Ver versión completa : Falcao, ¿ofrecido al Madrid?
QUIERE SALIR DEL MÓNACO DEFRAUDADO CON EL PROYECTO
Falcao, ofrecido al Madrid
Florentino rechazó un fichaje bien visto por el vestuario
Chelsea o United, posibles destinos del ‘Tigre’
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MIGUEL SERRANO. MADRID 18/08/13 - 08:23.
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Radamel Falcao ha sido ofrecido al Real Madrid. El Tigre, que fichó por el Mónaco después de que el club del multimillonario Dmitry Rybolovlev pagara al Atlético 45 millones de euros, se siente defraudado con el proyecto deportivo. Además, el cambio de fiscalidad impuesto por el gobierno de Hollande le reduce a la mitad sus 14 millones de ficha.
Después de fichar a Falcao, Moutinho y James Rodríguez, el ímpetu inversor de Rybolovlev se desinfló, coincidiendo con el cambio de fiscalidad del gobierno francés, que obligaba a los jugadores del Mónaco a cotizar como ciudadanos franceses y no con las condiciones del Principado, donde los extranjeros están exentos de impuestos.
45 millones de euros pagó el Mónaco al Atlético por el traspaso de Falcao
Entonces el equipo de Ranieri dejó de fichar cracks. Llegaron Carvalho y Abidal con la carta de libertad, más Fabinho y el portero Romero, cedido por la Sampdoria. Nada que ver con los primeros fichajes millonarios de Dmitry Rybolovlev.
A Falcao le prometieron un proyecto ganador y una ficha que superaba en 5 millones por temporada su mejor oferta. Ahora ve que no tiene ni equipazo ni sueldazo. Por eso, El Tigre quiere marcharse del Mónaco antes de que termine el mercado de fichajes el próximo 31 de agosto.
Al primer club que le ofrecieron a Falcao fue al Real Madrid, que había tanteado su fichaje cuando Mourinho era mánager. Florentino desechó el ofrecimiento. El presidente del Real Madrid, con la operación Bale en marcha, creía que era demasiado tarde para vestir a Falcao de blanco, a pesar de que la llegada del colombiano era bien recibida por el vestuario madridista.
Ahora, con las puertas del Bernabéu cerradas, el futuro de Falcao vuelve a estar en manos de Mou. Si el Chelsea se queda compuesto y sin Rooney, El Tigre sería una alternativa de relumbrón. Lo mismo le ocurriría al United si al final traspasa a Rooney al club de Abramovich.
Lo rechazan jajajajajajajajajajajajajajaja
Me parto del ego de MARCA.
Lo rechazan jajajajajajajajajajajajajajaja
Me parto del ego de MARCA.
Si esto es cierto y hay alguna posibilidad de fichar al tigre yo me olvidaba de Bale (por este año) e iba a por Falcao de cabeza, que nos hace mas falta.
Si esto es cierto y hay alguna posibilidad de fichar al tigre yo me olvidaba de Bale (por este año) e iba a por Falcao de cabeza, que nos hace mas falta.
Sin duda. y que mandasen al sinsangre del 9 al Monaco.
Pero afortunadamente es al reves y teneis al sinsangre alli y a Falca en Monaco.
ChristianSA
18/08/2013, 12:14
Lo puse en el otro hilo que hay asi que lo pego:
En MARCA ya lo ponen como titular principal que se lo han ofrecido al Real Madrid,Falcao,Bale... bueno lo de siempre,lo unico que aqui dicen que Falcao se quiere ir por que no le gusta el proyecto,lo que me parece una verguenza es los caprichos de niños idiotas de los jugadoires de hoy,que si uno serevela contra el equipo con el que tiene contrato,que si uno se va a Francia por pasta y ahora se dacuenta de que no esta en el mejor equipo de la historia(vaya lumbreras el tio) al final a estos niños de papa hay que ponerles en su sitio,cada vez estoy mas deacuerdo con lo que el Athletic hizo con LLorente la temporada pasada
Alexss28
18/08/2013, 12:21
Lo puse en el otro hilo que hay asi que lo pego:
En MARCA ya lo ponen como titular principal que se lo han ofrecido al Real Madrid,Falcao,Bale... bueno lo de siempre,lo unico que aqui dicen que Falcao se quiere ir por que no le gusta el proyecto,lo que me parece una verguenza es los caprichos de niños idiotas de los jugadoires de hoy,que si uno serevela contra el equipo con el que tiene contrato,que si uno se va a Francia por pasta y ahora se dacuenta de que no esta en el mejor equipo de la historia(vaya lumbreras el tio) al final a estos niños de papa hay que ponerles en su sitio,cada vez estoy mas deacuerdo con lo que el Athletic hizo con LLorente la temporada pasada
No se trata de Falcao, el problema es que quieren hacerles tributar igual que al resto de equipos franceses, por lo tanto el Monaco se quiere deshacer de los fichajes con fichas altas, ya que si Falcao cobra 14 kilos el monaco tendrá que pagar 25 o así.. y eso con cada jugador no se lo pueden permitir. Y Falcao sabe que si tributan el Monaco no gastara tanto en jugadores estrellas, por lo tanto no conseguirán hacer el equipo que esperaban.
Jorge Mendes
18/08/2013, 12:54
Lo puse en el otro hilo que hay asi que lo pego:
En MARCA ya lo ponen como titular principal que se lo han ofrecido al Real Madrid,Falcao,Bale... bueno lo de siempre,lo unico que aqui dicen que Falcao se quiere ir por que no le gusta el proyecto,lo que me parece una verguenza es los caprichos de niños idiotas de los jugadoires de hoy,que si uno serevela contra el equipo con el que tiene contrato,que si uno se va a Francia por pasta y ahora se dacuenta de que no esta en el mejor equipo de la historia(vaya lumbreras el tio) al final a estos niños de papa hay que ponerles en su sitio,cada vez estoy mas deacuerdo con lo que el Athletic hizo con LLorente la temporada pasada
Falcao no decidió su futuro en su caso se lo impusieron ¿realmente crees que el estaba a disgusto en Madrid?.
Ahora con su marcha lo que se ha demostrado es que Falcao estuvo aquí 2 años cedido.
ChristianSA
18/08/2013, 13:11
Falcao no decidió su futuro en su caso se lo impusieron ¿realmente crees que el estaba a disgusto en Madrid?.
Ahora con su marcha lo que se ha demostrado es que Falcao estuvo aquí 2 años cedido.
Realmente me gustaria que me explicaras tu teoria Jorge,por que no se,ultimamente desde que se dijo que dejaba el Atletico hay una especie de misterio y rumorologia continua que rodea a Falcao y la verdad que ando perdido¿cual es la verdad sobre la historia?
Se veía venir que Falcao se equivocaba al irse al Mónaco.
Jorge Mendes
18/08/2013, 13:20
Realmente me gustaria que me explicaras tu teoria Jorge,por que no se,ultimamente desde que se dijo que dejaba el Atletico hay una especie de misterio y rumorologia continua que rodea a Falcao y la verdad que ando perdido¿cual es la verdad sobre la historia?
