Ver versión completa : ¿Tiki-taka y técnica o fútbol físico y directo?
Xavi for ever
16/08/2012, 17:35
¿Tikitaka o fútbol directo?
¿Técnica o físico?
¿Barça o Madrid?
¿España o Portugal?
Pues ya sabeis, ¡a debatir!
Xavi for ever
16/08/2012, 17:38
De momento el tiki-taka nos ha dado tripletes, sextetes y demás records con el Barça y 2 Eurocopas y 1 mundial con España................ mientras que el fútbol-Mourinho nos ha dado de momento una liga y una copa...........no hace falta decir nada mas.
Pues cualquier tipo de futbol bien jugado es bonito de ver.
Para el espectador neutral, creo que es más emocionante un juego directo por parte de ambos equipos, que parezca un partido de tennis porque tengan que girar la cabeza de un área al otra en apenas segundos.
Los 2 tipos de juego son muy bonitos y espectaculares siempre y cuando se hagan bien. A mí me gusta más el juego estilo Barça, pero también hay que decir que el juego directo es muy bonito de ver.
Marozsán
16/08/2012, 18:32
Concuerdo con la mayoría. Si se hace bien, cualquier fútbol puede ser atractivo. Pero aparte, tampoco creo que haya que ser tan extremista. Pueden convivir los dos en un mismo equipo. El Barça practica mayoritariamente el tiki-taka, pero puede hacer fútbol más vertical cuando por ejemplo Messi coge el balón a 40 metros de la portería y se va enchufado hacía ella. Por otra parte, equipos como el Madrid o Bayern son especialistas en juego directo, vertical, rápido, pero si tienen que sobar más la pelota lo hacen y lo hacen bien.
Para el espectador neutral, creo que es más emocionante un juego directo por parte de ambos equipos, que parezca un partido de tennis porque tengan que girar la cabeza de un área al otra en apenas segundos.
Este es otro punto importante. Efectivamente un aficionado neutral disfrutará más de un partido de tú a tú que de un partido jugado dominado solo por un equipo (aqui el Barça a veces lo lleva al extremo, pero también podríamos hablar de algunos partidos del Madrid, por ejemplo)
Yo disfruto con los dos, mientras se juegue al ataque cualquier sistema es divertido. Obviamente a tener de los resultados, para Barça y España el tikitaka debería ser incuestionable.
El mejor tikitaka que he visto es una mezcla de calidad y despliegue físico (que para hablar de físico no se ha de ser un tío de 1,90).
El despliegue físico en la presión del Barça de las grandes noches (sobretodo en las temporadas 2008-2009 y 2010-2011), era algo brutal.
Shark Gutierrez
16/08/2012, 18:47
Yo soy amante de todo tipo de fútbol bien hecho y llevado. No sé, no pienso que haya que elegir entre uno y otro, la verdad.
Prefiero el tiki-taka al fútbol directo, pero el otro no me desagrada ni mucho menos y algunas veces hasta lo prefiero sobre todo cuando veo al Barça en partidos que toca toca y toca y no tira nada a puerta.
¿España o Portugal?
Me vengo a enterar que Casillas, Arbeloa, Ramos, Marcelo, Xabi Alonso, Khedira, Di María, Özil, Benzema, Higuaín y demás son portugueses. Y que el juego que hace el Madrid se inventó en Portugal. Creo que lo que te cito sobraba.
HalaMadrid
16/08/2012, 20:13
Las 2: Ajax de Johan Cruyff
Palmatoria
16/08/2012, 20:48
Yo creo que el futbol directo no tiene porque ser falto de técnica y creo que eso se ha demostrado. Yo pienso que lo mejor es una mezcla de ambos, saber tocar bien, pero ir hacia adelante y no dedicarse a pasar al balón sin "hacer nada" o hacer triuangulaciones entre los centrales y el portero
Wilshere
16/08/2012, 20:49
Fútbol físico y directo!
Xavi for ever
16/08/2012, 20:51
Me vengo a enterar que Casillas, Arbeloa, Ramos, Marcelo, Xabi Alonso, Khedira, Di María, Özil, Benzema, Higuaín y demás son portugueses. Y que el juego que hace el Madrid se inventó en Portugal. Creo que lo que te cito sobraba.
Me refería a que España juega al tiki-taka y Portugal juega un fútbol mas físico y de mas velocidad en ataque, no digo en ningún momento que el Real Madrid sea como la selección portuguesa.
