PDA

Ver versión completa : ¿Cuál es el tercer mejor club de España?



Roborrache
06/08/2013, 14:54
Bueno para ustedes cual es el tercer mejor club de España? Atleti, valencia, sevilla... etc ¿cual? en la actualidad y en historia

SFC11
06/08/2013, 14:55
Por historia, Athletic Club.

Actualmente el tercer puesto no es de nadie. Ningún equipo imprime la regularidad suficiente.

ACastilla
06/08/2013, 14:59
Atlético de Madrid. Actualmente y en historia.

Carlos
06/08/2013, 15:58
El Atlético de Madrid ayer y hoy.

[Only registered and activated users can see links]

Xavi for ever
06/08/2013, 16:01
Actualmente, el Atlético de Simeone sin dudas, terceros en liga y campeones de copa, además de que da la impresión de que tambien son regulares y pueden aguantar bastante tiempo a ese nivel.

Grau
06/08/2013, 16:13
Actualmente, Atlético de Madrid.

Históricamente, seguramente también. En el terreno nacional Atlético y Athletic están muy a la par, incluso algo mejor el Athletic en términos absolutos gracias a los puntos, a sus 23 copas del rey y al no haber descendido nunca. El problema es que el Athletic en Europa no ha hecho absolutamente nada, tan solo 2 subcampeonatos y por lo tanto... para mí el Atlético le supera por esa razón.



De todos modos, en la liga española la clasificación histórica está así:

3. Valencia 3170 puntos
4. Athletic 3118 puntos
5. Atlético 3108

Y si miramos la clasificación alternativa, para eliminar las diferencias entre las ligas de 2 y 3 puntos que está así:

3. Athletic 4505 puntos
4. Atlético 4325,12 puntos
5. Valencia 4302,18 puntos



Si miramos palmarés...

Ligas:

1. Atlético: 9
2. Athletic: 8
3. Valencia: 6


Copas:

Athletic: 23
Atlético: 10
Valencia: 7


Otros:

Atlético: 4 (1 Supercopa, 1 Copa del Presidente, 1 Copa Eva Duarte, 1 Copa de Campeones de España)
Athletic: 2 (Supercopa y Eva Duarte)
Valencia: 2 (Supercopa y Copa Eva Duarte)


Internacional:

1. Atlético: 8 (1 Copa Intercontinental, 1 Recopa, 2 Uefas, 2 Supercopas de Europa, 1 Copa Intertoto, 1 Copa Ibérica)
2. Valencia: 7 (2 Copas de Feria, 2 Supercopas de Europa, 1 Copa de la Uefa, 1 Recopa, 1 Copa Intertoto)
3. Athletic: 0


TOTAL:

1. Athletic: 33
2. Atlético: 31
3. Valencia: 22

Jorge Páez
06/08/2013, 16:43
Actualmente el Atletico de Madrid, en historia.. me parece que es reñido, ninguno ha ganado la Champions, pero al menos Atletico logro ganar torneos internacionales, cosa que Athletic Club no pudo, el Valencia también logro cosas por fuera de España pero es más laureado el Atletico en España, yo diria que es asi:

- Atletico de Madrid
- Athletic Club.
- Valencia

Edu
06/08/2013, 16:57
A día de hoy el Atlético, lleva unos años en linea ascendente, y solo le faltaba hacer una gran liga y meterse en champions. Eso sí, le ha levantado el puesto al Valencia, y para mi los Chés llevaban más de una década como la tercera potencia del fútbol español.

En cuanto a la historia, pues diría que también el Atlético.

kengo
06/08/2013, 17:05
Real Madrid, actualmente y en historia...

francisco1745
06/08/2013, 17:32
en la historia elAthletic bilbao y en la actualidad creo que el atletico de madrid

Wilshere
06/08/2013, 17:34
Valencia.

Kowalski
06/08/2013, 17:36
Hoy: Atlético

Históricamente: Athletic

Barksdale
06/08/2013, 17:40
A día de hoy el Atleti. Históricamente es más difícil responder, yo pondría un triple empate.

Palmatoria
06/08/2013, 17:43
Atlético de Madrid

SFC11
06/08/2013, 18:53
Yo, objetivamente, no comprendo a los que ponéis al Atlético como tercer equipo de hoy día. Supongo que la pregunta se refiere a los últimos años, no a esta temporada. :nose: Si nos atenemos a las estadísticas, el tercer puesto ha sido para:

1999/00: Valencia.
2000/01: Mallorca.
2001/02: Real Madrid.
2002/03: Depor.
2003/04: Depor.
2004/05: Villarreal.
2005/06: Valencia.
2006/07: Sevilla.
2007/08: Barcelona.
2008/09: Sevilla.
2009/10: Valencia.
2010/11: Valencia.
2011/12: Valencia.
2012/13: Atlético.