Que mi tocayo lo sacó de portugal a un mejor escaparate para venderlo, en el Atlético simplemente estuvo de prestado....solo tienes que leer sus entrevistas donde no deja de repetir "que no depende de él quedarse en el Atlético".
El Doctor
18/08/2013, 13:37
No lo creo.
¿Eing? Defraudado? Pero si el Monaco ha fichado un montón y nada mal, esto es una chorri notícia de cojones. Encima con Zidane por ahí que si algo va a hacer es dar confianza a Benzema e intentar que se consagre como titular...
Xavi for ever
18/08/2013, 18:10
Para eso haberse quedado en el Atleti y haber jugado la Champions con ellos, joder.
Charismatic Enigma
18/08/2013, 18:47
Esto es lo que pasa cuando solo se mira por el dinero en vez de por objetivos. Sinceramente espero que el Madrid no lo fiche y confie en Karim, Morata y Jesé.
filiberto
18/08/2013, 18:54
Vamos a estar con mareos hasta el día dos... estoy tan cansado...
Jorge Páez
18/08/2013, 21:45
Realmente me gustaria que me explicaras tu teoria Jorge,por que no se,ultimamente desde que se dijo que dejaba el Atletico hay una especie de misterio y rumorologia continua que rodea a Falcao y la verdad que ando perdido¿cual es la verdad sobre la historia?
Eso es más ó menos cierto, la situación que el Atletico NO PUDO pagar la ficha de Falcao y su representante necesitaba sacar dinero rapido ya que su edad esta en el punto para vender, por eso Monaco, ahora parece que el Monaco pagara impustos y sus jugadores de sus salarios deben ceder a ellos, Falcao caeria en un 45% de su salario pactado y eso lo tiene aburrido.
A decir verdad es un problema que los jugadores Sudamericanos se deben llevar su pase por un representante, pero también a Falcao le falto paciencia cuando salio del Porto, debio aguantar la situación y haber ido a un club que si pagara la ficha de inmediato, su presente hoy podria ser otro.
vitojump
19/08/2013, 04:03
Pues si esto es cierto se ha cometido un error muy grave ya que estamos hablando del mejor delantero centro puro de la actualidad y hubiera sido un gran fichaje , el mejor desde Cr7. Un saludo
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ChristianSA
19/08/2013, 09:26
Pues si esto es cierto se ha cometido un error muy grave ya que estamos hablando del mejor delantero centro puro de la actualidad y hubiera sido un gran fichaje , el mejor desde Cr7. Un saludo
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No es error,ya que estan a tiempo de decir ahi te quedas Bale e ir a por el,el problema no es que sea un error,el problema es que hay un presidente que sabe que es un error y se la suda,hace lo que quiere,ayer se vio claramente que este equipo puede sufrir para hacer goles con la delantera que tiiene ya que ahora acumula gente por detras y Cristiano con Ancelotti me da la sensacion de que se mueve y participa menos
Jorge Mendes
19/08/2013, 10:42
Eso es más ó menos cierto, la situación que el Atletico NO PUDO pagar la ficha de Falcao y su representante necesitaba sacar dinero rapido ya que su edad esta en el punto para vender, por eso Monaco, ahora parece que el Monaco pagara impustos y sus jugadores de sus salarios deben ceder a ellos, Falcao caeria en un 45% de su salario pactado y eso lo tiene aburrido.
A decir verdad es un problema que los jugadores Sudamericanos se deben llevar su pase por un representante, pero también a Falcao le falto paciencia cuando salio del Porto, debio aguantar la situación y haber ido a un club que si pagara la ficha de inmediato, su presente hoy podria ser otro.
Si Falcao no sale hace 2 años, no seria ni la sombra de lo que es hoy en día.
Jorge Páez
19/08/2013, 15:12
Si Falcao no sale hace 2 años, no seria ni la sombra de lo que es hoy en día.
Falcao en Porto ya habia demostrado muchas cosas, simplemente no tenia el marketing y la prensa a sus ojos, pero habia ganado hasta liga portuguesa y Europa League, si se hubiese ido a un club grande tal vez la cosa seria distisnta o a un club con mayores objetivos, por ejemplo en su momento el Dortmund lo miro, el Milan, Arsenal, City.... sin duda en cualquier equipo de esos también habria tenido a la prensa mundial encima y sobretodo habria jugado año a año la Champions, Falcao en el Atletico se consagro es cierto, pero jamás pudo dar pelea a una liga y jugar Champions lo cual para un jugador de su calidad todo lo que no sea eso es perder el tiempo.
Jorge Mendes
19/08/2013, 15:46
Falcao en Porto ya habia demostrado muchas cosas, simplemente no tenia el marketing y la prensa a sus ojos, pero habia ganado hasta liga portuguesa y Europa League, si se hubiese ido a un club grande tal vez la cosa seria distisnta o a un club con mayores objetivos, por ejemplo en su momento el Dortmund lo miro, el Milan, Arsenal, City.... sin duda en cualquier equipo de esos también habria tenido a la prensa mundial encima y sobretodo habria jugado año a año la Champions, Falcao en el Atletico se consagro es cierto, pero jamás pudo dar pelea a una liga y jugar Champions lo cual para un jugador de su calidad todo lo que no sea eso es perder el tiempo.
Volvemos a las tonterias del amargado, en el mejor XI de la FIFA, es decir, para la Fifa el mejor 9 del mundo, eso está más allá de competir o no una liga o la champions.
Jorge Páez
19/08/2013, 22:12
Volvemos a las tonterias del amargado, en el mejor XI de la FIFA, es decir, para la Fifa el mejor 9 del mundo, eso está más allá de competir o no una liga o la champions.
Lo siento pero para mi esos titulos del mejor, se ganan jugando con los mejores
¿Se podría venderle en el mismo mercado en el que ya ha sido traspasado? Yo recuerdo que una vez dije que esto podía ser un club puente hacia el Bernabéu... puede (y ojalá) que se avecine sorpresa en la última semana de mercado... y que Florentino deje tirado al final al pesao de Levy y vaya a por el tigre...
En fin, uno ya no sabe qué pensar... como para fiarse de Marca está la cosa.
Sería un fichajazo. Puede que mejor que el de Bale (aunque Bale promete más y parece que es el que se hará) y encima eso haría volver a Ronaldo a su posición, yo sigo sin verle cómodo y no me gusta que le hayan quitado tantos metros por banda, de extremo es donde mejor juega y no se debería mover de ahí hasta que el cuerpo le aguante y se vea obligado a jugar de delantero. Lo de Falcao, si es verdad, puede ser dos cosas: o que el Mónaco sea un club puente para el Madrid (como ya dije en su día, aunque es muy descabellado) o que no lo sea y el Madrid esté pensando en Bale, y Falcao sea finalmente el 9 de Mourinho... o el de Moyes si finalmente es Rooney quien se marcha a Londres.
Jorge Mendes
20/08/2013, 00:10
Lo siento pero para mi esos titulos del mejor, se ganan jugando con los mejores
Mérito el suyo de ganarlo sin estar entre los mejores.
Jorge Páez
20/08/2013, 03:14
Mérito el suyo de ganarlo sin estar entre los mejores.
