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Ver versión completa : ¿Para qué hemos llevado tres delanteros centro?



pierno
15/06/2012, 11:40
Pues eso....es un poco lo de siempre con Del Bosque, llevar gente por llevar, y luego que nos falte gente en otros puestos.....


es loq ue tiene querer ser bueno y quedar bien siempre...que necesidad hay??


no parece muy logico llevarse a tres delanteros centro nato como son Torres, Negredo y Llorente , para que arriba quien vaya a jugar sea Cesc......de hecho , el segundo partido lo jugó Torres titular porque en el primero se vio que fue un fiasco lo de jugar sin delanteros....si no ni eso.


Llorente o Negredo...a menos que suceda algo extraordinario en forma de lesiones....no van a jugar mas que momentos finales, bien con partidos resueltos, o bien porque vayamos perdiendo y quiera meterlos a rematar


Pero es evidente que almenos uno sobra.....como poco.....


y luego........para que os hagais una idea....laterales izquierdos solo está Alba, si ayer llega a ver tarjeta, contra Croacia tendriamos que poner ahi a Arbeloa.......SURREALISTA....


Del Bosque tiene estos tics.......y ya se sabian..........él lleva a lo que lleva, Madrid y Barça al completo........y luego es lo que pone aunque sea poniendo dobles pivotes o poniendo a Cesc de delantero.....lo demas es accesorio, prescindible y de relleno......

Sandra_Cule
15/06/2012, 11:51
Pues Negredo esta de limpia-botas, y Llorente por si se lesiona el niño. No creo que el Marques tenga planteada otra función para ellos. :jeje:

pms25
15/06/2012, 13:56
Y si Arbeloa y Jordi Alba ven amarilla contra Croacia pues los dos están apercibidos? Quién sería el lateral izquierdo?

Juanfran, Ramos, Mata?

pierno
15/06/2012, 14:19
Y si Arbeloa y Jordi Alba ven amarilla contra Croacia pues los dos están apercibidos? Quién sería el lateral izquierdo?

Juanfran, Ramos, Mata?

me parece que quedan limpios para la siguiente....

no lo tengo claro, pero algo he leido

pms25
15/06/2012, 14:40
me parece que quedan limpios para la siguiente....

no lo tengo claro, pero algo he leido

No, es en semis cuando se limpian las tarjetas... Yo creo que contra Croacia podría poner a Arbeloa en la izquierda y Alba ser suplente, y si Arbeloa la ve no tendríamos problema para la derecha porque estará Juanfran o Ramos...

Edu
15/06/2012, 15:07
Pues eso....es un poco lo de siempre con Del Bosque, llevar gente por llevar, y luego que nos falte gente en otros puestos.....


es loq ue tiene querer ser bueno y quedar bien siempre...que necesidad hay??


no parece muy logico llevarse a tres delanteros centro nato como son Torres, Negredo y Llorente , para que arriba quien vaya a jugar sea Cesc......de hecho , el segundo partido lo jugó Torres titular porque en el primero se vio que fue un fiasco lo de jugar sin delanteros....si no ni eso.


Llorente o Negredo...a menos que suceda algo extraordinario en forma de lesiones....no van a jugar mas que momentos finales, bien con partidos resueltos, o bien porque vayamos perdiendo y quiera meterlos a rematar


Pero es evidente que almenos uno sobra.....como poco.....


y luego........para que os hagais una idea....laterales izquierdos solo está Alba, si ayer llega a ver tarjeta, contra Croacia tendriamos que poner ahi a Arbeloa.......SURREALISTA....


Del Bosque tiene estos tics.......y ya se sabian..........él lleva a lo que lleva, Madrid y Barça al completo........y luego es lo que pone aunque sea poniendo dobles pivotes o poniendo a Cesc de delantero.....lo demas es accesorio, prescindible y de relleno......

A ver pierno... Yo te lo explico ya que es muy sencillo.....


Uno para titular, ya que ni sabía si podría contar con Cesc (aparte que fue un invento que le salió a última hora que ni había ensayado).

Otro que aporta algo totalmente distinto saliendo desde el banquillo como lo es Llorente y que también podría ser titular.

