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Ver versión completa : España lleva dos años sin perder un partido. 16 victorias y 1 empate



ACastilla
20/06/2012, 01:43
España acumula 16 victorias y un empate seguidos

Dos años sin una sola derrota ([Only registered and activated users can see links]) ([Only registered and activated users can see links])


M. Á. Lara. Gdansk 19/06/12 08:50

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Desde que La Roja cayera contra Suiza en su estreno en el Mundial, los de Del Bosque no han sido derrotados. El pasado sábado hizo dos años de aquel 0-1, un periodo en el que España suma ya 17 partidos oficiales consecutivos sin conocer la derrota. El balance es de 16 victorias y un empate, el de Italia.

ACastilla
20/06/2012, 01:43
Está claro que es insuficiente. Aquí no vale sólo con ganar, eh! Que para algo hemos ganado 6 mundiales y 10 eurocopas.

pierno
20/06/2012, 02:01
hombre...empate ante italia con cassanos y balotellis, que venian de hacer el ridiculo justo antea de la euro...
victoria ante irlanda, la peor seleccion de la euro
victoria al limite contra croacia que casi nos cuesta la euro si rakitic en vez de tirar a Casillas, tira a la red...

dobles pivotes defensivos

arbeloa indiscutible y clave

tres partidos y un solo dc titular, torres...y despues cesc...

busi, iniesta, xavi y cesc fuera de sitio

no tenemos lat. izquierdo suplente

llorente no jugo ni un minuto siendo nuestro mejor delantero


pero claro....es que nos hemos vuelto muy exigentes....

HalaMadrid
20/06/2012, 02:04
Justamente ahora se ve las caras contra un rival que NUNCA ha ganado en competición oficial... como a Italia xD que no la ganaba creo desde JJ.OO LOL

ACastilla
20/06/2012, 04:29
hombre...empate ante italia con cassanos y balotellis, que venian de hacer el ridiculo justo antea de la euro...
victoria ante irlanda, la peor seleccion de la euro
victoria al limite contra croacia que casi nos cuesta la euro si rakitic en vez de tirar a Casillas, tira a la red...

dobles pivotes defensivos

arbeloa indiscutible y clave

tres partidos y un solo dc titular, torres...y despues cesc...

busi, iniesta, xavi y cesc fuera de sitio

no tenemos lat. izquierdo suplente

llorente no jugo ni un minuto siendo nuestro mejor delantero


pero claro....es que nos hemos vuelto muy exigentes....No, si ahora resulta que Italia es una murga...

Wiggum
20/06/2012, 05:54
Este equipo no es brillante en ataque, pero por lo menos defensivamente es sólido.

Sin Cara
20/06/2012, 06:51
Está claro que es insuficiente. Aquí no vale sólo con ganar, eh! Que para algo hemos ganado 6 mundiales y 10 eurocopas.

Grecia ganó la Eurocopa del 2004. Por lo tanto la gente que se queja tanto del estilo de Grecia están equivocados.

scroopy
20/06/2012, 07:49
No, si ahora resulta que Italia es una murga...
pues parece ser que si. Y yo debo estar medio loco porque es una de las selecciones que mas me han gustado, y no descartaria que se follara a Inglaterra y Alemania. Italia, siempre pasa de chiripa en la primera ronda y luego ganan los campeonatos. Ya veras!

scroopy
20/06/2012, 07:49
Grecia ganó la Eurocopa del 2004. Por lo tanto la gente que se queja tanto del estilo de Grecia están equivocados.

Ah pero que ahora España juega como aquella Grecia?????

scroopy
20/06/2012, 07:55
España acumula 16 victorias y un empate seguidos

Dos años sin una sola derrota ([Only registered and activated users can see links])




M. Á. Lara. Gdansk 19/06/12 08:50

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Desde que La Roja cayera contra Suiza en su estreno en el Mundial, los de Del Bosque no han sido derrotados. El pasado sábado hizo dos años de aquel 0-1, un periodo en el que España suma ya 17 partidos oficiales consecutivos sin conocer la derrota. El balance es de 16 victorias y un empate, el de Italia.
Pero ojo, los Clementes y demas eran mucho mejor.

Luis Aragones, al que tanto se le idolatra, no sin merito por su eurocopa, nos elimino de un Mundial, precisamente Francia, con esta misma seleccion, yo diria que incluso mejor eramos. Y la eurocopa que ganamos nos clasificamos inextremis, ganando a Belgica en su campo....

Resulta que Vicente, coje a una seleccion ganadora, cosa que facilita mucho las cosas, somos campeones del mundo por primera vez, clasificandonos ganando todos los partidos, nos volvemos a clasificar ganando todo nuevamente para esta Eurocopa, y pasamos con apuros en nuestro juego la primera fase como primeros de grupo ante Italia ( una comparsa parece ser) y una gran Croacia, que podria haber dado mas de un susto a las grandes... pero na, no pasa nada, somos una mierda y Del Bosque, un inutil el hombre. Que injustisimos estamos siendo con la seleccion.

Sin Cara
20/06/2012, 09:56
Ah pero que ahora España juega como aquella Grecia?????

Repito lo que dije el otro día: la España del lunes fue mil veces peor que Grecia... porque al menos Grecia tenía la excusa de que con sus jugadores no llegaba a más.

Grecia ganó una Euro conduciendo fatal un tractor. Del Bosque ganó, al menos un partido, conduciendo fatal un Ferrari.

pierno
20/06/2012, 11:25
No, si ahora resulta que Italia es una murga...

lo es....y mucho....

de hecho, la hemos hecho grande nosotros esta Eurocopa

Xavi for ever
20/06/2012, 13:08
Pero ojo, los Clementes y demas eran mucho mejor.

Luis Aragones, al que tanto se le idolatra, no sin merito por su eurocopa, nos elimino de un Mundial, precisamente Francia, con esta misma seleccion, yo diria que incluso mejor eramos. Y la eurocopa que ganamos nos clasificamos inextremis, ganando a Belgica en su campo....

Resulta que Vicente, coje a una seleccion ganadora, cosa que facilita mucho las cosas, somos campeones del mundo por primera vez, clasificandonos ganando todos los partidos, nos volvemos a clasificar ganando todo nuevamente para esta Eurocopa, y pasamos con apuros en nuestro juego la primera fase como primeros de grupo ante Italia ( una comparsa parece ser) y una gran Croacia, que podria haber dado mas de un susto a las grandes... pero na, no pasa nada, somos una mierda y Del Bosque, un inutil el hombre. Que injustisimos estamos siendo con la seleccion.

+ 1, algo así quería decir yo.

Parece que todos quereis que arrasemos como arrasabamos a Rusia en la Euro del 2008 cuando resulta que no pasamos del 0-0 ante Italia en dicha Euro.
Del Bosque lo está haciendo igual o mejor de lo que lo haría Aragonés en su lugar y nadie se da cuenta.

pierno
20/06/2012, 13:14
+ 1, algo así quería decir yo.

Parece que todos quereis que arrasemos como arrasabamos a Rusia en la Euro del 2008 cuando resulta que no pasamos del 0-0 ante Italia en dicha Euro.
Del Bosque lo está haciendo igual o mejor de lo que lo haría Aragonés en su lugar y nadie se da cuenta.
seguimos con las mentiras :facepalm: :



España en la Eurocopa de Luis Aragones metio 13 goles y recibio 3, osea, mas goles que nadie y recibió menos que nadie.