Es que el mejor 9 del mundo lo demesutra en la Champions, no en la Europa League con defensas de menor nivel, el mejor 9 del mundo es aquel que va a anotarle a la Juventus, Madrid, Barca, Bayern, Manchester United, Dortmund, Milan, no al Valencia, Hannover, Rennes, Udinese... no es lo mismo.
Mérito el suyo de ganarlo sin estar entre los mejores.
En lo personal Falcao en ningún año ha sido el mejor 9 del mundo... sin embargo no me opongo si alguien así lo decide, por decir en el 2012. :gol:
Es que el mejor 9 del mundo lo demesutra en la Champions, no en la Europa League con defensas de menor nivel, el mejor 9 del mundo es aquel que va a anotarle a la Juventus, Madrid, Barca, Bayern, Manchester United, Dortmund, Milan, no al Valencia, Hannover, Rennes, Udinese... no es lo mismo.
Eso a mi no me parece correcto ya que el que participe en la Champions League no depende solamente de él, igualmente el que clasifiquen en fase de grupos tampoco depende de él. Vamos! que para empezar es muy extraño que toque un grupo como el del Real Madrid, Manchester City y B. Dortmund en fase de grupos... normalmente tocan dos buenos y ya... luego en eliminatorias ¿cuántos buenos equipos van a tocar? en general... estás diciendo que el jugarle a 3 equipos, lo que serían 6 partidos es lo correcto para que alguien opte para ser el mejor en su posición... teniendo en cuenta que jugará más de 30 partidos por otras competiciones... y digo.. el que avancen no depende de un jugador.
Si bien hay jugadores en los que cae toda la responsabilidad pero de esos jugadores no es Falcao.
Jorge Páez
20/08/2013, 04:08
En lo personal Falcao en ningún año ha sido el mejor 9 del mundo... sin embargo no me opongo si alguien así lo decide, por decir en el 2012. :gol:
Eso a mi no me parece correcto ya que el que participe en la Champions League no depende solamente de él, igualmente el que clasifiquen en fase de grupos tampoco depende de él. Vamos! que para empezar es muy extraño que toque un grupo como el del Real Madrid, Manchester City y B. Dortmund en fase de grupos... normalmente tocan dos buenos y ya... luego en eliminatorias ¿cuántos buenos equipos van a tocar? en general... estás diciendo que el jugarle a 3 equipos, lo que serían 6 partidos es lo correcto para que alguien opte para ser el mejor en su posición... teniendo en cuenta que jugará más de 30 partidos por otras competiciones... y digo.. el que avancen no depende de un jugador.
Si bien hay jugadores en los que cae toda la responsabilidad pero de esos jugadores no es Falcao.
¿Qué tal Odiseo?
Bueno los mejores del mundo se prueban en el examen más dificil, en Champions, es cierto no depende de un jugador, pero aun asi sigue siendo la mejor manera de juzgar ¿Por qué lo seria la Europa League? si alli no estan los mejores equipos, defensas y jugadores.
Palmatoria
20/08/2013, 06:25
La Champions no siempre es el mejor parámetro para medir si un jugador es el mejor o no, aunque sea la máxima competencia, no siempre premia la regularidad, sino los mejores momentos y eso pesa mucho. Sobretodo que hay instancias, sobretodo de cuartos de final en adelante, que quedan tienen mucho más prensa, pero no siempre reflejan la regularidad o el "verdadero nivel" del jugador.
Por ejemplo, a pesar de la buena Champions de Lewandoski, no es superior al Falcao o Cavani
Jorge Páez
20/08/2013, 07:34
La Champions no siempre es el mejor parámetro para medir si un jugador es el mejor o no, aunque sea la máxima competencia, no siempre premia la regularidad, sino los mejores momentos y eso pesa mucho. Sobretodo que hay instancias, sobretodo de cuartos de final en adelante, que quedan tienen mucho más prensa, pero no siempre reflejan la regularidad o el "verdadero nivel" del jugador.
Por ejemplo, a pesar de la buena Champions de Lewandoski, no es superior al Falcao o Cavani
Claro, es cierto, pero es un mejor parametro para medir lo mejor que la Europa League
Palmatoria
20/08/2013, 07:37
Claro, es cierto, pero es un mejor parametro para medir lo mejor que la Europa League
Es mejor la Champions que la Europa League, eso es obvio, pero hasta que punto. Ser el mejor del equipo campeón de Europa League, puede ser mejor que ser el mejor del equipo que llegue hasta cuartos u octavos de final
Jorge Mendes
20/08/2013, 09:15
Es que el mejor 9 del mundo lo demesutra en la Champions, no en la Europa League con defensas de menor nivel, el mejor 9 del mundo es aquel que va a anotarle a la Juventus, Madrid, Barca, Bayern, Manchester United, Dortmund, Milan, no al Valencia, Hannover, Rennes, Udinese... no es lo mismo.
Meterle le metió un Hat-Trick al Chelsea, como le ha metido goles al Madrid y al Barça, tu argumento no se sostiene.
En lo personal Falcao en ningún año ha sido el mejor 9 del mundo... sin embargo no me opongo si alguien así lo decide, por decir en el 2012. :gol:
Quitando a Messi y Ronaldo, no hubo un delantero tan definidor que marcara diferencias en todos los títulos y finales que haya jugado, al final lo que marca a unos y a otro es la capacidad de marcar diferencias en momento claves.
Jorge Reverte
20/08/2013, 10:02
Yo lo ficharía encantado, Como este jugador el Madrid necesita a alguien y como Bale ya tiene de sobra. Además seguro que es muchísimo má barato.
Yo sigo prefiriendo a Bale!
Aparte que esto es otra mentira de Marca
Jorge Páez
20/08/2013, 15:12
Es mejor la Champions que la Europa League, eso es obvio, pero hasta que punto. Ser el mejor del equipo campeón de Europa League, puede ser mejor que ser el mejor del equipo que llegue hasta cuartos u octavos de final
Tal vez, pero si ese equipo de Europa League fuese tan bueno no estaria jugando la Europa League.
Jorge Páez
20/08/2013, 15:13
Meterle le metió un Hat-Trick al Chelsea, como le ha metido goles al Madrid y al Barça, tu argumento no se sostiene.
Lo de la SuperCopa bueno, es un partido donde la gente llega sin ritmo de competencia, igual valioso sin duda, lo mismo que los goles de liga y lo que hace en selección, eso si es argumento, pero Europa League...
Palmatoria
20/08/2013, 15:45
Tal vez, pero si ese equipo de Europa League fuese tan bueno no estaria jugando la Europa League.
Eso depende de muchas cosas, ya que tu clasificas de una temporada a otra para las competencias Europeas y en ese tiempo pueden pasar muchas cosas.
Por ejemplo, los dos equipos del Atlético que ganaron la Europa League, son mucho más que el Schalke que llegó a semifinales de Champions, por dar un ejemplo
Jorge Mendes
20/08/2013, 16:46
Lo de la SuperCopa bueno, es un partido donde la gente llega sin ritmo de competencia, igual valioso sin duda, lo mismo que los goles de liga y lo que hace en selección, eso si es argumento, pero Europa League...
la Europa League meter 29 goles, en dos temporada consecutivas, es un argumento aplastante, nadie ha hecho eso.