Y otro por si hay alguna lesión/sanción, ya que se han de tener mínimo 2 delanteros siempre disponibles en estos torneos.

HalaMadrid
15/06/2012, 16:05
Negredo para aplaudir a Torres como el mejor delantero actual de España y Llorente para limpiarle las botas como el mejor delantero de la historia de España

pierno
15/06/2012, 16:08
A ver pierno... Yo te lo explico ya que es muy sencillo.....


Uno para titular, ya que ni sabía si podría contar con Cesc (aparte que fue un invento que le salió a última hora que ni había ensayado).

Otro que aporta algo totalmente distinto saliendo desde el banquillo como lo es Llorente y que también podría ser titular.

Y otro por si hay alguna lesión/sanción, ya que se han de tener mínimo 2 delanteros siempre disponibles en estos torneos.



hombre ya....hasta ahi llegamos....

pero tambien podriamos haber llevado a 4 porteros, a 5 centrales.........

si está claro que por llevar que no quede.......


Pero es que la cuestion es que has llevado a 3 especialistas de delantero centro.....y de momento, el titular fue Cesc en el primer , y lo fue como bien dices sin estar en forma ni haber entrenado apenas , imaginate si hubiera estado bien, y solo las dudas que surgieron tras ese partido hicieron que lo cambiara por Torres.......que solo es uno de los tres delanteros que aun quedaban.


Y es evidente que ante mil posibles situaciones, cuantos mas tengas mejor.........pero ahora resulta que lo mas facil en un campeonato es , mas que las lesiones, que te saquen tarjetas o expulsen defensas..........y que tenemos en defensa??

Arbeloa, Juanfran e incluso Ramos de laterales derechos..........y zurdos.........Alba y Arbeloa..........

ya estamos parcheando


Y en el centro de la defensa???


Ramos y Piqué..........y la siguiente opcion..........Albiol, que ha jugado 10 partidos este año............y si no.............J.Martinez, que si no recuerdo mal, nunca jugó ahi en la sselección.



Pero eso si...........arriba 4 jugadores para un puesto......delantero centro..........2 de ellos no han disputado ni un solo minuto siendo los que mas goles han metido de los 4 en la temporada.




mucha logica no tiene..........aunque se le puede buscar como en su dia se le buscaba a Mourinho cuando en la grada dejaba jugadores como Albiol o Sahin, total....por tenerlos que no quede.

Edu
15/06/2012, 16:19
hombre ya....hasta ahi llegamos....

pero tambien podriamos haber llevado a 4 porteros, a 5 centrales.........

si está claro que por llevar que no quede.......


Pero es que la cuestion es que has llevado a 3 especialistas de delantero centro.....y de momento, el titular fue Cesc en el primer , y lo fue como bien dices sin estar en forma ni haber entrenado apenas , imaginate si hubiera estado bien, y solo las dudas que surgieron tras ese partido hicieron que lo cambiara por Torres.......que solo es uno de los tres delanteros que aun quedaban.


Y es evidente que ante mil posibles situaciones, cuantos mas tengas mejor.........pero ahora resulta que lo mas facil en un campeonato es , mas que las lesiones, que te saquen tarjetas o expulsen defensas..........y que tenemos en defensa??

Arbeloa, Juanfran e incluso Ramos de laterales derechos..........y zurdos.........Alba y Arbeloa..........

ya estamos parcheando


Y en el centro de la defensa???


Ramos y Piqué..........y la siguiente opcion..........Albiol, que ha jugado 10 partidos este año............y si no.............J.Martinez, que si no recuerdo mal, nunca jugó ahi en la sselección.



Pero eso si...........arriba 4 jugadores para un puesto......delantero centro..........2 de ellos no han disputado ni un solo minuto siendo los que mas goles han metido de los 4 en la temporada.




mucha logica no tiene..........aunque se le puede buscar como en su dia se le buscaba a Mourinho cuando en la grada dejaba jugadores como Albiol o Sahin, total....por tenerlos que no quede.

¿Ein? ¿Te parecen pocos 3 porteros? Esa demarcación ya está sobrecubierta con el mismo número de delanteros centro.. Para mi son las 2 posiciones en las que se ha de estar mejor cubierto en estos torneos en que todos los partidos son como finales. Sin gol no se gana, y salvo el invento del "falso 9" son posiciones que requieren especialistas puros, para otras siempre hay parches.