Fue la que mas veces chutó a porteria y a la que menos le chutaron ( 48 a 14)

Tuvimos al Maximo goleador, Villa.......pero tambien, a los dos que mas chutaron, Villa y Torres

Fuimos la que tuvo mas posesion

Fuimos la que mas balones recuperamos

Fuimos la que mas rematamos

La que mas llegamos al area


etc....etc.....etc.......

y sin dobles pivotes ni leches....solo con Senna en medio campo!


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scroopy
20/06/2012, 15:01
seguimos con las mentiras :facepalm: :



España en la Eurocopa de Luis Aragones metio 13 goles y recibio 3, osea, mas goles que nadie y recibió menos que nadie.

Fue la que mas veces chutó a porteria y a la que menos le chutaron ( 48 a 14)

Tuvimos al Maximo goleador, Villa.......pero tambien, a los dos que mas chutaron, Villa y Torres

Fuimos la que tuvo mas posesion

Fuimos la que mas balones recuperamos

Fuimos la que mas rematamos

La que mas llegamos al area


etc....etc.....etc.......

y sin dobles pivotes ni leches....solo con Senna en medio campo!


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Por que no hablamos de los numeros de Luis en el mundial anterior o en las fases de clasificacion?????

pierno
20/06/2012, 15:06
Por que no hablamos de los numeros de Luis en el mundial anterior o en las fases de clasificacion?????


porque estamos comparando Eurocopas no?

:nose:


La ultima que ganamos, y la que estamos jugando ahora..................


la Eurocopa fue el punto de inflexion en nuestra historia, por eso lo comparamos con ella, en aquella Eurocopa cambiamos el chip, pusimos los puntos sobre las ies, españa creció , se hizo adulta y se olvidó de sus complejos historicos..........




y lo dicho NOS DEBEMOS MIRAR EN EL ESPEJO Y COMPARAR CON NUESTRA MEJOR VERSION, AUTOEXIGIRNOS ESO, NO COMPARARNOS CON CUANDO ERAMOS LOS ETERNOS CANDIDATOS A TODO Y NUNCA GANABAMOS NADA.

scroopy
20/06/2012, 15:37
porque estamos comparando Eurocopas no?

:nose:


La ultima que ganamos, y la que estamos jugando ahora..................


la Eurocopa fue el punto de inflexion en nuestra historia, por eso lo comparamos con ella, en aquella Eurocopa cambiamos el chip, pusimos los puntos sobre las ies, españa creció , se hizo adulta y se olvidó de sus complejos historicos..........




y lo dicho NOS DEBEMOS MIRAR EN EL ESPEJO Y COMPARAR CON NUESTRA MEJOR VERSION, AUTOEXIGIRNOS ESO, NO COMPARARNOS CON CUANDO ERAMOS LOS ETERNOS CANDIDATOS A TODO Y NUNCA GANABAMOS NADA.

Comparemos las dos priemras fases.

Ganamos 4-1 con Luis a Rusia haciendo un gran futbol.

Ganamos de milagro en el ultimo minuto a Suecia jugando mal (O es que hicimos un partidazo?)

Ganamos a Grecia, con los suplentes, ya clasificados sin jugarnos nada.



En esta:

Empatamos con Italia, jugando bastante regular.

Ganamos a Irlanda de manera aplastante y con un gran futbol

Ganamos a Croacia inextremis jugando regular.

Sinceramente, por que no esperamos al final de la euro y comparamos?????

En cuartos, España pasa ante Italia por penaltis, sin ser capaces de martcar un gol en 120 minutos.

En semis machacamos nuevamente a Rusia y jugamos un lujazo de partido

En la final, quitando los primeros 20 minutos, jugamos de maravilla y maniatamos a Alemania.


En esta??? TODAVIA NO HEMOS JUGADO

ACastilla
20/06/2012, 15:38
lo es....y mucho....

de hecho, la hemos hecho grande nosotros esta EurocopaItalia siempre es Italia.

Sergio
20/06/2012, 15:41
Es un gran logro, pero la realidad Anto dice que ante Croacia casi eliminan a la Roja, en un cabezazo que Rakitic (creo) envía al centro, si la llega a picar probablemente estaríamos hablando de una España eliminada en la primera fase.

scroopy
20/06/2012, 15:42
Italia siempre es Italia.

Me juego la vida y un vermut a que se cepillan a Inglaterra y se las hacen pasar putisimas a Alemania, si es que no se la cargan tambien.... Al tiempo.

Sergio
20/06/2012, 15:43
Me juego la vida y un vermut a que se cepillan a Inglaterra y se las hacen pasar putisimas a Alemania, si es que no se la cargan tambien.... Al tiempo.

Si Croacia casi nos elimina, no entiendo porque Italia no puede eliminar a cualquiera, claro que puede, es más, si Di Natale hubiera jugado los 90 minutos ante España nos hubiera cepillado.

pierno
20/06/2012, 15:44
Italia siempre es Italia.

Thiago Motta es clave en su medio campo, Pirlo con 33 años es su buque insignia y juega 55 minutos, Cassano(que el mismo reconoció que está para 60 minutos como mucho y que viene de recuperarse de un ictus cerebral) y Balotelli con media neurona entre ambos sus dos delanteros titulares, y los demas, quitando a Chielini, practicamente sin ninguna experiencia en competicion importante con sus clubs que no sea el Calcio......y el eterno Buffon.


:facepalm:


hombreeeee........no..............Italia es unas veces mas Italia que otras veces........

pierno
20/06/2012, 15:49
Comparemos las dos priemras fases.

Ganamos 4-1 con Luis a Rusia haciendo un gran futbol.

Ganamos de milagro en el ultimo minuto a Suecia jugando mal (O es que hicimos un partidazo?)

Ganamos a Grecia, con los suplentes, ya clasificados sin jugarnos nada.



En esta:

Empatamos con Italia, jugando bastante regular.

Ganamos a Irlanda de manera aplastante y con un gran futbol

Ganamos a Croacia inextremis jugando regular.

Sinceramente, por que no esperamos al final de la euro y comparamos?????

En cuartos, España pasa ante Italia por penaltis, sin ser capaces de martcar un gol en 120 minutos.

En semis machacamos nuevamente a Rusia y jugamos un lujazo de partido

En la final, quitando los primeros 20 minutos, jugamos de maravilla y maniatamos a Alemania.


En esta??? TODAVIA NO HEMOS JUGADO

te vuelvo a decir....SON LAS INTENCIONES....


en la pasada Euro y en el Mundial, saliamos a controlar, pero con gente para meter goles sobre todo....


en esta salimos a controlar, pero con gente para que no nos metan sobre todo....



mucho control.....mucho control....pero solo un pelo nos ha separado de estar eliminados a estas alturas ya....contra las "todopoderosas" Italia y CRoacia....



no....yo espero al final poder decir "menos mal que cambiamos esto y aquello, menos mal que cambiamos el chip conservador, menos mal"....aun estamos a tiempo.

scroopy
20/06/2012, 15:50
Es un gran logro, pero la realidad Anto dice que ante Croacia casi eliminan a la Roja, en un cabezazo que Rakitic (creo) envía al centro, si la llega a picar probablemente estaríamos hablando de una España eliminada en la primera fase.

Joder claro, y si en la primera parte Silva o Torres meten las que tuvieron pues hablariamos de un 3-0 o un 4-0

Croacia hizo un gran partido y es un gran equipo, que nos puso las cosas muy dificiles. Que los demas tambien juegan coño!

Y para lo que tu dices, tenemos a Casillas.