Jorge Páez
20/08/2013, 17:36
Eso depende de muchas cosas, ya que tu clasificas de una temporada a otra para las competencias Europeas y en ese tiempo pueden pasar muchas cosas.
Por ejemplo, los dos equipos del Atlético que ganaron la Europa League, son mucho más que el Schalke que llegó a semifinales de Champions, por dar un ejemplo
Claro, futbolisticamente si, pero economicamente es mas lo del S04 y mas importante, yo prefiero que mi equipo llegue a semis de UCL a que gane la Europa League
Jorge Páez
20/08/2013, 17:37
la Europa League meter 29 goles, en dos temporada consecutivas, es un argumento aplastante, nadie ha hecho eso.
Claro, es que los grandes delanteros no juegan Europa League y la jugaran para ir a romper ese super record
Palmatoria
20/08/2013, 17:40
Claro, futbolisticamente si, pero economicamente es mas lo del S04 y mas importante, yo prefiero que mi equipo llegue a semis de UCL a que gane la Europa League
Más dinero si, más importante puede ser cuestionado y bueno, futbolísticamente no hay duda y sin duda es lo que más importancia tiene. Más aun, los equipos que "se recuerdan" son los campeones, no los que no ganaron nada
Jorge Páez
20/08/2013, 17:42
más importante puede ser cuestionado
¿Cuestinado? ¿Es mas importante ganar la Europa League que llegar a semis de UCL? Ah bueno.
Más aun, los equipos que "se recuerdan" son los campeones, no los que no ganaron nada
Si, pero el campeón de Europa League es recordado por sus hinchas y seguidores de liga, llegar a una semi de UCL es todo un hito para clubes medianos y eso vale mas y es mas importante que ganar la Europa League un torneo de segunda categoria.
Palmatoria
20/08/2013, 17:47
¿Cuestinado? ¿Es mas importante ganar la Europa League que llegar a semis de UCL? Ah bueno.
Si, pero el campeón de Europa League es recordado por sus hinchas y seguidores de liga, llegar a una semi de UCL es todo un hito para clubes medianos y eso vale mas y es mas importante que ganar la Europa League un torneo de segunda categoria.
Si es más importante o no es subjetivo, pero las buenas campañas se consagran con títulos o sino no sirven de nada. Mucho se ha hablado de lo "bien" que lo han hecho equipos como Tottenham o Udinese - por nombrar algunos - ellos mismos han tirado la Europa League, priorizando el entrar a Champions, pero al final se quedaron sin ninguna de las dos y la larga no será recordados por nadie.
Y claro, el llegar a semifinales para un equipo pequeño claro que es un hito, pero un hito que será recordado de igual forma por sus hinchas y los seguidores de la Liga. ¿ Acaso crees que es un hito en el mundo del fútbol que será ampliamente recordado que Villarreal o Schalke jugaran una semifinal?
Jorge Páez
20/08/2013, 17:54
Si es más importante o no es subjetivo, pero las buenas campañas se consagran con títulos o sino no sirven de nada. Mucho se ha hablado de lo "bien" que lo han hecho equipos como Tottenham o Udinese - por nombrar algunos - ellos mismos han tirado la Europa League, priorizando el entrar a Champions, pero al final se quedaron sin ninguna de las dos y la larga no será recordados por nadie.
Y claro, el llegar a semifinales para un equipo pequeño claro que es un hito, pero un hito que será recordado de igual forma por sus hinchas y los seguidores de la Liga. ¿ Acaso crees que es un hito en el mundo del fútbol que será ampliamente recordado que Villarreal o Schalke jugaran una semifinal?
Claro es mas importante quedar 5 ó 6 en una liga que 2,3 y 4 para jugar Europa League y ganarla que ir a competir con los grandes en UCL. Es mas importante ganar un titulOS entre equipos medianos que ir a con los grandes y llegar a semis.
Lo siento para mi eso es mediocridad, los titulos que valen son los importantes, no la Europa League un torneo diseñado para equipos de segunda categoria.
Palmatoria
20/08/2013, 17:58
Claro es mas importante quedar 5 ó 6 en una liga que 2,3 y 4 para jugar Europa League y ganarla que ir a competir con los grandes en UCL. Es mas importante ganar un titulOS entre equipos medianos que ir a con los grandes y llegar a semis.
Lo siento para mi eso es mediocridad, los titulos que valen son los importantes, no la Europa League un torneo diseñado para equipos de segunda categoria.
Pero el que llega a semis o cuarto no logra nada, su cantidad de títulos es igual cero. Más aun, llegar a semis y que el United trotando te de una paliza, tampoco es que sea un hecho consagradisimo.
Nadie discute que sus hinchas valoraran esos recuerdos, pero el "mérito deportivo" no es ampliamente mayor. Y
Y claro está, "tirar" la Europa League para intentar entrar a Champions y no lograrlo o competir y no dar la talla, tampoco es algo para tirar cohetes sinceramente
Jorge Páez
20/08/2013, 18:19
Pero el que llega a semis o cuarto no logra nada, su cantidad de títulos es igual cero. Más aun, llegar a semis y que el United trotando te de una paliza, tampoco es que sea un hecho consagradisimo.
Nadie discute que sus hinchas valoraran esos recuerdos, pero el "mérito deportivo" no es ampliamente mayor. Y
Y claro está, "tirar" la Europa League para intentar entrar a Champions y no lograrlo o competir y no dar la talla, tampoco es algo para tirar cohetes sinceramente
Un Club debe pensar en grande y eso es ir a Champions asi sepa que no tiene chances de campeonar, mediocre es no entrar a Champions y tener que competir con equipos de segundo margen
Palmatoria
20/08/2013, 18:21
Un Club debe pensar en grande y eso es ir a Champions asi sepa que no tiene chances de campeonar, mediocre es no entrar a Champions y tener que competir con equipos de segundo margen
Una cosa es ir a intentar campeonar y otra cosa es ir de paseo, creo que es muy diferente.
Jorge Páez
20/08/2013, 18:23
Una cosa es ir a intentar campeonar y otra cosa es ir de paseo, creo que es muy diferente.
Yo dudo que un equipo vaya de paseo a Champions, ellos van a competir que la realidad les muestre equipos mas fuertes donde acaben goleados es cosa distinta, pero se compite ante los mejores.
¿O en serio crees que un equipo prefiere ir a Europa League que a Champions? Vamos, eso no se lo cree nadie. Para el ejemplo se supone el Atletico con historia es el tercer o cuarto de su pais, su obligación es ir a Champions año a año no jugar el torneo de los quintos, sextos y septimos.
Albatros
20/08/2013, 18:27
Vamos Florentino, no desistas con Bale, que es el que vale. Falcao falsifico su edad.
Palmatoria
20/08/2013, 18:28
Yo dudo que un equipo vaya de paseo a Champions, ellos van a competir que la realidad les muestre equipos mas fuertes donde acaben goleados es cosa distinta, pero se compite ante los mejores.
