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Ver versión completa : Sufren por las condiciones en Bolivia



ACastilla
27/03/2013, 02:37
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Di María necesitó de oxígeno y Messi vomitó en el descanso ([Only registered and activated users can see links]) As.com ([Only registered and activated users can see links])
26/03/2013 ([Only registered and activated users can see links]) 23:36h
Los 3.650 metros de altura en los que se disputó el partido en La Paz pasaron factura a los jugadores argentinos, que tuvieron que echar mano de oxígeno.

Palmatoria
27/03/2013, 02:40
Siempre los argentinos llorando por la altura

Seedorf
27/03/2013, 02:40
Eso es una joda, pero bueno, hay equipos que pueden tomar ventaja de las diferencias geográficas que hay entre países de la misma federación. El otro día vimos a México jugar a 40°C a las 3 de la tarde en Honduras, lo mismo que vimos en Estados Unidos con Costa Rica jugando a -1°C en una nevada tremenda.

ACastilla
27/03/2013, 02:59
Eso es una joda, pero bueno, hay equipos que pueden tomar ventaja de las diferencias geográficas que hay entre países de la misma federación. El otro día vimos a México jugar a 40°C a las 3 de la tarde en Honduras, lo mismo que vimos en Estados Unidos con Costa Rica jugando a -1°C en una nevada tremenda.Hombre, la temperatura es más difìcil de sortear, pero la altura...

No sé yo hasta qué punto debe permitir que pase esto la Fifa.

pierno
27/03/2013, 03:04
Hombre, la temperatura es más difìcil de sortear, pero la altura...

No sé yo hasta qué punto debe permitir que pase esto la Fifa.

Para palmatoria ya sabes...no influye...solo se quejan los argentinos y brasileños... :facepalm:

Total no influye para un deportista no acostumbrado jugar en altura...puede ser incluso peligroso para la salud! La altura necesita aclimatacion...

Este tema lleva años la fifa esquivandolo por un mal entendido " ser politicamente correctos"...pero coño, lo que es es...

Seedorf
27/03/2013, 03:11
Hombre, la temperatura es más difìcil de sortear, pero la altura...

No sé yo hasta qué punto debe permitir que pase esto la Fifa.

Si claro, me ha tocado vivirlo (no ha nivel profesional pero igual te pega), jugar en un mismo año a 10 metros sobre el nivel del mar a casi 4 mil metros sobre el nivel del mar y la diferencia es bastante. Pero bueno, igual para los bolivianos jugar al nivel del mar les ha de pegar. Cada quien aprovecha sus condiciones de local.

Ahora, jugar en un campo todo nevado no se puede sortear:

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Palmatoria
27/03/2013, 03:15
Para palmatoria ya sabes...no influye...solo se quejan los argentinos y brasileños... :facepalm:

Total no influye para un deportista no acostumbrado jugar en altura...puede ser incluso peligroso para la salud! La altura necesita aclimatacion...

Este tema lleva años la fifa esquivandolo por un mal entendido " ser politicamente correctos"...pero coño, lo que es es...

Por supuesto, si ya te lo dije. Si fuera una handicap inigualable Bolivia iria a todos los mundiales solo ganando de local

Alexculé
27/03/2013, 03:17
La FIFA siempre se ha lavado las manos con estos asuntos. Lo importante es el dinero que mueven los chupipartidos estos. Luego claro, tenemos a jugadores que les dan paros cardíacos en medio de los partidos, muerte súbitas... pero es igual, se juega porque la FIFA lo diga, y si no sanción.

Palmatoria
27/03/2013, 03:22
La FIFA siempre se ha lavado las manos con estos asuntos. Lo importante es el dinero que mueven los chupipartidos estos. Luego claro, tenemos a jugadores que les dan paros cardíacos en medio de los partidos, muerte súbitas... pero es igual, se juega porque la FIFA lo diga, y si no sanción.

Qué jugadores ha muerto en La Paz?

Alexculé
27/03/2013, 03:33
Qué jugadores ha muerto en La Paz?

Afortunadamente ninguno, pero hasta que pase. Ya es suficiente que los jugadores sufran desmayos, vomitos y tengan que inhalar oxígeno en medio de un partido. La salud es lo primero.

Y ya no solo esto, si no la extrema presión de los jugadores, partido a partido, fuertes entrenamietos, viajes larguísimos para amistosos absurdos... no creo que sea nada bueno para un futbolista. Pero podremos dormir tranquilos sabiendo que esto lo manda la FIFA.

Palmatoria
27/03/2013, 03:47
Afortunadamente ninguno, pero hasta que pase. Ya es suficiente que los jugadores sufran desmayos, vomitos y tengan que inhalar oxígeno en medio de un partido. La salud es lo primero.

