el equipo.

pasó con Nuñez, pasó con Gaspart, pasó con Laporta,...y ahora con Rosell, ...y Bartomeu.

En el momento q se entra una guerra, contra el Barça, ...se va todo a la mierda

y luego...la culpa es del Tata,luego de Messi, y ahora del equipo..

y mañana???

ahora, ya algunos hablan de tácticas,...luego q si demasiados metros, ..luego q si el entrenador, luego Zubi, ...Messi y finalmente el utillero...

Este mismo sistema ..nos ha hechos los mejores de la historia.
con el mismo entrenador....hemos hecho grandes partidos
con los mismos jugadores...lo hemos ganado todo..

Entonces?

yo lo tengo claro, el otro día tuvo q dimitir Rosell, luego guerra contra la directiva, guerra contra los jugadores..

y la respuesta cual ha sido? sencilla: a jugar mal y a perder partidos

solución??? fácil para algunos...

los listos: elecciones, vender a Messi, vender a Neymar, echar al Tata....quemarlo todo!!

la solución real: volver a la normalidad, con calma y paciencia,....no hay más!!

y seguir el camino, no entrar a la guerra, y tener la paciencia, para si este año no hay q ganar nada....pos no se gana nada,,,,,
no pasa nada...

[Quoke]

algunos me llamaran, lo q querais,
yo lo tengo claro,

no se si tu opinión iba en el camino de lo q voy a decir.

* En el momento q vi la campaña q so orquestaba contra Rosell, y contra el Barça desde la opsición 1º, y q luego aprovecharon desde Madrid, rápidamente, incluyendo la maquinaria española, incluyendo a ministros, hacienda, etc....vi claro, q el tema se iba a la mierda,

podría dar muchos ejemplos en la historia, crisis institucional y crisis en el equipo.

pasó con Nuñez, pasó con Gaspart, pasó con Laporta,...y ahora con Rosell, ...y Bartomeu.

En el momento q se entra una guerra, contra el Barça, ...se va todo a la mierda

y luego...la culpa es del Tata,luego de Messi, y ahora del equipo..

y mañana???

ahora, ya algunos hablan de tácticas,...luego q si demasiados metros, ..luego q si el entrenador, luego Zubi, ...Messi y finalmente el utillero...

Este mismo sistema ..nos ha hechos los mejores de la historia.
con el mismo entrenador....hemos hecho grandes partidos
con los mismos jugadores...lo hemos ganado todo..

Entonces?

yo lo tengo claro, el otro día tuvo q dimitir Rosell, luego guerra contra la directiva, guerra contra los jugadores..

y la respuesta cual ha sido? sencilla: a jugar mal y a perder partidos

solución??? fácil para algunos...

los listos: elecciones, vender a Messi, vender a Neymar, echar al Tata....quemarlo todo!!

la solución real: volver a la normalidad, con calma y paciencia,....no hay más!!

y seguir el camino, no entrar a la guerra, y tener la paciencia, para si este año no hay q ganar nada....pos no se gana nada,,,,,
no pasa nada...

Hombre no va a ser la maquinaria italiana...

[Benito Kamela]

algunos me llamaran, lo q querais,
yo lo tengo claro,

no se si tu opinión iba en el camino de lo q voy a decir.

* En el momento q vi la campaña q so orquestaba contra Rosell, y contra el Barça desde la opsición 1º, y q luego aprovecharon desde Madrid, rápidamente, incluyendo la maquinaria española, incluyendo a ministros, hacienda, etc....vi claro, q el tema se iba a la mierda,

podría dar muchos ejemplos en la historia, crisis institucional y crisis en el equipo.

pasó con Nuñez, pasó con Gaspart, pasó con Laporta,...y ahora con Rosell, ...y Bartomeu.

En el momento q se entra una guerra, contra el Barça, ...se va todo a la mierda

y luego...la culpa es del Tata,luego de Messi, y ahora del equipo..

y mañana???

ahora, ya algunos hablan de tácticas,...luego q si demasiados metros, ..luego q si el entrenador, luego Zubi, ...Messi y finalmente el utillero...

Este mismo sistema ..nos ha hechos los mejores de la historia.
con el mismo entrenador....hemos hecho grandes partidos
con los mismos jugadores...lo hemos ganado todo..

Entonces?

yo lo tengo claro, el otro día tuvo q dimitir Rosell, luego guerra contra la directiva, guerra contra los jugadores..

y la respuesta cual ha sido? sencilla: a jugar mal y a perder partidos

solución??? fácil para algunos...

los listos: elecciones, vender a Messi, vender a Neymar, echar al Tata....quemarlo todo!!

la solución real: volver a la normalidad, con calma y paciencia,....no hay más!!

y seguir el camino, no entrar a la guerra, y tener la paciencia, para si este año no hay q ganar nada....pos no se gana nada,,,,,
no pasa nada...

tremendo. De verdad eres muy libre de decir lo que quieras. Pero de verdad, vas por la calle diciendo esto? No tienes la sensación de que la gente se aparta de ti cuanto te acercas a ellos?

[titojose54]

Bueno leido el hilo entero, otra vez se repite la historia del día de la Real Sociedad, vamos a ver que el Real Valladolid tambien estaba en el campo de juego, algo habrá hecho bien para ganar, pero de que vais simpatizantes del Barcelona, si vuestro equipo tiene algun problema es eso su problema, menos mal que el de siempre Rai que ni le va ni le viene el asunto, dice que Javi Guerra hizo un partidazo, a ver si de una vez por todas, cojeis el toro por los cuernos y algun día felicitais al que os gana.:celebracion:

[Sin Cara]

Bueno leido el hilo entero, otra vez se repite la historia del día de la Real Sociedad, vamos a ver que el Real Valladolid tambien estaba en el campo de juego, algo habrá hecho bien para ganar, pero de que vais simpatizantes del Barcelona, si vuestro equipo tiene algun problema es eso su problema, menos mal que el de siempre Rai que ni le va ni le viene el asunto, dice que Javi Guerra hizo un partidazo, a ver si de una vez por todas, cojeis el toro por los cuernos y algun día felicitais al que os gana.:celebracion:



Felicidades a todos los que nos están ganando últimamente. Que son muchos y en todos los sitios de la tabla.

Ahora, cuando algo pasa con tanta frecuencia deja de ser un logro espectacular, ese es el problema.

[Benito Kamela]

Bueno leido el hilo entero, otra vez se repite la historia del día de la Real Sociedad, vamos a ver que el Real Valladolid tambien estaba en el campo de juego, algo habrá hecho bien para ganar, pero de que vais simpatizantes del Barcelona, si vuestro equipo tiene algun problema es eso su problema, menos mal que el de siempre Rai que ni le va ni le viene el asunto, dice que Javi Guerra hizo un partidazo, a ver si de una vez por todas, cojeis el toro por los cuernos y algun día felicitais al que os gana.:celebracion:

Lo cierto es que tienes toda la razón y para ser justos hay que reconocer el trabajo del Valladolid.
Se lo mereció porque creyó en sus posibilidades.

[Palmatoria]

Hay que ser claros, este partido más lo perdió el Barcelona que otra cosa.