¿O en serio crees que un equipo prefiere ir a Europa League que a Champions? Vamos, eso no se lo cree nadie. Para el ejemplo se supone el Atletico con historia es el tercer o cuarto de su pais, su obligación es ir a Champions año a año no jugar el torneo de los quintos, sextos y septimos.
Por supuesto, que el Atlético debería ir más seguido a Champions es claro, de eso no hay duda.
Ahora, el no ir a Champions no es el fin del mundo, mira el Villarreal. Temporada en Champions, hace en ridículo en la competición, el Atlético ganó una Europa League. ¿Acaso fue lo mejor del Villarreal por haber disputado Champions?
El ir a Champions tiene importancia en el sentido que puedas ser un equipo que pueda responder, no a rellenar un cupo. Muchos equipos de ligas menores tienen la opción de ir a Champions y ya vez lo que hacen
Jorge Páez
20/08/2013, 18:30
Por supuesto, que el Atlético debería ir más seguido a Champions es claro, de eso no hay duda.
Ahora, el no ir a Champions no es el fin del mundo, mira el Villarreal. Temporada en Champions, hace en ridículo en la competición, el Atlético ganó una Europa League. ¿Acaso fue lo mejor del Villarreal por haber disputado Champions?
El ir a Champions tiene importancia en el sentido que puedas ser un equipo que pueda responder, no a rellenar un cupo. Muchos equipos de ligas menores tienen la opción de ir a Champions y ya vez lo que hacen
El punto es que un club o serio debe pensar en ir a UCL asi le vaya mal, ese debe ser su objetivo, lo demas es estar en segundo plano
Rui Faria
20/08/2013, 18:34
el plan de florentino y zidane es no fichar ningun dc. y quedarse con karim como titular, la competencia de años anteriores y que no hubiese un titular claro no funcionó y se le quiere hacer sentir titular al frances y como suplente a morata que vaya cogiendo minutos.
Jorge Mendes
20/08/2013, 18:35
Claro, es que los grandes delanteros no juegan Europa League y la jugaran para ir a romper ese super record
Pones excusas muy malas para desprestigiar un record que la realidad es que nadie ha superado y que difícilmente lo superen.
Palmatoria
20/08/2013, 18:36
El punto es que un club o serio debe pensar en ir a UCL asi le vaya mal, ese debe ser su objetivo, lo demas es estar en segundo plano
En parte tienes razón, ahora como te dije con anterioridad.
En primer lugar el ir responde a la capacidad de ir a un torneo en el que puedas responder, obviamente no para todos será obligación ganarla, que no es lo mismo que pasar vergüenzas.
LO segundo, el jugar en una temporada Champions o Europa League responde a lo que hayas hecho en la temporada anterior. Lo que no significa que aunque te toque participar en una no puedas armar un equipo mejor y ser un equipo mucho más fuerte, como el jugar Champions no impide que te puedas despotenciar y ser peor equipo.
Te estás quedando solo con el hecho de jugar o no una competencia, pero más factores miden el nivel del equipo, la validez de los logros, etc
Jorge Páez
20/08/2013, 18:40
Pones excusas muy malas para desprestigiar un record que la realidad es que nadie ha superado y que difícilmente lo superen.
¿Excusa mala? ¿Acaso los grandes delanteros del mundo juegan dos veces seguidas la Europa League? ¿Acaso los grandes cluben van directo a Europa League? :jeje:
Jorge Mendes
20/08/2013, 18:42
¿Excusa mala? ¿Acaso los grandes delanteros del mundo juegan dos veces seguidas la Europa League? ¿Acaso los grandes cluben van directo a Europa League? :jeje:
¿Acaso un delantero mete 29 goles en competiciones europeas en 2 temporadas consecutivas ganando el título en ambas? la excusas cada vez las pones peores.
Jorge Páez
20/08/2013, 18:43
En parte tienes razón, ahora como te dije con anterioridad.
En primer lugar el ir responde a la capacidad de ir a un torneo en el que puedas responder, obviamente no para todos será obligación ganarla, que no es lo mismo que pasar vergüenzas.
LO segundo, el jugar en una temporada Champions o Europa League responde a lo que hayas hecho en la temporada anterior. Lo que no significa que aunque te toque participar en una no puedas armar un equipo mejor y ser un equipo mucho más fuerte, como el jugar Champions no impide que te puedas despotenciar y ser peor equipo.
Te estás quedando solo con el hecho de jugar o no una competencia, pero más factores miden el nivel del equipo, la validez de los logros, etc
El nivel del equipo se mide con que tan alto puedan llegar en competencia y eso se logra jugando al maximo nivel posible, eso en Europa League es imposible, porque alli no estan los mejores, un club serio competitivamente debe ir año a año en Champions ó al menos tratar de hacerlo y es que el Atletico no es un club que vea muchas Champions, alli se debe apuntar, si apuntas a ello lo que hagas en Europa League cuando vas no se mide igual, si se gana, perfecto, es un titulo pero no es para tirar cohetes como hacen por acá
Jorge Páez
20/08/2013, 18:43
¿Acaso un delantero mete 29 goles en competiciones europeas en 2 temporadas consecutivas ganando el título en ambas? la excusas cada vez las pones peores.
Bueno recuerda me hablas de EUROPA LEAGUE un torneo de segunda categoria.
Jorge Mendes
20/08/2013, 18:51
Bueno recuerda me hablas de EUROPA LEAGUE un torneo de segunda categoria.
Bueno recuerda que nadie ha hecho eso, ni en primera ni en segunda categoria.
Jorge Páez
20/08/2013, 18:52
Bueno recuerda que nadie ha hecho eso, ni en primera ni en segunda categoria.
No compares y midas igual por favor, en Champions lo maximo que se ve es lo de Messi y CR7, es un torneo donde es dificil imponerse porque estan los mejores. Eso no es la Europa League con nivel menor.
Jorge Mendes
20/08/2013, 18:55
No compares y midas igual por favor, en Champions lo maximo que se ve es lo de Messi y CR7, es un torneo donde es dificil imponerse porque estan los mejores. Eso no es la Europa League con nivel menor.
Sigues infravalorando algo que nadie ha conseguido, a ver si te crees que en la EL se juega contra Villaabajo por dios.
Jorge Páez
20/08/2013, 18:57
Sigues infravalorando algo que nadie ha conseguido, a ver si te crees que en la EL se juega contra Villaabajo por dios.
No la infravaloro, solo que no la sobrevaloro como vos.
Jorge Mendes
20/08/2013, 19:00
No la infravaloro, solo que no la sobrevaloro como vos.
Le doy el valor que se merece no te confundas, según tu es más meritorio enfrentarte al Apoel en cuartos de Champions que al valencia en Semifinales de la EL....toda la lógica del mundo.
Jorge Páez
20/08/2013, 19:49
Le doy el valor que se merece no te confundas, según tu es más meritorio enfrentarte al Apoel en cuartos de Champions que al valencia en Semifinales de la EL....toda la lógica del mundo.
Por algo esos clubes estan en Champions, si Valencia y ATletico fuesen tan buenos no estarian en Europa League.
Jorge Mendes
20/08/2013, 19:52
Por algo esos clubes estan en Champions, si Valencia y ATletico fuesen tan buenos no estarian en Europa League.