Y ya no solo esto, si no la extrema presión de los jugadores, partido a partido, fuertes entrenamietos, viajes larguísimos para amistosos absurdos... no creo que sea nada bueno para un futbolista. Pero podremos dormir tranquilos sabiendo que esto lo manda la FIFA.

Y tu crees que eso pasará?

Yo he visto a Mark Gonzalez correr y correr en la altura, anotar y nada de estar cansado ni nada, al igual que jugadores como Medel o Sánchez.

Y en Bolivia no se juegan gran cantidad de amistosos, si es que se juegan, solo se juegan los oficiales de selecciones o Libertadores y ahí el mundo no se acaba

lucascarp14
27/03/2013, 06:50
Siempre los argentinos llorando por la altura

Te pagan a vos para decir idioteces?

ACastilla
27/03/2013, 06:54
Te pagan a vos para decir idioteces?No creo. Si fuera así, tendría la hucha llena XD

Es broma, eh! :jeje:

Jorge Páez
27/03/2013, 06:54
Siempre los argentinos llorando por la altura

También lloran los paraguayos, venezolanos, Chilenos... ir a jugar a La Paz es cosa seria. Solo por el tema de altura porque la selección Boliviana es una completa mierda.

Parecido a Ecuador, jugar en Quito es tenaz, pero la selección no es la gran cosa, sale de alli y poco ó nada

Palmatoria
27/03/2013, 07:05
Te pagan a vos para decir idioteces?

Quienes son los que más reclaman? Quienes lideraban la idea del veto a jugar en La Paz? Acaso no era Brasil y Argentina?

Palmatoria
27/03/2013, 07:06
También lloran los paraguayos, venezolanos, Chilenos... ir a jugar a La Paz es cosa seria. Solo por el tema de altura porque la selección Boliviana es una completa mierda.

Parecido a Ecuador, jugar en Quito es tenaz, pero la selección no es la gran cosa, sale de alli y poco ó nada

Ve como la mayoría de los países de Sudamerica respaldaron a Bolivia cuando estaba el tema del veto que quisieron llevar a cabo el 2007, donde incluso Chavez amenazó con prohibir la Copa América en Venezuela ese año si se llegaba aprobar

Jorge Páez
27/03/2013, 07:19
Ve como la mayoría de los países de Sudamerica respaldaron a Bolivia cuando estaba el tema del veto que quisieron llevar a cabo el 2007, donde incluso Chavez amenazó con prohibir la Copa América en Venezuela ese año si se llegaba aprobar

Lo hacen mas por hermandad latioamericana que otra cosa. Ademas en un momento politico fuerte para Sudamerica.

pierno
27/03/2013, 10:52
Si claro, me ha tocado vivirlo (no ha nivel profesional pero igual te pega), jugar en un mismo año a 10 metros sobre el nivel del mar a casi 4 mil metros sobre el nivel del mar y la diferencia es bastante. Pero bueno, igual para los bolivianos jugar al nivel del mar les ha de pegar. Cada quien aprovecha sus condiciones de local.

Ahora, jugar en un campo todo nevado no se puede sortear:

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No hombre

A los que estan acostumbrados a jugar en altura les beneficia jugar a nivel del mar...porque tienen mas globulos rojos y su sangre esta mas oxigenada.

No hay mas que ver que muchos ciclistas e incluso clubs de futbol entrenan en altura en pretemporada ( aunque es algo que cada vez menos)

Pep_Guardiola
27/03/2013, 11:13
No creo. Si fuera así, tendría la hucha llena XD

Es broma, eh! :jeje:

:juas::juas::juas:

Werty
27/03/2013, 12:27
A ver, ayer le preguntaron precisamente a una mujer boliviana que vive en España que si es tan insoportable el aire de La Paz, la mujer dijo que ella no era de allí, pero que cuando había ido lo había pasado mal, quiero decir, que será mas soportable para los jugadores de La Paz pero para los bolivianos que jueguen a otra altura también sera jodido no? otro boliviano decía que estas cosas sólo las destacan cuando pierden los rivales, que cuando les ganaban nadie hacía tanta guerra con la altura, en parte llevan razón los dos

Seedorf
27/03/2013, 21:37
No hombre

A los que estan acostumbrados a jugar en altura les beneficia jugar a nivel del mar...porque tienen mas globulos rojos y su sangre esta mas oxigenada.