En la euro de Luis, si Casillas no llega a hacerse un paradon al delantero ruso en la primera parte igual no habriamos ganado la euro

Adrn
20/06/2012, 16:06
Joder claro, y si en la primera parte Silva o Torres meten las que tuvieron pues hablariamos de un 3-0 o un 4-0

Croacia hizo un gran partido y es un gran equipo, que nos puso las cosas muy dificiles. Que los demas tambien juegan coño!

Y para lo que tu dices, tenemos a Casillas.

En la euro de Luis, si Casillas no llega a hacerse un paradon al delantero ruso en la primera parte igual no habriamos ganado la euro

Es algo que llevo queriendo puntualizar desde que empezó la Euro. Parece que hay que arrasar sin más, sólo porque es España, sin más. Y la realidad es que enfrente hay equipos muy hechos, con muy buenos jugadores y la clara idea de que ganar a España es casi como ganar la competición.

No jugamos sólos y nuestro juego depende en gran medida de lo bien o mal que lo haga el otro equipo para contrarrestarnos.

Tampoco sé qué quieren los 'iluminados'. En el primer partido se le da de ostias a Del Bosque por poner a Cesc, en el segundo pone a Torres (el que marca) y todos subidos de nuevo, y en el tercero repite once (esta vez con el Torres que las falla) y a darle de ostias de nuevo al seleccionador. Yo sé que la gran mayoría de los que estamos aqui cogeríamos ese equipo, quitariamos los dos del doble pivote meteríamos dos delanteros más y porqué no, quitaríamos también a Arbeloa y meteríamos otro delantero, si, porqué no. Y ala, pasándole los huevos por la cara a Alemania, Italia, Francia nos llevaríamos la Eurocopa. Pero claro, Del Bosque no tiene nuestra sabiduría ni nuestros conocimientos tácticos y así vamos, como el puto culo.

PD: yo estoy seguro que si Di Natale juega todo el primer partido, lo perdemos de 3, si Torres no marca al principio del segundo, nos la clavan de corner y a casita, y si encima Rakitic la manda a la base del palo en vez de al muñeco (para que poner a Casillas, mejor ponemos un palo y sacamos otro delantero, total somos España, invencibles) habríamos hecho el ridículo en esta Euro, pero oye nada de eso pasó y la verdad es que se pueden hacer todos los 'y si' que queramos pero lo único cierto es que nos jugamos el pase a semis el sábado, asi que tan mal no se estará haciendo.

pierno
20/06/2012, 16:44
Es algo que llevo queriendo puntualizar desde que empezó la Euro. Parece que hay que arrasar sin más, sólo porque es España, sin más. Y la realidad es que enfrente hay equipos muy hechos, con muy buenos jugadores y la clara idea de que ganar a España es casi como ganar la competición.

No jugamos sólos y nuestro juego depende en gran medida de lo bien o mal que lo haga el otro equipo para contrarrestarnos.

Tampoco sé qué quieren los 'iluminados'. En el primer partido se le da de ostias a Del Bosque por poner a Cesc, en el segundo pone a Torres (el que marca) y todos subidos de nuevo, y en el tercero repite once (esta vez con el Torres que las falla) y a darle de ostias de nuevo al seleccionador. Yo sé que la gran mayoría de los que estamos aqui cogeríamos ese equipo, quitariamos los dos del doble pivote meteríamos dos delanteros más y porqué no, quitaríamos también a Arbeloa y meteríamos otro delantero, si, porqué no. Y ala, pasándole los huevos por la cara a Alemania, Italia, Francia nos llevaríamos la Eurocopa. Pero claro, Del Bosque no tiene nuestra sabiduría ni nuestros conocimientos tácticos y así vamos, como el puto culo.

PD: yo estoy seguro que si Di Natale juega todo el primer partido, lo perdemos de 3, si Torres no marca al principio del segundo, nos la clavan de corner y a casita, y si encima Rakitic la manda a la base del palo en vez de al muñeco (para que poner a Casillas, mejor ponemos un palo y sacamos otro delantero, total somos España, invencibles) habríamos hecho el ridículo en esta Euro, pero oye nada de eso pasó y la verdad es que se pueden hacer todos los 'y si' que queramos pero lo único cierto es que nos jugamos el pase a semis el sábado, asi que tan mal no se estará haciendo.


lo que tu dices...y la realidad...son dos cosas muy diferentes...


porque la mayoria solo pedimos lo logico....y que es lo logico??


Pues jugar como lo haciamos, ni mas ni menos, como lo hicimos en la otra eurocopa, si eso no puede ser, almenos que juguemos como en el Mundial, como en la fase de clasificacion o como en los amistosos preEurocopa.


nada mas


no querais ver cosas raras ni exigencias extrañas.........SOLO SE PIDE NORMALIDAD......


para que te hagas una idea......estas son alineaciones de Del Bosque en el Mundial.....no lo que queria la gente, no, si no alineaciones del mismo señor que tenemos ahora intentando ganar una Eurocopa.........

y por cierto....contra Alemanias y Portugales en eliminatorias, no contra Irlandas, Italias o Croacias en fase de Grupo.


cuartos Contra Portugal:

----------------Casillas----------------
Ramos----Pique-------Puyol----Capdevilla
-----------Alonso----Busi---------------
-----------------Xavi--------------------
---Iniesta--------Torres----------Villa---


Semifinales contra Alemania:

--------------Casillas--------------
Ramos---Pique----Puyol----Capdevilla
---------Alonso------Busi------------
----------------Xavi----------------
----Pedro-------Villa--------Iniesta--



equipos confeccionados para crear.....y finalizar jugadas, ni mas ni menos........a pesar de los dobles pivotes.

Adrn
20/06/2012, 19:42
Casillas
Arbeloa - Piqué - Ramos - Jordi
Alonso - Busquets
Xavi
Silva - Torres - Iniesta




¿En qué se diferencia la utilizada en los dos últimos partidos de las que pones de competiciones anteriores? Quizás Pedro o Villa fuesen más goleadores, pero sientas a Silva en el estado de forma que está para meter un Pedro o Navas? el resto es exactamente igual, solo que ahora el lateral más ofensivo es el zurdo.

Ahora, si lo normal es criticar porque en el primer partido metió a Cesc (como medida que en la teoría nos iba a aportar para poder ganar) pues sigamos con la normalidad.

pierno
20/06/2012, 20:09
Casillas
Arbeloa - Piqué - Ramos - Jordi
Alonso - Busquets
Xavi
Silva - Torres - Iniesta




¿En qué se diferencia la utilizada en los dos últimos partidos de las que pones de competiciones anteriores? Quizás Pedro o Villa fuesen más goleadores, pero sientas a Silva en el estado de forma que está para meter un Pedro o Navas? el resto es exactamente igual, solo que ahora el lateral más ofensivo es el zurdo.

Ahora, si lo normal es criticar porque en el primer partido metió a Cesc (como medida que en la teoría nos iba a aportar para poder ganar) pues sigamos con la normalidad.

dos laterales que suben, y con calidad....

y arriba....aunque a algunos os parezca increible...se jugaba con dos delanteros, que no es lo mismo que CEsc o Silva, que no son delanteros.....llamales Pedro, llamales Villa, llamales Torres, pero a fin de cuentas, DELANTEROS.


Ahora......el primer dia jugamos con CEsc......qe no es delantero.........y despues, con Torres, que es solo UN DELANTERO.....