¿Enserio me estás diciendo que es mejor equipo el Apoel que el Valencia o el Atlético? ajajajajajajajajajajajajajaja multiplica eso por 3 millones de veces y luego sumale 1.
Jorge Páez
20/08/2013, 19:56
¿Enserio me estás diciendo que es mejor equipo el Apoel que el Valencia o el Atlético? ajajajajajajajajajajajajajaja multiplica eso por 3 millones de veces y luego sumale 1.
Pues al menos esta en Champions, si los otros dos fuesen tan buenos ¿Por qué no estaban ahi?
Jorge Mendes
20/08/2013, 19:59
Pues al menos esta en Champions, si los otros dos fuesen tan buenos ¿Por qué no estaban ahi?
Que va enserio....pues nada chico el Apoel es mejor que valencia y atlético, creo que tu confundes y desconoces muchas cosas del fútbol europeo.
Jorge Páez
20/08/2013, 20:02
Que va enserio....pues nada chico el Apoel es mejor que valencia y atlético, creo que tu confundes y desconoces muchas cosas del fútbol europeo.
Los equipos que estan en instancias finales de UCL son mejores que los de Europa League, no le busquen la quinta pata al gato, es que ese Atletico que gano la Europa League no se considera equipo de elite si eso es lo que quieres escuchar, estas jodido.
¿No que no la sobrevaloras?:jeje:
Jorge Mendes
20/08/2013, 20:05
Los equipos que estan en instancias finales de UCL son mejores que los de Europa League, no le busquen la quinta pata al gato, es que ese Atletico que gano la Europa League no se considera equipo de elite si eso es lo que quieres escuchar, estas jodido.
¿No que no la sobrevaloras?:jeje:
Emmm no, una mentira repetida cien veces no se convierte en verdad, ve para atrás, recapacita, piensa, discurre, el Apoel por llegar a cuartos no es mejor que el Atlético, como tampoco lo es el Schalke por haber llegado a semis de Champions, como tampoco lo es el Málaga por llegar a cuartos.
De ti ya me conformo con que pienses las cosas antes de soltarlas.
Jorge Páez
20/08/2013, 20:07
Emmm no, una mentira repetida cien veces no se convierte en verdad, ve para atrás, recapacita, piensa, discurre, el Apoel por llegar a cuartos no es mejor que el Atlético, como tampoco lo es el Schalke por haber llegado a semis de Champions, como tampoco lo es el Málaga por llegar a cuartos.
De ti ya me conformo con que pienses las cosas antes de soltarlas.
Claro es mejor el super Atletico que no fue capaz de quedar en el top 4 de su liga :jeje:
Jorge Mendes
20/08/2013, 20:10
Claro es mejor el super Atletico que no fue capaz de quedar en el top 4 de su liga :jeje:
Esto te lo dije hace tiempo, con el paso de las temporadas y el paso de los años, lo que trasciende son los trofeos levantados, de estos años la historia se acordará de las 2 Europas Leagues del Atlético, a nadie le importará que el Arsenal fuera fijo en champions.
Es así de fácil y sencillo.
Jorge Páez
20/08/2013, 20:12
Esto te lo dije hace tiempo, con el paso de las temporadas y el paso de los años, lo que trasciende son los trofeos levantados, de estos años la historia se acordará de las 2 Europas Leagues del Atlético, a nadie le importará que el Arsenal fuera fijo en champions.
Es así de fácil y sencillo.
Claro, el Atletico es mas que el Arsenal que si es regular y va a Champions, ahora resulta que ganar un torneo de segunda categoria es para sacar pecho, vaya mediocridad...
Jorge Mendes
20/08/2013, 20:17
Claro, el Atletico es mas que el Arsenal que si es regular y va a Champions, ahora resulta que ganar un torneo de segunda categoria es para sacar pecho, vaya mediocridad...
El Atlético gana y el Arsenal ni compite ni gana, ergo el Atlético es mejor...jugar la champions por jugarla no te hace ser mejor equipo, esa es la parte que no te da para entender.
Al futbol se juega para dejar huella, trascender en la historia de un equipo ¿Dime amigo que ha hecho el Arsenal en Europa para ser considerado más grande que el Atlético? y no me vale el hecho de jugar habitualmente la champions.
Jorge Páez
20/08/2013, 20:28
El Atlético gana y el Arsenal ni compite ni gana, ergo el Atlético es mejor...jugar la champions por jugarla no te hace ser mejor equipo, esa es la parte que no te da para entender.
Al futbol se juega para dejar huella, trascender en la historia de un equipo ¿Dime amigo que ha hecho el Arsenal en Europa para ser considerado más grande que el Atlético? y no me vale el hecho de jugar habitualmente la champions.
Pues eso que es un equipo más regular, constante que puede pelear en su liga y quedar mejor ubicado ¿Te parece poco?
Jorge Mendes
20/08/2013, 20:29
Pues eso que es un equipo más regular, constante que puede pelear en su liga y quedar mejor ubicado ¿Te parece poco?
¿Cuanto hace de esos? no me has respondido, no ha hecho absolutamente nada en europa, esa es la realidad.
Jorge Páez
20/08/2013, 20:43
¿Cuanto hace de esos? no me has respondido, no ha hecho absolutamente nada en europa, esa es la realidad.
Osew, es mas regular que el Atletico que hay temporadas donde.... ahora si es mejor ir a pelear con los pequeños pues...
Palmatoria
21/08/2013, 00:22
Te quedas mucho con el hecho de jugar Champions para demostrar que equipos es mejor o que tuviera más méritos, mira muchos equipos que jugaron Champions en los últimos años o lo que están jugando por entrar a la fase de grupos y veras que solo el jugarla no te hace más equipo
Jorge Páez
21/08/2013, 02:08
Te quedas mucho con el hecho de jugar Champions para demostrar que equipos es mejor o que tuviera más méritos, mira muchos equipos que jugaron Champions en los últimos años o lo que están jugando por entrar a la fase de grupos y veras que solo el jugarla no te hace más equipo
Es que el problema no es jugarla como tal, sino que si eres mejor equipo no tienes porque estar jugando Europa League, o acaso es mas meritorio acabar mas abajo en la tabla de la liga nacional?
Palmatoria
21/08/2013, 02:11
Es que el problema no es jugarla como tal, sino que si eres mejor equipo no tienes porque estar jugando Europa League, o acaso es mas meritorio acabar mas abajo en la tabla de la liga nacional?
Depende, quedar quinto en España o cuarto y no ganar el repechaje, si que es más meritorio que quedar primero en Bielorrusia.
Te repito, mira muchos equipos que esta temporada jugarán Champions, mira muchos equipos que jugarán Europa League y después responde cuales tienen mayor nivel
¿Qué tal Odiseo?
Bueno los mejores del mundo se prueban en el examen más dificil, en Champions, es cierto no depende de un jugador, pero aun asi sigue siendo la mejor manera de juzgar ¿Por qué lo seria la Europa League? si alli no estan los mejores equipos, defensas y jugadores.
Hola Jorge... ¿cómo andamos?