No hay mas que ver que muchos ciclistas e incluso clubs de futbol entrenan en altura en pretemporada ( aunque es algo que cada vez menos)

Por mi experiencia, alguien que entrenaba 5 veces a la semana 2 horas y jugaba 1 o 2 partidos a la semana, siendo lateral (correr todo el partido), cuando llegue a la ciudad en la que estaba a 10 metros del nivel del mar, luego de haber vivido en la Ciudad de México y haber jugado a 4 mil metros del nivel del mar, si se siente diferencia y bastante, la humedad que hay en los lugares bajos es tremenda, te cuesta respirar. Incluso me daba asma.

Ahora, hay que tomar en cuenta que no todos los bolivianos juegan a la altura de la Paz, ellos también tienen que subir.

Jorge Páez
27/03/2013, 22:16
No hombre

A los que estan acostumbrados a jugar en altura les beneficia jugar a nivel del mar...porque tienen mas globulos rojos y su sangre esta mas oxigenada.

No hay mas que ver que muchos ciclistas e incluso clubs de futbol entrenan en altura en pretemporada ( aunque es algo que cada vez menos)

Falso, Bolivia fue a Barranquilla a jugar a 42 grados y estaba muerta, acabo el primer tiempo y se dieron un baño, acabaron deshidratados, Ecuador es otra selección que sufre de jugar en Barranquilla ó en Venezuela

pierno
27/03/2013, 22:29
Falso, Bolivia fue a Barranquilla a jugar a 42 grados y estaba muerta, acabo el primer tiempo y se dieron un baño, acabaron deshidratados, Ecuador es otra selección que sufre de jugar en Barranquilla ó en Venezuela

Entonces como explicas que clubs de ciclismo entrenen en altura??

Hay menos oxígeno, tu cuerpo produce mas glóbulos rojos para compensar esa falta de oxígeno, y cuando participas a nivel del mar tienes ese beneficio de tener una sangre mas enriquecida.

Esto no es cosa mia....es algo basico y conocido en el deporte de elite( ojo, se dejó de practicar porque ahora se te hace como un carnet sanguineo, tus niveles tienen que ser siempre similares)

Si quieres buscamos articulos del beneficio de entrenamientos en altura y luego vemos si es "falso" :nose:


P.d. A 42 grados sufre ecuador y españa...que tiene que ver con la altura?

Sergio
27/03/2013, 23:01
Los que defendéis o veis excusas lo dicho, si Messi vomitó (algo que ya ha hecho en alguna ocasión, pero no en el descanso) pero lo de Di María pidiendo oxígeno... eso si que es motivo para ver que no hay excusa, y es que ésto afecta muchísimo a los visitantes.

pierno
27/03/2013, 23:29
Los que defendéis o veis excusas lo dicho, si Messi vomitó (algo que ya ha hecho en alguna ocasión, pero no en el descanso) pero lo de Di María pidiendo oxígeno... eso si que es motivo para ver que no hay excusa, y es que ésto afecta muchísimo a los visitantes.

Tras acabar estaban los argentinos en el vestuario con oxigeno ( han salido fotos de varios)

Es absurdo a estas alturas hablar de que no influye :nose:


P.d. Ya se sabe que todos los bolivianos no juegan en la paz siempre...pero tienen mas dias para aclimatarse en cada convocatoria y a lo largo del año

Jorge Páez
27/03/2013, 23:37
Entonces como explicas que clubs de ciclismo entrenen en altura??

Hay menos oxígeno, tu cuerpo produce mas glóbulos rojos para compensar esa falta de oxígeno, y cuando participas a nivel del mar tienes ese beneficio de tener una sangre mas enriquecida.

Esto no es cosa mia....es algo basico y conocido en el deporte de elite( ojo, se dejó de practicar porque ahora se te hace como un carnet sanguineo, tus niveles tienen que ser siempre similares)

Si quieres buscamos articulos del beneficio de entrenamientos en altura y luego vemos si es "falso" :nose:


P.d. A 42 grados sufre ecuador y españa...que tiene que ver con la altura?

Son deportes diferentes, las pruebas de ciclismo se definen en gran parte en la montaña y tenes MUCHO tiempo para prepararte, ir a jugar a Quito, Bolivia, es algo que vive un jugador cada 4 años.... no hay tiempo de preparación, nada, muchas veces sales de Europa y a las 72 horas debes estar en La Paz. ¿Hubo preparación' nada.

Un DT de Colombia salio con una teoria de las cámaras hiperbáricas para mejorar el rendimiento en esos juegos a 72 horas de los partidos y dio igual, esto no fue solo Messi, Di Maria, han sido muchos, por lo general cada equipo que visita La Paz, tiene 3-4 jugadores que acaban con dolores de cabeza, vomitando, mareados (Soroche) etc etc

Jorge Páez
27/03/2013, 23:44
Tras acabar estaban los argentinos en el vestuario con oxigeno ( han salido fotos de varios)

Es absurdo a estas alturas hablar de que no influye :nose:


P.d. Ya se sabe que todos los bolivianos no juegan en la paz siempre...pero tienen mas dias para aclimatarse en cada convocatoria y a lo largo del año

Claro que si afecta y mucho.