Barksdale
16/08/2012, 20:53
A mí me entretiene más eso de ser muy agresivo y llegar arriba con paredes rápidas, va más con mi forma de ser y entender el fútbol pero vamos, que las 2 formas bien llevadas son una maravilla.
Fútbol físico y directo!
Como el arsenal y el borussia....
:payuk:
Las dos formas me gustan si estan bien hechas.
Pero yo siempre prefiero ver a mi equipo con el balon en los pies antes que al rival.....
Oscar94f
16/08/2012, 21:19
Depende. A mi, esto de futbol directo en plan de tener muchos chutadores que te aseguran muchos goles no me va. Creo que se pierde demasiadas cosas en el camino.
Para mi lo perfecto sería algo parecido a lo que hace el Arsenal en plenas condiciones. Un equipo que domina tanto el juego de contraataque como el de toque rápido y que sabe dominar el partido.
Tiki-taka técnico... pero efectivo. Pase, pase, pase, acercarse al área y no chutar o no meter ni una, pues como que no.
Alexss28
16/08/2012, 22:02
El futbol mas vistoso es un partido de ida y vuelta en cada area, si no eres forofo de ninguno de los 2 equipos.Pero si tu equipo juega el partido prefieres que mantenga la posesion un 70€ aunque te acabes aburriendo..
Concuerdo con la mayoría. Si se hace bien, cualquier fútbol puede ser atractivo. Pero aparte, tampoco creo que haya que ser tan extremista. Pueden convivir los dos en un mismo equipo. El Barça practica mayoritariamente el tiki-taka, pero puede hacer fútbol más vertical cuando por ejemplo Messi coge el balón a 40 metros de la portería y se va enchufado hacía ella. Por otra parte, equipos como el Madrid o Bayern son especialistas en juego directo, vertical, rápido, pero si tienen que sobar más la pelota lo hacen y lo hacen bien.
Este es otro punto importante. Efectivamente un aficionado neutral disfrutará más de un partido de tú a tú que de un partido jugado dominado solo por un equipo (aqui el Barça a veces lo lleva al extremo, pero también podríamos hablar de algunos partidos del Madrid, por ejemplo)
Por eso a los madridistas seguidores de la roja nos pueden acusar de "doble rasero" xD, o "bipolares",todo aficionado quiere ver a su equipo ganar, elija el estilo que elija adecuándose a sus recursos..etc , el fin justifica los medios.
El fútbol directo tiene más seguidores porque en aparencia brinda las mismas oportunidades a ambos conjuntos(otra cosa es que las aprovechen o no)mientras que el tiki-taka te gusta hasta que te toca enfrentarte a él.
Aún así, lo grandioso del fútbol, es que ninguna fórmula es infalible ni te asegura nada.
Sneijder
17/08/2012, 02:49
A mí me entretiene más eso de ser muy agresivo y llegar arriba con paredes rápidas, va más con mi forma de ser y entender el fútbol pero vamos, que las 2 formas bien llevadas son una maravilla.
Tiki-taka técnico... pero efectivo. Pase, pase, pase, acercarse al área y no chutar o no meter ni una, pues como que no.
+1
A mí tampoco me va eso de que a veces se llega hasta casi el área del rival y luego vuelta atrás hasta el portero si hay una buena defensa.
Leo el hilo y por lo que decís la mayoría un partido solo puede ser más entretenido cuando es futbol directo, ya que ambos equipos tienen ocasiones y es más disputado y bla bla
¿Que os leéis?
Joder, acaso no puede darse lo mismo con 2 equipos que quieran tener la pelota???? Una lucha por la posesión feroz por la posesión con sistemas mucho más arriesgados y que te dejan más desprotegidos atrás???
Al leeros la sensación que me llevo es que pensáis en el Barça, y en que es casi imposible discutirle la pelota. Pero yo recuerdo partidos que han sido PURO ESPECTACULO, de los pocos equipos que han tratado de jugarle cara a cara al Barça, y tratando de quitarle la pelota.
Milkybar71
17/08/2012, 05:34
El tiki-atraca
Leo el hilo y por lo que decís la mayoría un partido solo puede ser más entretenido cuando es futbol directo, ya que ambos equipos tienen ocasiones y es más disputado y bla bla
¿Que os leéis?