Es decir, de las últimas 14 temporadas sólo ha sido tercero esta última, y vosotros decís que actualmente es el tercer equipo español.. :nose: Este año sí, pero haciendo balance, el tercer puesto no ha sido de nadie, puesto que ningún conjunto ha mostrado regularidad. En cualquier caso sería el Valencia.

Sergio
06/08/2013, 22:03
El que diga que el Atlético no es el tercero es que no está muy al corriente de la historia futbolística. Hasta hace 20 años el Atleti estaba casi a la par del Barça.

F9T
06/08/2013, 22:16
El que diga que el Atlético no es el tercero es que no está muy al corriente de la historia futbolística. Hasta hace 20 años el Atleti estaba casi a la par del Barça.

Vayan desalojando el post

Enviado desde mi GT-P3100 usando Tapatalk 4 Beta

Carlos
06/08/2013, 22:20
Real Madrid, actualmente y en historia...

[Only registered and activated users can see links] [Only registered and activated users can see links] [Only registered and activated users can see links]

[Only registered and activated users can see links]

Sergio
06/08/2013, 22:23
Vayan desalojando el post

Enviado desde mi GT-P3100 usando Tapatalk 4 Beta

Fue nacer Torres y empezar la caída del Atleti.

Es coña, no te ralles. :brindis:

Carlos
06/08/2013, 22:24
El que diga que el Atlético no es el tercero es que no está muy al corriente de la historia futbolística. Hasta hace 20 años el Atleti estaba casi a la par del Barça.

Lo dejaremos en 28 años: hasta 1985.

Y con números en la mano, el Atleti superó al Barça desde 1961 hasta 1974 :oops:

[Only registered and activated users can see links]

Jorge Mendes
06/08/2013, 22:25
Yo, objetivamente, no comprendo a los que ponéis al Atlético como tercer equipo de hoy día. Supongo que la pregunta se refiere a los últimos años, no a esta temporada. :nose: Si nos atenemos a las estadísticas, el tercer puesto ha sido para:

1999/00: Valencia.
2000/01: Mallorca.
2001/02: Real Madrid.
2002/03: Depor.
2003/04: Depor.
2004/05: Villarreal.
2005/06: Valencia.
2006/07: Sevilla.
2007/08: Barcelona.
2008/09: Sevilla.
2009/10: Valencia.
2010/11: Valencia.
2011/12: Valencia.
2012/13: Atlético.

Es decir, de las últimas 14 temporadas sólo ha sido tercero esta última, y vosotros decís que actualmente es el tercer equipo español.. :nose: Este año sí, pero haciendo balance, el tercer puesto no ha sido de nadie, puesto que ningún conjunto ha mostrado regularidad. En cualquier caso sería el Valencia.

Lo que pones es muy subjetivo, ser 3 de la liga no es solo lo que haces en la liga, al margen que el tiempo que se valora es el "actual" por lo tanto actualmente el 3 es el Atlético, diferente es que empecemos abrir debates de quien es el mejor 3º de último lustro, década,etc...

En ese periodo ha jugado 3 finales de copa del Rey (2000/2010/2013)
2 Finales EL (2010/2012)
2 Finales Supercup (2010/2012)
1 Final de Supercopa (2013)

Sergio
06/08/2013, 22:28
Lo dejaremos en 28 años: hasta 1985.

Y con números en la mano, el Atleti superó al Barça desde 1961 hasta 1974 :oops:

[Only registered and activated users can see links]

Que casualidad, cuando el colega se va al otro barrio el Barça comienza a flotar.:silbo:

SFC11
06/08/2013, 22:30
Lo que pones es muy subjetivo, ser 3 de la liga no es solo lo que haces en la liga, al margen que el tiempo que se valora es el "actual" por lo tanto actualmente el 3 es el Atlético, diferente es que empecemos abrir debates de quien es el mejor 3º de último lustro, década,etc...

En ese periodo ha jugado 3 finales de copa del Rey (2000/2010/2013)
2 Finales EL (2010/2012)
2 Finales Supercup (2010/2012)
1 Final de Supercopa (2013)

Si incluimos competiciones internacionales, nosotros hemos ganado 6 títulos, disputando 7 finales y siendo nombrados 2 años consecutivos mejor equipo de la IFFHS. :nose: Yo creo que lo más fiable es mirar la clasificación de los últimos años.