A los Bolivianos les queda fácil, en su liga hay 12 equipos, 3 juegan en La Paz, Cochabamba, que está a una altura de 2.558 metros sobre el nivel del mar, alli hay dos equipos, Potosi trae dos equipos, esta a 4,090 metros sobre el nivel del mar, Oruro trae 3,710 metros sobre el nivel del mar y hay un equipo.

El resto de equipos son mas ó menos templados, en promedio con 2000 metros... los Bolivianos estan enseñados a jugar en estas alturas seguido, al menos cada 15 dias estan jugando en una ciudad altisima, por lo cual su cuerpo esta adaptado.

Jorge Páez
27/03/2013, 23:46
Por cierto salvo 3 jugadores de Bolivia, el resto actuan en su liga local........

Wiggum
27/03/2013, 23:53
Para los despistaos. Con el entreamiento en altura lo que se consigue es que tu cuerpo produzca más globulos rojos, que son los que llevan oxígeno a nuestros musculos, y por lo tanto hace que el cansancio llegue más tarde. En realidad, la que produce estos glóbulos es la famosa EPO, que solemos identificar como dopaje. Pero entrenar en altura es totalmente legal, lo ilegal es utilizar productos farmacológicos.

Sobre el mal de altura... Yo prohibiria jugar a más de 2500 metros, el perjuicio físico es demasiado importante como para decir que se juega en igualdad de condiciones. Aclimatarse a la altura exige más tiempo de lo que el calendario futbolístico deja hoy en día. Cualquier médico recomendaria que aquel que la padece pare toda actividad física, y puede tener consecuencias tan graves como un edema pulmonar.

Palmatoria
28/03/2013, 06:58
Si,si jugar en la altura es un calvario y ningún equipo puede ganar allá...

Jorge Páez
28/03/2013, 07:30
Si,si jugar en la altura es un calvario y ningún equipo puede ganar allá...

¿Por qué se va al extremo?

Es simple: Jugar en la altura es dificil, te pone en desventaja, pero finalmente es fútbol, allá no podes salir a atacar y correr, debes ser inteligente, en el caso Boliviano son una selección pauperrima, nunca han sido fuertes en selecciones, pero mira Ecuador, un equipo que solo es fuerte en casa, en la Copa América siempre dan pena, pero aprovechan su localia.

F9T
28/03/2013, 15:25
Esto viene en el marca de hoy

Enviado desde mi GT-P3100 usando Tapatalk 2

rodrigo363
28/03/2013, 16:49
Cuando estaba tirado Mascherano al final del partido parecia que se iba morir no daba mas. Pero estuvieron muy preparado el cuerpo tecnico para aguantar la altura con esos respiradores individuales y los tubos en el vestuario. A comparacion del 6-1 anterior estuvo Argentina muy cerca de ganar...

Wiggum
28/03/2013, 19:06
Esto viene en el marca de hoy

Enviado desde mi GT-P3100 usando Tapatalk 2

Cual es el récord? no se acaba de leer bien.

Palmatoria
28/03/2013, 20:21
¿Por qué se va al extremo?

Es simple: Jugar en la altura es dificil, te pone en desventaja, pero finalmente es fútbol, allá no podes salir a atacar y correr, debes ser inteligente, en el caso Boliviano son una selección pauperrima, nunca han sido fuertes en selecciones, pero mira Ecuador, un equipo que solo es fuerte en casa, en la Copa América siempre dan pena, pero aprovechan su localia.

Haber, es obvio que genera una dificultad jugar en la altura, como lo genera jugar en condiciones extrema de frio o en calor tropical donde existe mucha humedad.

El punto, es que acá lo hacen ver casi como un calvario,que sea algo imposible y no es así

Jorge Páez
28/03/2013, 20:53
Haber, es obvio que genera una dificultad jugar en la altura, como lo genera jugar en condiciones extrema de frio o en calor tropical donde existe mucha humedad.

El punto, es que acá lo hacen ver casi como un calvario,que sea algo imposible y no es así

Es más duro la altura que el calor, no le pongas duda, mas en sitios como Bolivia que son canchas sui generis para el fútbol, y si hombre, es un calvario, no es fácil, si Bolivia tuviese una selección decente hasta iriian al mundial, porque jugar allá es super dificil y a nivel de selecciones no te podes preparar para ese juego adecuadamente