:nose:

Adrn
20/06/2012, 20:15
¿Y a quién quitas para meter a ese segundo delantero? ¿A Silva o a Iniesta?

pierno
20/06/2012, 20:25
¿Y a quién quitas para meter a ese segundo delantero? ¿A Silva o a Iniesta?

Entonces demos gracia a que Thiago e Isco tienen solo 20 años, porque si tuvieran 25, que hacemos, jugamos sin portero???


En el Mundial, empezó Silva jugando arriba.......y pasó al banco.....pasó algo??

Adrn
20/06/2012, 20:28
Lo que pasa es que Silva actualmente es el segundo mejor jugador que tenemos...es como tener a Messi y Cristiano y sentar al portugués para que juegue Pedro.

pierno
20/06/2012, 21:01
Lo que pasa es que Silva actualmente es el segundo mejor jugador que tenemos...es como tener a Messi y Cristiano y sentar al portugués para que juegue Pedro.


no es lo mismo...Silva no es delantero, lo mismo que no lo es Cesc...

este invento de no jugar con delanteros ya lo pagamos en el Barcelona con creces, ahora lo importamos a la seleccion....pues nada...


silva es muy bueno.......y?

es lo que digo antes...joder...llegará el dia que sean tan buenos Isco, Thiago y Muniain, que hacemos?? los ponemos tambien???


es que esta es la seleccion de la mejor generacion de futbolistas españoles de la historia...y para eso está el entrenador, para seleccionarlos, y luego elegir quien debe jugar PORQUE SEA LO MEJOR PARA EL EQUIPO.


en el Mundial, silva llegaba como indiscutible....cómo no iba a jugar Silva???


pues eso...llegó, jugó.....y no volvió a jugar mas apenas....


Si ahora hay que sentar a alguien...pues habrá que sentarlo......sea Silva, Xavi, Alonso o Busquets.......todos no caben


ahora...como el otro dia se cabreó Cesc mucho por ser suplente, y metió gol....que hacemos?? que juegue indiscutible tambien?


si es que no caben


y claro...si Silva o Iniesta o Xavi fueran como Messi y Ronaldo y metieran, almenos 20 goles al año.......pues vale, que jueguen, pero es que no....son creadores, jugadores que lucen con gente por delante de ellos, no ellos siendo los delanteros.

ACastilla
21/06/2012, 00:25
no es lo mismo...Silva no es delantero, lo mismo que no lo es Cesc...

este invento de no jugar con delanteros ya lo pagamos en el Barcelona con creces, ahora lo importamos a la seleccion....pues nada...


silva es muy bueno.......y?

es lo que digo antes...joder...llegará el dia que sean tan buenos Isco, Thiago y Muniain, que hacemos?? los ponemos tambien???


es que esta es la seleccion de la mejor generacion de futbolistas españoles de la historia...y para eso está el entrenador, para seleccionarlos, y luego elegir quien debe jugar PORQUE SEA LO MEJOR PARA EL EQUIPO.


en el Mundial, silva llegaba como indiscutible....cómo no iba a jugar Silva???


pues eso...llegó, jugó.....y no volvió a jugar mas apenas....


Si ahora hay que sentar a alguien...pues habrá que sentarlo......sea Silva, Xavi, Alonso o Busquets.......todos no caben


ahora...como el otro dia se cabreó Cesc mucho por ser suplente, y metió gol....que hacemos?? que juegue indiscutible tambien?


si es que no caben


y claro...si Silva o Iniesta o Xavi fueran como Messi y Ronaldo y metieran, almenos 20 goles al año.......pues vale, que jueguen, pero es que no....son creadores, jugadores que lucen con gente por delante de ellos, no ellos siendo los delanteros.

Que lo pagamos con creces en el Barça? Cuándo lo pagamos con creces en el Barça? Lo que pagamos fue tener a extremos que no daban la talla.

scroopy
21/06/2012, 08:35
Que lo pagamos con creces en el Barça? Cuándo lo pagamos con creces en el Barça? Lo que pagamos fue tener a extremos que no daban la talla.
Es que todavia algunos no entienden que los demas tambien juegan, y que el Barça compitio este año en liga contra un Madrid que ha batido todos los records en la misma, y que España, tiene rivales que salen a comersela.

Palmatoria
21/06/2012, 08:54
Yo concuerdo en algo que señala Pierno y es que, aunque tengas muchos jugadores muy buenos en determinadas posiciones, no puedes ponerlos a todos, tiene que lograr armar un equipo que esté equilibrado y esto pasar por poner defensas, delanteros y mediocampistas, no llenar el equipo de un estilo dejugadores y llenar de carencias otras zonas.

Es como cuando Brasil, hace muy poco, tenia en un gran estado tanto a Alves como a Maicon, pero el jugador del inter quien era casi siempre titular y Alves suplente, pues porque es logico que no puedes utilizar dos LD. Es como si tuvieras tres buenos centrales, todos de primer nivel, pero solo puede jugar en ese puesto. Si tu esquema es con línea de 4, que vas a hacer? improvisar a alguno de lateral para que "no haya problemas" o dejar a uno de suplente, para que sea lo mejor para el equipo?

En este caso España tiene en el mediocampo mucho talento, con Silva, Iniesta, Xavi, Cesc, Cazorla, pero quizas sea mejor dejar algunos de suplentes y poner un Navas, Torres, Mata, etc. Jugadores que sean mucho más verticales y que puedan ayudar a marcar y se nutran de la hablidad de sus volantes

pierno
21/06/2012, 12:16
Que lo pagamos con creces en el Barça? Cuándo lo pagamos con creces en el Barça? Lo que pagamos fue tener a extremos que no daban la talla.


Es que todavia algunos no entienden que los demas tambien juegan, y que el Barça compitio este año en liga contra un Madrid que ha batido todos los records en la misma, y que España, tiene rivales que salen a comersela.

no voy a volver al eterno debate....

Pero ACastilla, ahi estan los partidos del Barcelona, las aliineaciones y sobretodo, la confeccion de la plantilla.....

ahi estaba por ejemplo Cesc jugando medio año como delantero



y Scroopy, si , el Barça compite con un rival como el Madrid........pero la Liga no la perdió contra el Madrid, la perdio contra la Real, contra el Osasuna, contra el Villarreal, con los tropecientos empates, con la infinidad de partidos que no conseguimos ganar fuera de casa....etc.....

Adrn
21/06/2012, 13:22
Yo concuerdo en algo que señala Pierno y es que, aunque tengas muchos jugadores muy buenos en determinadas posiciones, no puedes ponerlos a todos, tiene que lograr armar un equipo que esté equilibrado y esto pasar por poner defensas, delanteros y mediocampistas, no llenar el equipo de un estilo dejugadores y llenar de carencias otras zonas.

Es como cuando Brasil, hace muy poco, tenia en un gran estado tanto a Alves como a Maicon, pero el jugador del inter quien era casi siempre titular y Alves suplente, pues porque es logico que no puedes utilizar dos LD. Es como si tuvieras tres buenos centrales, todos de primer nivel, pero solo puede jugar en ese puesto. Si tu esquema es con línea de 4, que vas a hacer? improvisar a alguno de lateral para que "no haya problemas" o dejar a uno de suplente, para que sea lo mejor para el equipo?

En este caso España tiene en el mediocampo mucho talento, con Silva, Iniesta, Xavi, Cesc, Cazorla, pero quizas sea mejor dejar algunos de suplentes y poner un Navas, Torres, Mata, etc. Jugadores que sean mucho más verticales y que puedan ayudar a marcar y se nutran de la hablidad de sus volantes

De todas formas en el caso particular de Silva que hablamos con pierno, Silva es un jugador muy llegador aparte de su visión para la asistencia es un jugador que finaliza muchas jugadas.