Pongamos unos ejemplos reales... Lewandowski fue mejor que Ibrahímovic y Van Persie en Champions League, sin embargo el nivel de estos dos últimos fue más que brillante y superior claramente... por tanto son mejores.
Además tanto Falcao y Cavani estuvieron al mismo nivel en clubes que Van Persie e Ibrahímovic y en general muy similares.
Podemos ver que que en este caso el Atlético de Madrid fue uno con Falcao y otro sin él, esto se vio cuando él se ausentó. Además el Atlético del 2012-2013 contó con jugadores como Courtois, Miranda, Godín, Mario Súarez y Diego Costa quienes al final de la temporada demostraron que eran de los mejores jugadores en sus posiciones, y aun así el Atlético de Madrid no era el mismo sin Falcao.
Además en los últimos 3 años hemos visto como el Real Madrid y Barcelona han estado por encima de cualquier club a excepción del Bayern Múnich y en la temporada pasada del Borussia Dortumd. Todos los demás clubes no le hacen ni cosquillas a estos equipos... así que podemos ver como Falcao se enfrentó a 2 ellos a lo largo del año o temporada.
Jorge Páez
21/08/2013, 03:47
Depende, quedar quinto en España o cuarto y no ganar el repechaje, si que es más meritorio que quedar primero en Bielorrusia.
Te repito, mira muchos equipos que esta temporada jugarán Champions, mira muchos equipos que jugarán Europa League y después responde cuales tienen mayor nivel
Bueno es que te vas en el caso extremo, estabamos hablando de ejemplos con equipos de ligas fuertes, el Arsenal, S04 y el Atletico.
Jorge Páez
21/08/2013, 03:52
Además en los últimos 3 años hemos visto como el Real Madrid y Barcelona han estado por encima de cualquier club a excepción del Bayern Múnich y en la temporada pasada del Borussia Dortumd. Todos los demás clubes no le hacen ni cosquillas a estos equipos... así que podemos ver como Falcao se enfrentó a 2 ellos a lo largo del año o temporada.
Te doy razón en varios puntos, pero en eso que señale tampoco, el Milan puso a sufrir al Barcelona en el juego en Italia, no fue tampoco fácil, el PSG le hizo daño al Barcelona, Chelsea elimino al Barcelona, igual el Inter de Mou, hasta el City puso en aprietos al Real, ahora si hablas es de regularidad como tal, si.
Te doy razón en varios puntos, pero en eso que señale tampoco, el Milan puso a sufrir al Barcelona en el juego en Italia, no fue tampoco fácil, el PSG le hizo daño al Barcelona, Chelsea elimino al Barcelona, igual el Inter de Mou, hasta el City puso en aprietos al Real, ahora si hablas es de regularidad como tal, si.
Vamos que de todos esos el único rescatable es el Inter de Mou... ese si es un grande con todas las letras mayúsculas. Pero por decir, el Milan estaba en reestructuración y todos sabíamos que no iban a poder... el PSG necesitó de un Messi semi-lesionado para ser eliminados y el Chelsea creo que hasta ahorita todavía no se la cree que le haya ganado al Barcelona...
En lo personal desde la temporada 2009-2010 el Bayern Múnich es el equipo que más me gusta... su juego con extremos me gusta demasiado y ha sido mi favorito en Champions desde ese entonces pero no es hasta cuando eliminan al Barcelona en la temporada pasada, cuando el Barcelona deja su reinado en Europa... hasta ese momento el Bayern lo sobrepasó, algunos confiábamos en el resultado pero la realidad es que el Barcelona era el favorito y aun más lo era el Real Madrid... estos dos equipos españoles nunca dejaron de serlo hasta ahora que ya todos sabemos que no son imbatibles.
Por decir en el juego del Real Madrid vs Manchester United me sorprendió que la mayoría veía a los red-devils un equipo débil en comparación a los merengues.
Me da gusto que ese reinado haya acabado.
Jorge Páez
21/08/2013, 04:15
Vamos que de todos esos el único rescatable es el Inter de Mou... ese si es un grande con todas las letras mayúsculas. Pero por decir, el Milan estaba en reestructuración y todos sabíamos que no iban a poder... el PSG necesitó de un Messi semi-lesionado para ser eliminados y el Chelsea creo que hasta ahorita todavía no se la cree que le haya ganado al Barcelona...
En lo personal desde la temporada 2009-2010 el Bayern Múnich es el equipo que más me gusta... su juego con extremos me gusta demasiado y ha sido mi favorito en Champions desde ese entonces pero no es hasta cuando eliminan al Barcelona en la temporada pasada, cuando el Barcelona deja su reinado en Europa... hasta ese momento el Bayern lo sobrepasó, algunos confiábamos en el resultado pero la realidad es que el Barcelona era el favorito y aun más lo era el Real Madrid... estos dos equipos españoles nunca dejaron de serlo hasta ahora que ya todos sabemos que no son imbatibles.
Por decir en el juego del Real Madrid vs Manchester United me sorprendió que la mayoría veía a los red-devils un equipo débil en comparación a los merengues.
Me da gusto que ese reinado haya acabado.
Pero es que vos dijiste "Todos los demás clubes no le hacen ni cosquillas a estos equipos" y vemos que no es asi, hasta los eliminaron los Chelsea e Inter, exageraste
Palmatoria
21/08/2013, 04:25
Bueno es que te vas en el caso extremo, estabamos hablando de ejemplos con equipos de ligas fuertes, el Arsenal, S04 y el Atletico.
Es que las variables son mínimas, el Atlético no entró la temporada pasada a la Champions con una diferencia muy pequeña de puntos en cuanto al Málaga. La Fiorentina hasta la última jornada, polémica incluida, lucho por entrar a Champions, pero quedó fuera y fue el Milan el tercer clasificado.
Puedes seguir así analizando muchos casos, pero regularmente entre un cuarto o un quinto no va existir una diferencia abismal
Jorge Páez
21/08/2013, 04:32
Es que las variables son mínimas, el Atlético no entró la temporada pasada a la Champions con una diferencia muy pequeña de puntos en cuanto al Málaga. La Fiorentina hasta la última jornada, polémica incluida, lucho por entrar a Champions, pero quedó fuera y fue el Milan el tercer clasificado.
Puedes seguir así analizando muchos casos, pero regularmente entre un cuarto o un quinto no va existir una diferencia abismal
Vamos, hay 38 fechas para ganar el cupo, estas cosas no se pierden por un juego puntual
Pero es que vos dijiste "Todos los demás clubes no le hacen ni cosquillas a estos equipos" y vemos que no es asi, hasta los eliminaron los Chelsea e Inter, exageraste
Obviamente no son invencibles.... tanto el Madrid y Barcelona perdieron en su respectiva liga pero vemos que el nivel del Chelsea no se le comparaba en nada al del Barcelona.
No exageré pues desde el Inter, el otro equipo que les ha plantado la cara ha sido el Bayern Múnich y para de contar... solamente 2 club que realmente sus respectivas temporadas gloriosas han sido lo mejor que se han visto en la historia.