Joder, acaso no puede darse lo mismo con 2 equipos que quieran tener la pelota???? Una lucha por la posesión feroz por la posesión con sistemas mucho más arriesgados y que te dejan más desprotegidos atrás???
Al leeros la sensación que me llevo es que pensáis en el Barça, y en que es casi imposible discutirle la pelota. Pero yo recuerdo partidos que han sido PURO ESPECTACULO, de los pocos equipos que han tratado de jugarle cara a cara al Barça, y tratando de quitarle la pelota.
La gran mayoría han sido puro patetismo de futbolistas sintiéndose como niños frente a hombres en ese aspecto.
El objetivo del fútbol es marcar gol, y se consigue llegando al área rival, no peléandose por la posesión lejos de ella.
La gran mayoría han sido puro patetismo de futbolistas sintiéndose como niños frente a hombres en ese aspecto.
El objetivo del fútbol es marcar gol, y se consigue llegando al área rival, no peléandose por la posesión lejos de ella.
Marcar goles los metia jardel....y tambien romario....
Con quien te quedas?
No, el gran objetivo del futbol para el espectador no es ver meter goles ÚNICAMENTE.
Las 2: Ajax de Johan Cruyff
Pero si tu no has visto al Ajax de Crift en tu vida
Xavi for ever
17/08/2012, 14:07
El tiki-atraca
Que gracioso, lo dices despues de la liga de los penaltis no pitados a Messi y las ayuditas arbitrales al Madrid.
Pero si tu no has visto al Ajax de Crift en tu vida
Ni él ni nadie :jijiji:
Ni él ni nadie :jijiji:
Joder, no perdonais una jajaja.
Marcar goles los metia jardel....y tambien romario....
Con quien te quedas?
No, el gran objetivo del futbol para el espectador no es ver meter goles ÚNICAMENTE.
Lo primero es meterlos aunque sean empujándola, luego ya podrás preocuparte de meterlos de espaldinha.
Lo primero es meterlos aunque sean empujándola, luego ya podrás preocuparte de meterlos de espaldinha.
la pregunta es para aficionados, seguidores....no para profesionales.
un entrenador puede exigir a un jugador que con meterla baste......un aficionado al futbol debe exigir mas....para ello paga.
si en el futbol solo fuera meterla en la porteria y estuviera lleno de Jardeles y similares, y no existieran los Romarios....el futbol lo verian 4 gatos.
por favor, seamos serios.
la pregunta es para aficionados, seguidores....no para profesionales.
un entrenador puede exigir a un jugador que con meterla baste......un aficionado al futbol debe exigir mas....para ello paga.
si en el futbol solo fuera meterla en la porteria y estuviera lleno de Jardeles y similares, y no existieran los Romarios....el futbol lo verian 4 gatos.
por favor, seamos serios.
Así que prefieres un equipo que marque auténticos golazos pero no ganen ni un sólo título a uno que anote goles chorras o estéticamente peor vistos pero se lleve algún trofeo por ello.
Todo eso subjetivamente, si los triunfos de tu equipo dependiesen de ello, objetivamente está claro que buscas el espectáculo, aunque no te garantice nada.
Así que prefieres un equipo que marque auténticos golazos pero no ganen ni un sólo título a uno que anote goles chorras o estéticamente peor vistos pero se lleve algún trofeo por ello.
Todo eso subjetivamente, si los triunfos de tu equipo dependiesen de ello, objetivamente está claro que buscas el espectáculo, aunque no te garantice nada.
ya dije que hace falta una mezcla....
y esto es tan facil como:
nadie va a recordar a la Italia campeona del Mundo con Cannavaro como mejor hombre, nadie va a recordar a la Grecia campeona de europa con Charisteas como mejor hombre.....pero todo el Mundo recordara a la España de Iniesta, la Brasil de Ronaldo ...etc...etc....etc.....
tras esos exitos....podras ver cualquier pais del mundo lleno de camisetas de España o Brasil.....pero apenas nada de Italia y ni una sola de Grecia.
te diria mas....mira la repercusion de ver al Barcelona de Guardiola ganando la Champions a la repercusion del Chelsea de Di Matteo.
ya dije que hace falta una mezcla....
y esto es tan facil como:
nadie va a recordar a la Italia campeona del Mundo con Cannavaro como mejor hombre, nadie va a recordar a la Grecia campeona de europa con Charisteas como mejor hombre.....pero todo el Mundo recordara a la España de Iniesta, la Brasil de Ronaldo ...etc...etc....etc.....
tras esos exitos....podras ver cualquier pais del mundo lleno de camisetas de España o Brasil.....pero apenas nada de Italia y ni una sola de Grecia.
te diria mas....mira la repercusion de ver al Barcelona de Guardiola ganando la Champions a la repercusion del Chelsea de Di Matteo.