Lo que quiero decir es que igual si Torres las metiera como debería, no existiría esta discusión.

Y ya hablando un poco de otro tema, no creéis que Xavi está como muy perdido esta Euro? sigue aportando mucho, pero ni de lejos lo que le hemos visto. Debería ser Xavi el que va al banquillo (siempre contando con el infame doble pivote) e Iniesta hacer de él. Podría ser otra buena solución, qué opináis?

pierno
21/06/2012, 13:27
De todas formas en el caso particular de Silva que hablamos con pierno, Silva es un jugador muy llegador aparte de su visión para la asistencia es un jugador que finaliza muchas jugadas.

Lo que quiero decir es que igual si Torres las metiera como debería, no existiría esta discusión.

Y ya hablando un poco de otro tema, no creéis que Xavi está como muy perdido esta Euro? sigue aportando mucho, pero ni de lejos lo que le hemos visto. Debería ser Xavi el que va al banquillo (siempre contando con el infame doble pivote) e Iniesta hacer de él. Podría ser otra buena solución, qué opináis?

Xavi nunca puede ser un problema para ningun equipo....

si no estamos viendo al mejor Xavi, hay que buscar donde está el problema....


y bueno...Silva.....llegador....si.....y no.....

Liga Valencia
2007/08 34 partidos 5 goles un gol cada 6,8 partidos
2008/09 18 partidos 4 goles un gol cada 4,5 partidos
2009/10 30 partidos 8 goles un gol cada 3,75 partidos

Premier City
2010/11 35 partidos 4 goles un gol cada 8,75 partidos
2011/12 36 partidos 6 goles un gol cada 6 partidos



Y ahora dice del Bosque que siempre jugamos con 9, que en el primer partido fue Cesc, luego fue Torres, y que en el ultimo cuando sacó a Navas el 9 era Silva.....



mmmmm........

Jorge Mendes
21/06/2012, 13:39
+ 1, algo así quería decir yo.

Parece que todos quereis que arrasemos como arrasabamos a Rusia en la Euro del 2008 cuando resulta que no pasamos del 0-0 ante Italia en dicha Euro.
Del Bosque lo está haciendo igual o mejor de lo que lo haría Aragonés en su lugar y nadie se da cuenta.

Nos ha jodido...como que Luis tuvo que hacer una selección y el marqués se la encontró hecha.

scroopy
21/06/2012, 14:40
Nos ha jodido...como que Luis tuvo que hacer una selección y el marqués se la encontró hecha.

El marques como tu dices hizo una transicion perfecta y no se noto casi. Luis tambien la cago muchas veces durante su etapa de seleccionador aunque al final dio con la tecla y debemos agradecerle su trabajo, pero Del Bosque hizo lo que tenia que hacer, dar continuidad al proyecto. Llevamos 4 años con Del Bosque y los resultados son inmejorables, perfectos diria yo. Entonces, ¿de que nos quejamos cojones?

Y si gana esta eurocopa, ¿tampoco sera merito suyo?

Y si nos gana Fracia ¿seria un fracaso por perder ante una comparsa de equipo?

Jorge Mendes
21/06/2012, 14:43
El marques como tu dices hizo una transicion perfecta y no se noto casi. Luis tambien la cago muchas veces durante su etapa de seleccionador aunque al final dio con la tecla y debemos agradecerle su trabajo, pero Del Bosque hizo lo que tenia que hacer, dar continuidad al proyecto. Llevamos 4 años con Del Bosque y los resultados son inmejorables, perfectos diria yo. Entonces, ¿de que nos quejamos cojones?

Nos ha jodio Mayo....si prácticamente están yendo siempre los mismos y aún así en cuestión de juego se ha empeorado y mucho.

Y si nos gana Fracia ¿seria un fracaso por perder ante una comparsa de equipo?

De que en juego se ha empeorado y mucho, fruto de su "transición", esta no es la selección de Luis....yo lo siento pero para mi no es comparable un entrenador con un alineador.

Pues depende de como se pierda, si imitamos el juego desarrollado ante Italia y Croacia, es el máximo responsable.

scroopy
21/06/2012, 14:50
De que en juego se ha empeorado y mucho, fruto de su "transición", esta no es la selección de Luis....yo lo siento pero para mi no es comparable un entrenador con un alineador.

Pues depende de como se pierda, si imitamos el juego desarrollado ante Italia y Croacia, es el máximo responsable.
Bueno, vamos a dejarnos de rollos, porque a ver si ahora Luis es el mejor entrenador de la historia. Te recuerdo que Luis ha entrenado a los mas grandes de la liga española, excepto al Madrid y no ha ganado nada. Si miramos los palmares de uno y otro como entrenadores, sale perdiendo Luis por goleada sin duda. Y repito, NO ME GUSTA DEL BOSQUE, PERO SE ESTA SIENDO INJUSTISIMO CON EL, especialmente por los Luisistas.

ACastilla
21/06/2012, 14:51
Xavi nunca puede ser un problema para ningun equipo....

si no estamos viendo al mejor Xavi, hay que buscar donde está el problema....


y bueno...Silva.....llegador....si.....y no.....

Liga Valencia
2007/08 34 partidos 5 goles un gol cada 6,8 partidos
2008/09 18 partidos 4 goles un gol cada 4,5 partidos
2009/10 30 partidos 8 goles un gol cada 3,75 partidos

Premier City
2010/11 35 partidos 4 goles un gol cada 8,75 partidos
2011/12 36 partidos 6 goles un gol cada 6 partidos



Y ahora dice del Bosque que siempre jugamos con 9, que en el primer partido fue Cesc, luego fue Torres, y que en el ultimo cuando sacó a Navas el 9 era Silva.....



mmmmm........

El problema de Xavi es la edad. En el Barça también ha metido un bajón.

pierno
21/06/2012, 14:54
El problema de Xavi es la edad. En el Barça también ha metido un bajón.

El bajon lo ha metido el Barcelona, como la seleccion.

Xavi este año incluso ha superado los numeros de años anteriores, tanto en incidencia de juego, como en partidos jugados, como goles....

A Xavi este año solo le ha faltado que lo pongan de delantero centro y hacerlo bien....


Y en el ranking de estadisticas que puse de estos tres partidos de seleccion, vuelve a estar a años luz de todos los demas, siendo el jugador clave en medio campo, con una participacion brutal en todo el juego....

pero claro.......si alrededor le vas poniendo handicaps.......la culpa es de Xavi??

Jorge Mendes
21/06/2012, 14:56
Bueno, vamos a dejarnos de rollos, porque a ver si ahora Luis es el mejor entrenador de la historia. Te recuerdo que Luis ha entrenado a los mas grandes de la liga española, excepto al Madrid y no ha ganado nada. Si miramos los palmares de uno y otro como entrenadores, sale perdiendo Luis por goleada sin duda. Y repito, NO ME GUSTA DEL BOSQUE, PERO SE ESTA SIENDO INJUSTISIMO CON EL, especialmente por los Luisistas.

Perdona y quien es Del Bosque si lo único que ha hecho en su vida fue entrenar al Madrid y fracasar en turquia.

Luis me sorprende que lo infravalores de esa manera, al Mallorca lo metió en la previa de Champions, al valencia subcampeón de liga, al Sevilla en UEFA, al Oviedo salvarlo de caer en segunda división.

Ha entrenado además a Español,Atlético y Barcelona, en todos los clubs que ha estado, se han conseguido resultados notables y lo sabes.