Jorge Mendes
06/08/2013, 22:31
Si incluimos competiciones internacionales, nosotros hemos ganado 6 títulos, disputando 7 finales y siendo nombrados 2 años consecutivos mejor equipo de la IFFHS. :nose: Yo creo que lo más fiable es mirar la clasificación de los últimos años.
Todo suma, pero sigues siendo subjetivo, actual es de ahora, no de la temporada pasada ni de las 3 anteriores.

SFC11
06/08/2013, 22:36
El que diga que el Atlético no es el tercero es que no está muy al corriente de la historia futbolística. Hasta hace 20 años el Atleti estaba casi a la par del Barça.

Yo estoy hablando de los últimos años. Clasificación del Atlético de Madrid en liga en las últimas 14 temporadas:

1999/00: 19º.
2000/01: -
2001/02: -
2002/03: 12º.
2003/04: 7º.
2004/05: 11º.
2005/06: 10º.
2006/07: 7º.
2007/08: 4º.
2008/09: 4º.
2009/10: 9º.
2010/11: 7º.
2011/12: 5º.
2012/13: 3º.

Además de que, como pone Grau, el Athletic Club tiene un palmarés más amplio.

Las estadísticas no mienten. :nose:

SFC11
06/08/2013, 22:36
Todo suma, pero sigues siendo subjetivo, actual es de ahora, no de la temporada pasada ni de las 3 anteriores.

Entonces no tiene sentido preguntar cuál es el tercer equipo de España en la actualidad si te ciñes al último año.

Sergio
06/08/2013, 22:44
Yo estoy hablando de los últimos años. Clasificación del Atlético de Madrid en liga en las últimas 14 temporadas:

1999/00: 19º.
2000/01: -
2001/02: -
2002/03: 12º.
2003/04: 7º.
2004/05: 11º.
2005/06: 10º.
2006/07: 7º.
2007/08: 4º.
2008/09: 4º.
2009/10: 9º.
2010/11: 7º.
2011/12: 5º.
2012/13: 3º.

Además de que, como pone Grau, el Athletic Club tiene un palmarés más amplio.

Las estadísticas no mienten. :nose:

Yo hablo históricamente. Por actualidad mirando los últimos 10 años sería Sevilla o Valencia, mirando lo que te comento, la historia, es el Atlético de Madrid.

Carlos
06/08/2013, 22:44
Que casualidad, cuando el colega se va al otro barrio el Barça comienza a flotar.:silbo:

No te creas, Sergio. No es exactamente así. Pero esto ya sería otro hilo que no tiene nada que ver con este.

El Barça empieza a flotar en 1985 aunque tuviéramos que soportar el trauma de la final de la Copa de Europa de 1986 y el motín del Hesperia de 1988.

El Atleti desde 1961 a 1974 ganó 3 Ligas (1966, 1970 y 1973), 3 Copas (1961, 1965 y 1972), 1 Recopa de Europa (1961) y no ganó la Copa de Europa de 1974 porque Miguel Reina se tragó un disparo desde 35 metros en el descuento en la final de Bruselas ...

El Barça solo gana una Liga (1974) y 3 Copas (1963, 1968 y 1971) ...

Y desde 1975 a 1984 ... ya es otra historia aunque el Atleti gana una Liga en 1977 y el Barça, ninguna ...

Es lo que hay, amigo.

Son los terceros sin duda ...

[Only registered and activated users can see links]

F9T
06/08/2013, 22:45
Yo estoy hablando de los últimos años. Clasificación del Atlético de Madrid en liga en las últimas 14 temporadas:

1999/00: 19º.
2000/01: -
2001/02: -
2002/03: 12º.
2003/04: 7º.
2004/05: 11º.
2005/06: 10º.
2006/07: 7º.
2007/08: 4º.
2008/09: 4º.
2009/10: 9º.
2010/11: 7º.
2011/12: 5º.
2012/13: 3º.

Además de que, como pone Grau, el Athletic Club tiene un palmarés más amplio.

Las estadísticas no mienten. :nose:

Si te fijas en el palmares que pone grau, son dos titulos mas en total. Eso es claramente superable.

Pero el aspecto por el cual es el atleti esta muy claro. Masa social

Enviado desde mi GT-P3100 usando Tapatalk 4 Beta

ChristianSA
06/08/2013, 22:46
A dia de hoy de largo el Atletico,en historia tengo dudas,en mi retina el Valencia por que sus exitos han caido en mi epoca,tambien el Athletic puede serlo dado el numero de titulos y el Atletico tambien tiene motivos para serlo,habria que profundizar bastante para llegar a una conclusion

Carlos
06/08/2013, 22:48
Si te fijas en el palmares que pone grau, son dos titulos mas en total. Eso es claramente superable.