Fíjate que el otro día jugó sin delantero tal como comentas, pero luego metió a Torres, y si Cesc no hubiera empatado el choque, de llegar al minuto 80 perdiendo, seguramente del Bosque hubiera metido a Llorente.

Hasta en un partido que jugamos sin 9, se podría haber necesitado tirar de 2 "nueves" ¿te siguen pareciendo demasiado 3 delanteros? :nose:

Wiggum
15/06/2012, 16:31
No pasa nada por llevar 3 delanteros y luego decidir solo utilzar a uno, en ese sentido Del Bosque es el que los ve entrenar y quien tiene que decidir que es lo que cree mejor en ese momento.

Lo del lateral izquierdo si que me parece una patinada, no se entiende como muchas de las posiciones están cubiertas con hasta tres jugadores y está solo se tenga a un jugador que pueda jugar ahí. Entiendo que Arbeloa e incluso Ramos o Juan Fran podrian jugar ahí algun partido si se necesitase, pero si ahora cayese en lesión Alba para todo el campeonato, sería una situación muy incomoda para un estilo de juego en que los laterales son una pieza clave.

!Chirimoya Asesina!
15/06/2012, 16:32
Yo creo que tres delanteros está bien. Son alternativas, son diferentes y que al final jueguen o no eso ya se verá pero hacen falta porsiacaso. Lo del lateral izquierdo eso ya... espero que tengamos suerte porque sino aver como lo soluciona. Arbeloa de lateral izquierdo.

pierno
15/06/2012, 16:34
¿Ein? ¿Te parecen pocos 3 porteros? Esa demarcación ya está sobrecubierta con el mismo número de delanteros centro.. Para mi son las 2 posiciones en las que se ha de estar mejor cubierto en estos torneos en que todos los partidos son como finales. Sin gol no se gana, y salvo el invento del "falso 9" son posiciones que requieren especialistas puros, para otras siempre hay parches.

Fíjate que el otro día jugó sin delantero tal como comentas, pero luego metió a Torres, y si Cesc no hubiera empatado el choque, de llegar al minuto 80 perdiendo, seguramente del Bosque hubiera metido a Llorente.

Hasta en un partido que jugamos sin 9, se podría haber necesitado tirar de 2 "nueves" ¿te siguen pareciendo demasiado 3 delanteros? :nose:

y yo te remito al primer post del hilo....

3 delanteros....para encima contar con Cesc de delantero centro tambien.....

osea......son 4 delanteros.......


y para dos laterales, mira lo que tenemos.....


tu me diras si tiene mucha logica......



bueno....igual si contra Croacia empezamos a dejar a gente en el banquillo para que no les saquen tarjetas porque no tenemos mas.....o peor, si los sacamos y les sacan tarjetas.....igual entonces nos pica un poco mas.....


2 tarjetas equivale a sancion............y tenemos a Alba y Arbeloa con una...........y solo tenemos un lateral izquierdo.

pierno
15/06/2012, 16:36
Vuelvo a repetir...........con 3 delanteros, PERO CESC TAMBIEN, como estamos viendo......y de hecho..........Cesc fue titular en el primer partido, el mas importante contra Italia, y en el segundo no lo puso porque resultó mal, pero al final, lo volvió a sacar ahi.


Osea............o no habia plan..............o el plan eran los 4 delanteros..........alguien lo cree??

Edu
15/06/2012, 16:50
Vuelvo a repetir...........con 3 delanteros, PERO CESC TAMBIEN, como estamos viendo......y de hecho..........Cesc fue titular en el primer partido, el mas importante contra Italia, y en el segundo no lo puso porque resultó mal, pero al final, lo volvió a sacar ahi.


Osea............o no habia plan..............o el plan eran los 4 delanteros..........alguien lo cree??

Los delanteros están bien, ya te he dicho que contra Italia mismo podrían haber jugado Cesc de 9 y luego meter a Torres y si el partido no se empata a Llorente. Se necesitan tener mínimo 2 delanteros puros SIEMPRE DISPONIBLES y aquí con 2 tarjetas te sancionan, hay lesiones...