ACastilla
21/06/2012, 14:59
El bajon lo ha metido el Barcelona, como la seleccion.

Xavi este año incluso ha superado los numeros de años anteriores, tanto en incidencia de juego, como en partidos jugados, como goles....

A Xavi este año solo le ha faltado que lo pongan de delantero centro y hacerlo bien....


Y en el ranking de estadisticas que puse de estos tres partidos de seleccion, vuelve a estar a años luz de todos los demas, siendo el jugador clave en medio campo, con una participacion brutal en todo el juego....

pero claro.......si alrededor le vas poniendo handicaps.......la culpa es de Xavi??Eso es tu prisma. En el mío sólo lo ha superado en goles, igual que Ronaldinho también lo superó en su ocaso de carrera aquí en el Barça. En incidencia y peso ha perdido muchísimo. Sigue siendo Xavi, pues la calidad no se pierde, pero el bajón de fútbol de Xavi para mí ha sido indudable. Puede que sea por cuestión de mala preparación física, o por la edad. Ojalá sea la primera, pero yo lo dudo.

pierno
21/06/2012, 15:08
Eso es tu prisma. En el mío sólo lo ha superado en goles, igual que Ronaldinho también lo superó en su ocaso de carrera aquí en el Barça. En incidencia y peso ha perdido muchísimo. Sigue siendo Xavi, pues la calidad no se pierde, pero el bajón de fútbol de Xavi para mí ha sido indudable. Puede que sea por cuestión de mala preparación física, o por la edad. Ojalá sea la primera, pero yo lo dudo.

yo no puedo entender un bajon fisico cuando tras busquets, ha sido el que mas partidos ha jugado del medio campo cule...cuando en la seleccion, tantos minutos como el que mas....cuando de largo es el jugador que mas balones toca por minuto jugado, por partido, y en global.......y encima mete mas goles que nunca....


hombre...compararlo a Ronaldinho que iba andando y solo corria para chutar una falta o un penalti......


Para mi, a Xavi solo le ha fallado todo su alrededor......no tengo una sola duda......


Es mas, espero salir el proximo partido con dos tios arriba que definan, llamalos Llorente/Torres, Torres/Pedro o lo que sea........y por detras..........UN SOLO MEDIOCENTRO, y no dos para que terminen estorbandose........y entonces verias que Xavi ni está cansado, ni mal fisicamente, ni acabado....


habiendo tantas cosas como hay mal......un lateral que con el balon se cae, dos medios centro, medio delantero......decir que es que Xavi tambien está mal.......


un jugador que está mal fisicamente, no tiene estos numeros......pero es que podria poner los de la Liga igualmente:
Minutos jugados:

1º Alba, Arbeloa, Busquets, Piqué y Ramos (284 minutos, osea, todos)
2º Xavi (278 minutos)
3º Iniesta (271)
4º Alonso (256)
5º Silva (233)
6º Torres (155)
7º Cesc (115)


Pases totales:

1º Xavi (344 pases)
2º Busquets ( 253)
3º Alonso (248)
4º Iniesta (234)
5º Alba (210)
6º Ramos (201)
7º Arbeloa (191)
8º Pique (157)
9º Silva (151)
10º Cesc (98)
11ª Torres (40)

pierno
21/06/2012, 15:16
y esto en Liga:

Sólo Liga, Champions y Copa



Partidos Jugados:

Busquets 48
Xavi 46
Cesc 44
Thiago 41
Iniesta 40



Minutos Jugados:

Busquets 3946
Xavi 3481
Cesc 3302
Thiago 2832
Iniesta 2748



Goles:

Xavi 13 (1 gol cada 268 minutos)
Cesc 13 (1 gol cada 254 minutos)
Iniesta 7 (1 gol cada 392 minutos)
Thaigo 4 (1 gol cada 708 minutos)
Busquets 1 (1 gol cada 3946 minutos)


Asistencias con gol:


Cesc 11 (1 asistencia cada 300 minutos)
Iniesta 9 (1 asistencia cada 305 minutos)
Xavi 8 (1 asistencia cada 435 minutos)
Thiago 4 (1 asistencia cada 708 minutos)
Busquets 1 (1 asistencia cada 3946 minutos)


Balones recuperados:


Busquets 384 (1 balon robado cada 10 minutos)
Thiago 226 (1 balon robado cada 12 minutos)
Iniesta 118 (1 balon robado cada 23 minutos)
Xavi 144 (1 balon robado cada 24 minutos)
Cesc 129 (1 balon robado cada 26 minutos)


Balones perdidos:


Busquets 243 (1 balon perdido cada 16 minutos)
Xavi 311 (1 balon perdido cada 11 minutos)
Iniesta 268 (1 balon perdido cada 10 minutos)
Thiago 269 (1 balon perdido cada 10 minutos)
Cesc 382 (1 balon perdido cada 8 minutos)

ACastilla
21/06/2012, 15:29
Estadísticas, estadísticas, estadísticas... Lo mismo que usaban los que defendían a Ronaldinho.

Y salvo las distancias, porque Xavi no tiene dejadez como él, pero la influencia, y la incidencia real de lo que hace, no te va a salir en las estadísticas. Xavi ha bajado muchísimo este año. Es algo que ya lo hemos comentado varios. Puede tocar mil balones más, pero eso no va a quitar la realidad de su bajón.

scroopy
21/06/2012, 15:34
Es evidente que tenemos que asumir que los jugadores se hacen mayores

Edu
21/06/2012, 15:44
Xavi ha bajado esta temporada, pero no olvidemos que ha estado jugando medio lesionado meses y meses (sobre xavi creo que no nos cuentan toda la verdad).

También este año el Barça ha jugado muy distinto, tal como vimos y como incluso explicó Guardiola, dando un rol distinto al equipo con los centrocampistas llegando más al área (y eso se refleja en sus números). En españa del Bosque lo utiliza aún más adelantado.

Ayer Pipa20 me decía que el Xavi que pilla las riendas del equipo como ha hecho casi desde la época de Rijkaard está acabado. Yo no estoy para nada de acuerdo con esto, esperemos que Tito decida volver al barça del puro toque y se acabe el barça de la conducción, entonces veremos si está acabado o no.

Jorge Mendes
21/06/2012, 16:01
Xavi de Mediapunta no pinta nada de nada, ahí gente como Silva o Iniesta son mucho mejores.

Edu
21/06/2012, 16:05
Xavi de Mediapunta no pinta nada de nada, ahí gente como Silva o Iniesta son mucho mejores.

También Fàbregas. Seguramente Cesc sea el mejor mediapunta que hay en la selección.

Y si, yo no entiendo mucho que pinta Xavi tan avanzado, en un sitio donde su influencia en el juego baja muchísimo.

Jorge Mendes
21/06/2012, 16:08
También Fàbregas. Seguramente Cesc sea el mejor mediapunta que hay en la selección.

Y si, yo no entiendo mucho que pinta Xavi tan avanzado, en un sitio donde su influencia en el juego baja muchísimo.

Es el precio del Doble pivote, de mediapunta, estando como está Iniesta, es que no seria fijo sino fijisimo.

Eso si, yo sigo pidiendo a Mata en el 11, sentando a Xavi y pasando a Iniesta al MP podria entrar.

Constel
21/06/2012, 16:16
No entiendo aun que no juegue Llorente.

Edu
21/06/2012, 16:17
Es el precio del Doble pivote, de mediapunta, estando como está Iniesta, es que no seria fijo sino fijisimo.