Pero el aspecto por el cual es el atleti esta muy claro. Masa social

Enviado desde mi GT-P3100 usando Tapatalk 4 Beta

He estado a punto de incluir ese aspecto pero como se apartaba de cifras y todo eso, no lo he hecho.

Es absolutamente indiscutible ...

[Only registered and activated users can see links]

Grau
06/08/2013, 22:53
La cosa está entre Atlético y Athletic, están muy parejos. El Valencia se quedaría algo atrás ya que no es el mejor ni en títulos nacionales, ni en internacionales, ni en clasificación histórica de la liga, etc. Entre Athletic y Atlético, el Atlético claramente superior en el ámbito internacional y el Athletic superior en el ámbito nacional gracias a sus copas del rey, a tener más puntos en la clasificación histórica y también, al especial de no haber descendido nunca.

Elegir uno u otro es subjetivo. Yo me decanto quizás por el Atlético porque para mí tienen mucha importancia sus éxitos internacionales.

SFC11
06/08/2013, 23:02
Si te fijas en el palmares que pone grau, son dos titulos mas en total. Eso es claramente superable.

Pero el aspecto por el cual es el atleti esta muy claro. Masa social

Enviado desde mi GT-P3100 usando Tapatalk 4 Beta

Pero estamos hablando de aspectos deportivos. :jeje:

Si tuviera que elegir alguno, me quedaría con el Valencia, pero ya digo, realmente no me parece que haya un tercer equipo español en la actualidad. Varía según etapas. Ahora es la del Atlético, en su día fue la nuestra.

Jorge Mendes
07/08/2013, 00:07
Entonces no tiene sentido preguntar cuál es el tercer equipo de España en la actualidad si te ciñes al último año.

Ya si eso no te lo discuto, es ridículo porque no hay un tercero en España, hay 2 y luego 18.

Ahora con respecto a quien es el tercero histórico para mi es indudable que lo es el Atlético, a parte por el equilibrio entre logros Nacional e Internacional, es que basicamente es el 3º equipo que más veces ha estado entre los 3 primeros

Athletic: 1º 8
2º 7
3º 10

Valencia: 1º 6
2º 6
3º 10

Atlético: 1º 9
2º 8
3º 13

Minorisa
07/08/2013, 00:10
el 3º

creo q el REal Madrid

SFC11
07/08/2013, 00:15
Ya si eso no te lo discuto, es ridículo porque no hay un tercero en España, hay 2 y luego 18.

Ahora con respecto a quien es el tercero histórico para mi es indudable que lo es el Atlético, a parte por el equilibrio entre logros Nacional e Internacional, es que basicamente es el 3º equipo que más veces ha estado entre los 3 primeros

Athletic: 1º 8
2º 7
3º 10

Valencia: 1º 6
2º 6
3º 10

Atlético: 1º 9
2º 8
3º 13

Ahí ya no estamos de acuerdo. El Athletic, por su historia, filosofía de club y el hecho de no haber jugado nunca en Segunda División merece para mí ese reconocimiento.

Jorge Mendes
07/08/2013, 00:16
Ahí ya no estamos de acuerdo. El Athletic, por su historia, filosofía de club y el hecho de no haber jugado nunca en Segunda División merece para mí ese reconocimiento.
Nunca ha estado en Segunda, pero ha estado menos veces entre los 3 primeros.

ChristianSA
07/08/2013, 00:19
Lo de la historia siempre es complicado,por que las epocas son muy cambiantes,hay muchos factores que cuentan,muchas facetas a analizar...mismamente ya veis que no nos ponemos de acuerdo en si cuanta mas ganar mas titulos,si lo que cuentan mas son los titulos europeos,si cuentan los descensos,reconozco que me atasco a la hora de hacer comparativas historicas

Zizou
07/08/2013, 00:54
De la actualidad, que seria?? los últimos 5 años?? En ese periodo yo diría el Atletico, no se... a ganado UEFA, Copa del Rey, Supercopa, a quedado 3º...

Historicamente no sabría cual decir, la verdad. Posiblemente el Atletico también, pero vamos que tampoco estoy muy seguro.

SFC11
07/08/2013, 01:09
Nunca ha estado en Segunda, pero ha estado menos veces entre los 3 primeros.

Para mí conlleva gran mérito.

SFC11
07/08/2013, 01:17
Lo de la historia siempre es complicado,por que las epocas son muy cambiantes,hay muchos factores que cuentan,muchas facetas a analizar...mismamente ya veis que no nos ponemos de acuerdo en si cuanta mas ganar mas titulos,si lo que cuentan mas son los titulos europeos,si cuentan los descensos,reconozco que me atasco a la hora de hacer comparativas historicas

Por temporadas en Primera sería el Athletic, por títulos europeos el Atlético.