Ni el Juventus, Arsenal, Manchester United, Liverpool, Chelsea Manchester City, Borussia Dortmund, Milan, Inter tienen en que compararse al Real Madrid o Barcelona en los últimos años.
Los mejores: Barcelona, Real Madrid y Bayern Múnich... los demás equipos a años luz de diferencia.
Es que las variables son mínimas, el Atlético no entró la temporada pasada a la Champions con una diferencia muy pequeña de puntos en cuanto al Málaga. La Fiorentina hasta la última jornada, polémica incluida, lucho por entrar a Champions, pero quedó fuera y fue el Milan el tercer clasificado.
Puedes seguir así analizando muchos casos, pero regularmente entre un cuarto o un quinto no va existir una diferencia abismal
Vamos, hay 38 fechas para ganar el cupo, estas cosas no se pierden por un juego puntual
Yo no entiendo que tiene que ver que el Atlético no haya entrado a la champions pasada con el rendimiento individual de Falcao. En la temporada pasada al final Godín, Filipe, Cuortois, Miranda, Mario Súarez, Arda Turán, Diego Costa y Falcao fueron de lo mejor a nivel global en sus posiciones y ahora sí entraron fácil a Champions... lastima que Falcao se fue pero cuando él se ausento el equipo era otro.
Palmatoria
21/08/2013, 05:57
Vamos, hay 38 fechas para ganar el cupo, estas cosas no se pierden por un juego puntual
Pero en las 38 fechas puedes quedar a un punto de un puesto y eso no te hará ser peor equipo.
Jorge Páez
21/08/2013, 05:57
Obviamente no son invencibles.... tanto el Madrid y Barcelona perdieron en su respectiva liga pero vemos que el nivel del Chelsea no se le comparaba en nada al del Barcelona.
No exageré pues desde el Inter, el otro equipo que les ha plantado la cara ha sido el Bayern Múnich y para de contar... solamente 2 club que realmente sus respectivas temporadas gloriosas han sido lo mejor que se han visto en la historia.
Ni el Juventus, Arsenal, Manchester United, Liverpool, Chelsea Manchester City, Borussia Dortmund, Milan, Inter tienen en que compararse al Real Madrid o Barcelona en los últimos años.
Los mejores: Barcelona, Real Madrid y Bayern Múnich... los demás equipos a años luz de diferencia.
Yo te entiendo eso, pero el punto es que tampoco han dominado como lo quieres mostrar, un Chelsea acabo con Barcelona, lo saco de UCL, un Dortmund hizo lo mismo con el Real, por eso te decia, si es de regularidad si, puede que tengas razón, pero si hablas de que nadie les hace cosquillas, pues si se las han hecho y de que forma.. los han eliminado, a eso sumale que los numeros de liga del Barca y Madrid son muy engañosos, compiten en una liga demasiado dispareja y an asi ese dominio en Europa no se da, no he visto ninguna final Española entre ambos
Jorge Páez
21/08/2013, 05:58
Pero en las 38 fechas puedes quedar a un punto de un puesto y eso no te hará ser peor equipo.
Claro, osea, estas debajo, si estuvieses adelante no quedabas a un punto menos.
Palmatoria
21/08/2013, 06:00
Claro, osea, estas debajo, si estuvieses adelante no quedabas a un punto menos.
Eso es lo cuantitativo, quedaste un punto más abajo, uno a Champions y otro a Europa League
Ahora en lo cualitativo, existirá una amplia diferencia o alguna diferencia? Existe gran diferencia en un pto
Jorge Páez
21/08/2013, 06:01
Eso es lo cuantitativo, quedaste un punto más abajo, uno a Champions y otro a Europa League
Ahora en lo cualitativo, existirá una amplia diferencia o alguna diferencia? Existe gran diferencia en un pto
Insisto, si eres bueno y mejor que tu rival tu marcas diferencia. Tuviste 38 fechas para hacerlo.
Yo te entiendo eso, pero el punto es que tampoco han dominado como lo quieres mostrar, un Chelsea acabo con Barcelona, lo saco de UCL, un Dortmund hizo lo mismo con el Real, por eso te decia, si es de regularidad si, puede que tengas razón, pero si hablas de que nadie les hace cosquillas, pues si se las han hecho y de que forma.. los han eliminado, a eso sumale que los numeros de liga del Barca y Madrid son muy engañosos, compiten en una liga demasiado dispareja y an asi ese dominio en Europa no se da, no he visto ninguna final Española entre ambos
Como te digo... no son invencibles... ningún equipo lo es... vaya! hasta parece que no ha sido suficiente todos los títulos que ha ganado el Barcelona en los últimos años ¿qué querías? ¿que los ganara todo para mostrar su dominio? Sí así les ha dejado muy pocos títulos a los demás equipos.
Que compitan en una liga muy dispareja es otro punto, ya que como dije: a excepción del Bayern no ha habido otro equipo que los iguale y a esos dos equipos se ha enfrentado Falcao constantemente, que ese era el punto.
Jorge Páez
21/08/2013, 06:40
Como te digo... no son invencibles... ningún equipo lo es... vaya! hasta parece que no ha sido suficiente todos los títulos que ha ganado el Barcelona en los últimos años ¿qué querías? ¿que los ganara todo para mostrar su dominio? Sí así les ha dejado muy pocos títulos a los demás equipos.
Que compitan en una liga muy dispareja es otro punto, ya que como dije: a excepción del Bayern no ha habido otro equipo que los iguale y a esos dos equipos se ha enfrentado Falcao constantemente, que ese era el punto.
Hombre que Barcelona domino si pero no como los equipos que ganaron en Europa consecutivamente, el Barca no pudo repetir UCL, y el Madrid ni hablemos, en UCL hasta MOu llegaron de nuevo a unos semis, si me hablas de dominio hablame del Barca muy valido, pero el Madrid?
Jorge Mendes
21/08/2013, 11:22
Hola Jorge... ¿cómo andamos?
Pongamos unos ejemplos reales... Lewandowski fue mejor que Ibrahímovic y Van Persie en Champions League, sin embargo el nivel de estos dos últimos fue más que brillante y superior claramente... por tanto son mejores.
Además tanto Falcao y Cavani estuvieron al mismo nivel en clubes que Van Persie e Ibrahímovic y en general muy similares.
Podemos ver que que en este caso el Atlético de Madrid fue uno con Falcao y otro sin él, esto se vio cuando él se ausentó. Además el Atlético del 2012-2013 contó con jugadores como Courtois, Miranda, Godín, Mario Súarez y Diego Costa quienes al final de la temporada demostraron que eran de los mejores jugadores en sus posiciones, y aun así el Atlético de Madrid no era el mismo sin Falcao.
Además en los últimos 3 años hemos visto como el Real Madrid y Barcelona han estado por encima de cualquier club a excepción del Bayern Múnich y en la temporada pasada del Borussia Dortumd. Todos los demás clubes no le hacen ni cosquillas a estos equipos... así que podemos ver como Falcao se enfrentó a 2 ellos a lo largo del año o temporada.
Bueno no creo que cambiara en exceso el Atlético por la irrupción de Costa, hay por ahí una estadistica de los números de Costa y Falcao en 2013 en las que se demuestra que tuvieron números similares.
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