Eso si, yo sigo pidiendo a Mata en el 11, sentando a Xavi y pasando a Iniesta al MP podria entrar.

Es como comentas, pero eso otro también es el precio de los "vicios" de del Bosque. Al doble pivote, le has de sumar el vicio de que las "vacas sagradas" han de jugar, y para encajar todo eso, pues manda a Iniesta al extremo, y a Xavi casi a la media punta.

Con lo fácil que sería:


Busi, Xabi o Javi M.

Xavi ---- Iniesta

Silva-----NUEVE-----Mata

pierno
21/06/2012, 16:38
Estadísticas, estadísticas, estadísticas... Lo mismo que usaban los que defendían a Ronaldinho.

Y salvo las distancias, porque Xavi no tiene dejadez como él, pero la influencia, y la incidencia real de lo que hace, no te va a salir en las estadísticas. Xavi ha bajado muchísimo este año. Es algo que ya lo hemos comentado varios. Puede tocar mil balones más, pero eso no va a quitar la realidad de su bajón.


coño


las estadisticas nunca os valen.....



pero sin embargo decis que si ha bajado fisicamente (cuando es de los que mas juegan tanto en el Barça como en la Seleccion), y decis que ha bajado su aportacion al juego (cuando toca mas de un tercio de balones que el siguiente jugador!!).....y encima, corona el año con su mejor registro goleador de siempre.....


hombreeee.....



mas que estadisticas estadisticas.....yo diria, sensaciones sensaciones.......las sensaciones que os da, que poco tienen que ver con la realidad.


Fisicamente Xavi aun a dia de hoy, sigue estando muy por encima de otros muchos jugadores como Iniesta y Cesc por ejemplo......................y Xavi, aun a dia de hoy, sigue teniendo una influencia mucho mayor en el juego que CEsc, Iniesta, Busquets, Alonso o silva............



Pero claro...se hace mayor.......hasta ahi llegamos todos............la cuestion es que incluso haciendose mayor, sigue mostrando un nivel muy superior al del resto de compañeros..............pero muy superior


y la clave es lo que dice Fugazi, se le estan pidiendo cosas diferentes...............con Guardiola mas llegada, y cumplió con creces aparte de seguir siendo el mejor en otras funciones mas suyas, y con Del Bosque mas adelantado, no nos engañemos, para dar cabida al doble pivotazo.



p.d.: la comparativa de Ronaldinho pega mas hacerla con Cesc, jugadors con una nula aportacion al juego general del equipo pero que terminan metiendo goles o dandolos.



p.d.2: solo espero ver un partido con un pivote, y Xavi e Iniesta por delante............es dia vereis lo malo que está Xavi, ese dia a ver quien dice que Xavi esta malo, se hace mayor, no puede fisicamente y demas..............por favor, veamos las cosas en su conjunto, ya es de traca señalar a Xavi en el desaguisado de medio campo de Del Bosque....

pierno
21/06/2012, 16:42
Es como comentas, pero eso otro también es el precio de los "vicios" de del Bosque. Al doble pivote, le has de sumar el vicio de que las "vacas sagradas" han de jugar, y para encajar todo eso, pues manda a Iniesta al extremo, y a Xavi casi a la media punta.

Con lo fácil que sería:


Busi, Xabi o Javi M.

Xavi ---- Iniesta

Silva-----NUEVE-----Mata


pero si entrevistan a Del Bosque y solo sabe hablar de que si hay que tapar a este o al otro, de que los medios centros ayudan a los centrales y laterales, de que si los rivales son muy fuertes, de que si jugamos con delanteros, porque Silva y Cesc han jugado como 9........


Ese esquema es imposible.....yo lo doy por perdido con Del Bosque.....

ACastilla
21/06/2012, 16:42
coño


las estadisticas nunca os valen.....



pero sin embargo decis que si ha bajado fisicamente (cuando es de los que mas juegan tanto en el Barça como en la Seleccion), y decis que ha bajado su aportacion al juego (cuando toca mas de un tercio de balones que el siguiente jugador!!)



mas que estadisticas estadisticas.....yo diria, sensaciones sensaciones.......las sensaciones que os da, que poco tienen que ver con la realidad.


Fisicamente Xavi aun a dia de hoy, sigue estando muy por encima de otros muchos jugadores como Iniesta y Cesc por ejemplo......................y Xavi, aun a dia de hoy, sigue teniendo una influencia mucho mayor en el juego que CEsc, Iniesta, Busquets, Alonso o silva............



Pero claro...se hace mayor.......hasta ahi llegamos todos............la cuestion es que incluso haciendose mayor, sigue mostrando un nivel muy superior al del resto de compañeros..............pero muy superior


y la clave es lo que dice Fugazi, se le estan pidiendo cosas diferentes...............con Guardiola mas llegada, y cumplió con creces aparte de seguir siendo el mejor en otras funciones mas suyas, y con Del Bosque mas adelantado, no nos engañemos, para dar cabida al doble pivotazo.



p.d.: la comparativa de Ronaldinho pega mas hacerla con Cesc, jugadors con una nula aportacion al juego general del equipo pero que terminan metiendo goles o dandolos.


No es que no nos valgan, pero es que hay datos en los que tienen más peso e importancia las estadísticas, y hay datos en los que no. Y tú esto lo obvias.

Sales a decir apoyándote en las estadísticas: "Fulanito perdió más balones que menganito". Y claro, luego ves el partido, y ves que Fulanito, se la pasó 100 veces a dos metros a sus compañeros, y el Menganito, fue arriba arriesgó muchísimo, y aunque perdió más balones fue porque fue más profundo e intentó hacer más daño.

Usas las estadísticas para tapar las incidencias reales, muchas veces.

Y la equiparación de Ronaldinho con Cesc es para cagarse... Vamos....

Tremendo!

pierno
21/06/2012, 16:46
No es que no nos valgan, pero es que hay datos en los que tienen más peso e importancia las estadísticas, y hay datos en los que no. Y tú esto lo obvias.

Sales a decir apoyándote en las estadísticas: "Fulanito perdió más balones que menganito". Y claro, luego ves el partido, y ves que Fulanito, se la pasó 100 veces a dos metros a sus compañeros, y el Menganito, fue arriba arriesgó muchísimo, y aunque perdió más balones fue porque fue más profundo e intentó hacer más daño.

Usas las estadísticas para tapar las incidencias reales, muchas veces.

Y la equiparación de Ronaldinho con Cesc es para cagarse... Vamos....

Tremendo!

y tu que criterios utilizas para valorar a Xavi??

estoy esperando el analisis exhaustivo de donde esta el bajon de Xavi, fisico y de juego....

las estadisticas estan para lo que estan, y dicen lo que dicen.....

otra cosa es que vengais y digais que Xavi esta peor que nunca fisicamente cuando resulta que juega mas que nadie....

acaso hay que creer eso mejor???



y por supuesto............lo que es tremendo es que hables de Ronaldinho dando a entender que es el caso de Xavi.......

para matarnos a pellizcos ya..........y si............si comparas el rendimiento de Ronaldinho con alguien del Barça o la seleccion actual es evidente con quien debes hacerlo...........y no es Xavi.


si es tremendo si.

Constel
21/06/2012, 16:51
bueno seguire hablando solo, Francia esta acojonada, si os sirve de consuelo

pierno
21/06/2012, 17:01
bueno seguire hablando solo, Francia esta acojonada, si os sirve de consuelo

yo te hago caso....

normal que esté acojonada, juegan contra la actual campeona de Europa y del Mundo, y eso es algo que quizas hay que recordarle a Del Bosque, proque hemos venido a este campeonato a no perderlo, Y DEBIAMOS HABER VENIDO A GANARLO.