Chelsea,Italia,Grecia... fueron "egoístas" porque ganaron por sus seguidores, no para enamorar al resto del mundo, pero ganaron igualmente.
Para llegar a ser la España actual hemos tenido que pasar por aquella etapa de "la furia española" y ahora en esta nueva versión actualizada además de marcar, lo hacen con clase y desplegando un gran juego "entre bambalinas".
Sigo pensando que 1º tienen que aprender a ganar como sea, y luego ponerse como objetivo dejar huella en la historia.
ya dije que hace falta una mezcla....
y esto es tan facil como:
nadie va a recordar a la Italia campeona del Mundo con Cannavaro como mejor hombre, nadie va a recordar a la Grecia campeona de europa con Charisteas como mejor hombre.....pero todo el Mundo recordara a la España de Iniesta, la Brasil de Ronaldo ...etc...etc....etc.....
tras esos exitos....podras ver cualquier pais del mundo lleno de camisetas de España o Brasil.....pero apenas nada de Italia y ni una sola de Grecia.
te diria mas....mira la repercusion de ver al Barcelona de Guardiola ganando la Champions a la repercusion del Chelsea de Di Matteo.
pues que quieres que te diga en mi ciudad veo mas camisetas de itialia que de brasil o de argentina o alemania
chelsea,italia,grecia... Fueron "egoístas" porque ganaron por sus seguidores, no para enamorar al resto del mundo, pero ganaron igualmente.
Para llegar a ser la españa actual hemos tenido que pasar por aquella etapa de "la furia española" y ahora en esta nueva versión actualizada además de marcar, lo hacen con clase y desplegando un gran juego "entre bambalinas".
Sigo pensando que 1º tienen que aprender a ganar como sea, y luego ponerse como objetivo dejar huella en la historia.
pero la pregunta , repito, es para el aficionado o seguidor al futbol, no para profesionales.
La aficion se hace a partir de ganar, si, pero tambien jugando bien con el balon en los pies....no se genera aficion ganando de cualquier manera.
Una mezcla de ambas cosas...porque ojo! España y el barcelona han ganado porque han corrido mucho tambien, mas que nadie....hoy dia con mover el balon de lado a lado no se gana...si no el barça seguiria siendo campeon de champions y liga......y no lo es.
A mi me gustan ambos estilos...pero mas me gusta el de toque, y si al de toque le unimos despliegue fisico.......ni os cuento.
¿Tikitaka o fútbol directo?
¿Técnica o físico?
¿Barça o Madrid?
¿España o Portugal?
Pues ya sabeis, ¡a debatir!
¿Me podrías definir qué es técnica?
No entiendo por qué Portugal... ¿por Cristiano Ronaldo? y ¿él quién es como para que sea la relación del mejor equipo de la historia con la selección portuguesa?
Pienso que debiste de haber puesto fútbol vertical en vez de físico y directo porque incluso los jugadores del Barcelona corren mucho, como cualquier otro del Real Madrid.
Xavi for ever
17/08/2012, 19:09
¿Me podrías definir qué es técnica?
No entiendo por qué Portugal... ¿por Cristiano Ronaldo? y ¿él quién es como para que sea la relación del mejor equipo de la historia con la selección portuguesa?
Pienso que debiste de haber puesto fútbol vertical en vez de físico y directo porque incluso los jugadores del Barcelona corren mucho, como cualquier otro del Real Madrid.
Lo que he puesto ya se entiende, no hace falta sacarle punta.
Puse a Portugal porque juegan un fútbol mas vertical, físico y directo que la selección española, y punto.
Lo que he puesto ya se entiende, no hace falta sacarle punta.
Puse a Portugal porque juegan un fútbol mas vertical, físico y directo que la selección española, y punto.
No veo muchos parecidos entre Portugal y el Real Madrid la verdad.
Xavi for ever
17/08/2012, 20:24
No veo muchos parecidos entre Portugal y el Real Madrid la verdad.