Un saludo.

ChristianSA
07/08/2013, 09:57
Si te fijas en el palmares que pone grau, son dos titulos mas en total. Eso es claramente superable.

Pero el aspecto por el cual es el atleti esta muy claro. Masa social

Enviado desde mi GT-P3100 usando Tapatalk 4 Beta

Lo de la masa social...yo tambien creo que el Atletico tiene mucha que duda cabe.pero yo he visto jugar al Athletic en el Molinon y en el Tartiere y es increible la cantidad e gente qu es del Atheltic en toda España,veias gente de Gijon o de Oviedo con la camiseta del equipo,incluso mi abuelo que es asturiano es del Athletic,los exitos del Athletic en los 80 convirtieron en seguidores del equipo a generaciones enteras en todo el pais,y es algo que solo noto cuando mpor ejemplo visita Gijon Barcelona o Real Madrid,por masa social el Athletic no se queda atras

filiberto
07/08/2013, 11:09
Atlético de Madrid, ¡sin ningún género de dudas!
Al atleti hace 20 años llegó Gil y a Barcelona el Dream Team, pero hasta entonces para mi eran parejos. Y además ahora, actualmente, lo están haciendo de vicio en lo deportivo, por que el cara torcida sigue por ahí con el de las películas, y pese a eso Simeone lo está haciendo muy bien.

F9T
07/08/2013, 13:34
Lo de la masa social...yo tambien creo que el Atletico tiene mucha que duda cabe.pero yo he visto jugar al Athletic en el Molinon y en el Tartiere y es increible la cantidad e gente qu es del Atheltic en toda España,veias gente de Gijon o de Oviedo con la camiseta del equipo,incluso mi abuelo que es asturiano es del Athletic,los exitos del Athletic en los 80 convirtieron en seguidores del equipo a generaciones enteras en todo el pais,y es algo que solo noto cuando mpor ejemplo visita Gijon Barcelona o Real Madrid,por masa social el Athletic no se queda atras

El Athletic tiene muchisima aficion, pero después de Barça y Madrid,el que mas tiene con diferencia y puedes preguntarlo por las islas, andalucia, extremadura y hasta el norte o Comunidad Valenciana, es el Atlético.

pms25
07/08/2013, 14:02
Hace poco posteó Grau unos sondeos de AS y el tercer equipo más popular de España era el Atlético Madrid (tanto el 3º con más simpatía como el 3º con más antipatía):

[Only registered and activated users can see links]

avaxa
07/08/2013, 20:26
El Athletic tiene muchisima aficion, pero después de Barça y Madrid,el que mas tiene con diferencia y puedes preguntarlo por las islas, andalucia, extremadura y hasta el norte o Comunidad Valenciana, es el Atlético.

Disculpa pero no conozco ningún valenciano que sea del Atletico, conozco valencianos quitando los grandes y los de la tierra que son del Betis, Sevilla, Athletic, pero ninguno del Atletico.

Yo creo que historicamente el 3º es el Athletic y en los últimos 10 años el Valencia.

Incluso he visto peñas del Athletic en mi ciudad.

F9T
07/08/2013, 20:52
Disculpa pero no conozco ningún valenciano que sea del Atletico, conozco valencianos quitando los grandes y los de la tierra que son del Betis, Sevilla, Athletic, pero ninguno del Atletico.

Yo creo que historicamente el 3º es el Athletic y en los últimos 10 años el Valencia.

Incluso he visto peñas del Athletic en mi ciudad.

Metete en mi facebook y verás a mas de 100. Facilmente Y Las veces que hemos jugado en Valencia, mas de 1000-2000 personas suelen haber.

Yo en Catalunya, en mi pueblo, he visto a 4 distintos del Atleti. Y Mi pueblo es un pueblo normalito del extrarradio de Barcelona.

Discutir la grandeza de la masa social del Atleti, es no saber del Atleti.

Jorge Mendes
07/08/2013, 21:55
Disculpa pero no conozco ningún valenciano que sea del Atletico, conozco valencianos quitando los grandes y los de la tierra que son del Betis, Sevilla, Athletic, pero ninguno del Atletico.

Yo creo que historicamente el 3º es el Athletic y en los últimos 10 años el Valencia.

Incluso he visto peñas del Athletic en mi ciudad.
No conozco ningún madrileño del Barça, no tiene entonces aficionados el Barça en Madrid.

El Atlético tiene peñas por toda españa, creo que eran unas 700 y pico.