Constel
21/06/2012, 17:05
yo te hago caso....

normal que esté acojonada, juegan contra la actual campeona de Europa y del Mundo, y eso es algo que quizas hay que recordarle a Del Bosque, proque hemos venido a este campeonato a no perderlo, Y DEBIAMOS HABER VENIDO A GANARLO.

En el futbol nada esta nunca ganado ni adquerido, España es un equipo increible, pero no entiendo como DelBosque no ha sacado aun a Llorente, no lo entiendo, he tenido la ocasion de verlo en la europa league y es un jugador que para mi es la clave en vuestro equipo.

pierno
21/06/2012, 17:07
En el futbol nada esta nunca ganado ni adquerido, España es un equipo increible, pero no entiendo como DelBosque no ha sacado aun a Llorente, no lo entiendo, he tenido la ocasion de verlo en la europa league y es un jugador que para mi es la clave en vuestro equipo.

bueno , la clave la clave es sacar mas delanteros...sean Torres, Pedro, Mata, Llorente o Negredo...

la clave es tener tios arriba que de frente a porteria, no piensen en volver a darsela a un compañero para atras....


De todas maneras, creo que Llorente ha venido a la seleccion tocado fisicamente, se habló incluso de una posible operacion de rodilla y no venir, creo que es un motivo para entender el por qué aun no jugó ni un minuto.

Constel
21/06/2012, 17:14
No creo que ese mas tocado, que lo estuvo Torres en el mundial y eran la cara y la cruz. No se tacticamente Del bosque no esta muy centrado, es una suerte tener a casillas, a Xavi e Iniesta a ramos, pique no esta en buena forma y la delantera deja mucho que desear. Francia lo que tiene es que se esta constuyendo, se tatea, se tiene aun el mal sabor de boca del mundial y no salen muy a ganar, contra suecia, fue un caos, un desastre y suecia, no le llega al nivel tactico y de juego a espaa, ni a los talones.

ACastilla
21/06/2012, 17:19
y tu que criterios utilizas para valorar a Xavi??

estoy esperando el analisis exhaustivo de donde esta el bajon de Xavi, fisico y de juego....

las estadisticas estan para lo que estan, y dicen lo que dicen.....

otra cosa es que vengais y digais que Xavi esta peor que nunca fisicamente cuando resulta que juega mas que nadie....

acaso hay que creer eso mejor???



y por supuesto............lo que es tremendo es que hables de Ronaldinho dando a entender que es el caso de Xavi.......

para matarnos a pellizcos ya..........y si............si comparas el rendimiento de Ronaldinho con alguien del Barça o la seleccion actual es evidente con quien debes hacerlo...........y no es Xavi.


si es tremendo si.Qué te parece que te lo diga todo el mundo?

Y no, tampoco voy a comparar el rendimiento de Ronaldinho con Alexis. Es absurdo. Ni siquiera he comparado el rendimiento con Xavi, sólo te he hablado de estadísticas, y como Ronaldinho las mejoró cuándo jugaba andando, y aquí, no en otro lugar, sino aquí en este foro, había gente cómo tú que se apoyaba en sus estadísticas para defenderlo.

pierno
21/06/2012, 17:38
Qué te parece que te lo diga todo el mundo?

Y no, tampoco voy a comparar el rendimiento de Ronaldinho con Alexis. Es absurdo. Ni siquiera he comparado el rendimiento con Xavi, sólo te he hablado de estadísticas, y como Ronaldinho las mejoró cuándo jugaba andando, y aquí, no en otro lugar, sino aquí en este foro, había gente cómo tú que se apoyaba en sus estadísticas para defenderlo.

Y yo te vuelvo a decir, y a todo el mundo si hablas por ellos, que si Xavi ha sifrido un bajon fisico y de rendimiento.......cual es el estado de Iniesta, Cesc y demas??

jugadores que han jugado menos partidos, menos minutos, y su aportacion ha sido inferior....



es que repito...que Xavi no es el que era......es evidente, nadie lo niega.......pero es que estando como está, sigue siendo mejor que todos los demas!

Pero eh....si eso apuntamos con el dedo a Xavi.......... :facepalm:

en fin.


en cuanto a Ronaldinho.........te repito, es hacer la broma facil, caricaturizar una opinion...........TREMENDO.......decir que si digo que cómo puede haber tenido un bajon Xavi COMPARADO CON LOS DEMAS (porque se trata de eso no? le estais buscando sustituto por lo que veo, de modo que la comparativa no es con él mismo, si no con los demas....), cuando juega mas y mejor que nadie, CON DATOS SOBRE LA MANO, no sensaciones o suposiciones.....


Pero mezclas churras con merinas............


De Ronaldinho se podia contabilizar como bueno.............los goles..............si acaso las asistencias............NADA MAS....y encima los goles eran cada vez que habia una falta o un penalti salir corriendo a tirarlo él.....


Xavi está presente en los primeros puestos de TODAS LAS ESTADISTICAS DE UN JUGADOR, solo le falta ponerse de portero.....de hecho, sigue superando a todos y cada uno de sus compañeros en todo.






Pero claro.........esas estadisticas no valen, son como las de Ronaldinho...............IGUALITAS SON.....

tremendo.... :facepalm:

ACastilla
21/06/2012, 17:40
Y yo te vuelvo a decir, y a todo el mundo si hablas por ellos, que si Xavi ha sifrido un bajon fisico y de rendimiento.......cual es el estado de Iniesta, Cesc y demas??

jugadores que han jugado menos partidos, menos minutos, y su aportacion ha sido inferior....



es que repito...que Xavi no es el que era......es evidente, nadie lo niega.......pero es que estando como está, sigue siendo mejor que todos los demas!

Pero eh....si eso apuntamos con el dedo a Xavi.......... :facepalm:

en fin.


en cuanto a Ronaldinho.........te repito, es hacer la broma facil, caricaturizar una opinion...........TREMENDO.......decir que si digo que cómo puede haber tenido un bajon Xavi COMPARADO CON LOS DEMAS (porque se trata de eso no? le estais buscando sustituto por lo que veo, de modo que la comparativa no es con él mismo, si no con los demas....), cuando juega mas y mejor que nadie, CON DATOS SOBRE LA MANO, no sensaciones o suposiciones.....


Pero mezclas churras con merinas............


De Ronaldinho se podia contabilizar como bueno.............los goles..............si acaso las asistencias............NADA MAS....y encima los goles eran cada vez que habia una falta o un penalti salir corriendo a tirarlo él.....


Xavi está presente en los primeros puestos de TODAS LAS ESTADISTICAS DE UN JUGADOR, solo le falta ponerse de portero.....de hecho, sigue superando a todos y cada uno de sus compañeros en todo.






Pero claro.........esas estadisticas no valen, son como las de Ronaldinho...............IGUALITAS SON.....

tremendo.... :facepalm:

Porqué me vuelves a repetir una pregunta que ya he contestado. El estado físico de Cesc en la segunda vuelta fue deplorable. El estado físico de Iniesta regular, igual el de Alves o el de muchos otros. Ya te dije por ahí que había dos opciones por la cuál podría venir el bajón de Xavi: 1. Por una mala preparación física, cosa que se ha notado en muchos futbolistas del Barça este año. 2. Por la edad.

No hay más, Pierno. Saludos!