Ambos tienen como punto fuerte el desborde rápido por las bandas.
Ambos tienen como punto fuerte el desborde rápido por las bandas.
Y Benzema y el 9 de Portugal juegan a lo mismo? y en Portugal juegan con un Özil? y el Madrid juega con un trivote?
Shark Gutierrez
18/08/2012, 02:53
Portugal vertícaliza aún más que el Madrid. Es parecido, pero no igual. Suelen dejar más metros de separación entre su línea de centro del campo y la delantera. Sus mediapuntas o extremos solo cambian o permutan de banda. El mediapunta por el centro es practicamente un segundo delantero. Eso en el Madrid no pasa, además de jugar bastante distinto. Pereira en Portugal no sube tanto como en su equipo y Coentrao, lo mismo. Hay diferencias notorias, Portugal es un equipo más vertícal que el Madrid y con jugadores que abusan más de la conducción que del pase y que no aprovechan el espacio como si lo hace el Madrid.
Portugal vertícaliza aún más que el Madrid. Es parecido, pero no igual. Suelen dejar más metros de separación entre su línea de centro del campo y la delantera. Sus mediapuntas o extremos solo cambian o permutan de banda. El mediapunta por el centro es practicamente un segundo delantero. Eso en el Madrid no pasa, además de jugar bastante distinto. Pereira en Portugal no sube tanto como en su equipo y Coentrao, lo mismo. Hay diferencias notorias, Portugal es un equipo más vertícal que el Madrid y con jugadores que abusan más de la conducción que del pase y que no aprovechan el espacio como si lo hace el Madrid.
Querras decir que coentrao sube mas con portugal que con el madrid...
De hecho, esta euro ha subido mas casi que en todo un año en Madrid, donde mou nos lo ha vendido como un lateral marcador casi cuando lo mejor que hacia este chico era subir y subir
Milkybar71
18/08/2012, 13:24
Que gracioso, lo dices despues de la liga de los penaltis no pitados a Messi y las ayuditas arbitrales al Madrid.
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Xavi for ever
18/08/2012, 21:33
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muy gracioso pero lo que te dije es cierto
Por cierto, mas llorasteis vosotros con el Chelsea-Barça de 2009 o la expulsión de Pepe por falta a Alves.
Y Benzema y el 9 de Portugal juegan a lo mismo? y en Portugal juegan con un Özil? y el Madrid juega con un trivote?
Me refiero a que el fútbol de Portugal es, en general, parecido al del Madrid, ya que su punto fuerte es el desborde por la banda y el contrataque.
muy gracioso pero lo que te dije es cierto
Por cierto, mas llorasteis vosotros con el Chelsea-Barça de 2009 o la expulsión de Pepe por falta a Alves.
Me refiero a que el fútbol de Portugal es, en general, parecido al del Madrid, ya que su punto fuerte es el desborde por la banda y el contrataque.
Yo al Madrid lo veo mas parecido a Alemania, por la forma de explotar el contragolpe.
Shark Gutierrez
19/08/2012, 03:19
Querras decir que coentrao sube mas con portugal que con el madrid...
De hecho, esta euro ha subido mas casi que en todo un año en Madrid, donde mou nos lo ha vendido como un lateral marcador casi cuando lo mejor que hacia este chico era subir y subir
Exacto, se me fue el santo al cielo. Es Pereira quien hace más el repliegue.
Shark Gutierrez
19/08/2012, 03:20
Yo al Madrid lo veo mas parecido a Alemania, por la forma de explotar el contragolpe.
Y porque cuando ha de tener la pelota tiene las mismas virtudes y defectos.
Xavi for ever
19/08/2012, 09:14
Yo al Madrid lo veo mas parecido a Alemania, por la forma de explotar el contragolpe.
Bueno en esto puedo darte la razón.
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A donde vas tachando a nadie de llorón cuando eres el primero en venir a llorar. Venga, vete a la mierda ya hombre, sniff sniff.
Milkybar71
20/08/2012, 14:26
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A donde vas tachando a nadie de llorón cuando eres el primero en venir a llorar. Venga, vete a la mierda ya hombre, sniff sniff.
Petit lo del triki atraca era referente, a lo que dice el Roncero de Crackovia y me de hace gracia, pero cuando quieras te llevo conmigo un día al camp nou.
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