A mi quizás me sobra uno de los que juegan teóricamente por banda, pero no un 9.

!Chirimoya Asesina!
15/06/2012, 16:52
No había plan creo (por lo menos con Cesc). A toro pasado igual hubiese sido mejor dejar fuera a Negredo por Monreal por ejemplo pero a saber... yo confio.

Toti
15/06/2012, 20:22
Siempre 3 delanteros te dan más confianza, por si hay lesiones o por si alguno de ellos no funciona. Si que es cierto que Negredo quizás es el que sobra, debido a que Cesc jugará de falso 9, pero bueno, lmejor que sobre a que falte. EL problema es el lateral izquierdo, que con sólo Jordi Alba puede que tengamos un problema en caso de sanción o lesión.

elmatxetas
15/06/2012, 20:35
Lo malo no son los tres delanteros, es que Negredo y Llorente son el mismo tipo de delantero, y para más inri un estilo de delantero que no le gusta a Del Bosque para titular, lo lógico sería que el tercer delantero hubiese sido Adrián por ejemplo, para tener más variedad. Tener dos cromos "repetidos" es absurdo, y si por encima ese tipo de cromo sólo lo quieres como revulsivo puntual ya ni te cuento.

Zizou
15/06/2012, 22:29
Lo malo no son los tres delanteros, es que Negredo y Llorente son el mismo tipo de delantero, y para más inri un estilo de delantero que no le gusta a Del Bosque para titular, lo lógico sería que el tercer delantero hubiese sido Adrián por ejemplo, para tener más variedad. Tener dos cromos "repetidos" es absurdo, y si por encima ese tipo de cromo sólo lo quieres como revulsivo puntual ya ni te cuento.

Adrian por Pedrito. Asi hubiera tenido a tío que te puede jugar en banda y hacer de tercer delantero, con lo cual podría haber prescindido de uno de los 9 que ha llevado para meter a Monrreal (por ejemplo).

AlberStorm
15/06/2012, 22:33
Negredo está de limpiabotas, no hubiera pasado lo mismo si hubiera venido Adrián.

Albatros
16/06/2012, 13:22
Estoy con pierno. Tres delanteros centros donde solo Torres puede jugar por fuera para acabar poniendo a Cesc es de ciencia ficcion.

Arlion
16/06/2012, 14:46
A mi lo que me gustaría saber es que le ha hecho Mata a Del Bosque...es increíble no solo que no sea titular, si no que no le de ni siquiera minutos....

deiviiiii
16/06/2012, 16:03
A mi lo que me gustaría saber es que le ha hecho Mata a Del Bosque...es increíble no solo que no sea titular, si no que no le de ni siquiera minutos....

y que quitas a silva, iniesta o xavi??? me da la risa floja...

mata es un buen jugador, pero muy lejos de los titulares de la seleccion española en su posicion.

Arlion
16/06/2012, 16:47
y que quitas a silva, iniesta o xavi??? me da la risa floja...

mata es un buen jugador, pero muy lejos de los titulares de la seleccion española en su posicion.

Pues a Busquets o Alonso y como suplente debería entrar antes que jugadores como Cesc o Cazorla.

scroopy
16/06/2012, 17:30
Y digo yo..... Porque es que solo leo criticas y paos, paos y mas palos al bueno de Vicente, y ojo que yo no soy del bosquista...... Pero me parece injusto que si pierde o jugamos mal es porque es un inuti, pero si ganamos y hacemos un partidazo es gracias a Luis........ Un poquito de ya nooooo????

A ANIMAR A ESPAÑA COÑO!!!!!

Arlion
16/06/2012, 18:16
Y digo yo..... Porque es que solo leo criticas y paos, paos y mas palos al bueno de Vicente, y ojo que yo no soy del bosquista...... Pero me parece injusto que si pierde o jugamos mal es porque es un inuti, pero si ganamos y hacemos un partidazo es gracias a Luis........ Un poquito de ya nooooo????

A ANIMAR A ESPAÑA COÑO!!!!!

Para mi como entrenador, tácticamente hablando si es un poco inútil.

Que sabe llevar a los jugadores a la perfección si es verdad.

Lo bueno que tiene Del Bosque, es que no suele hacer experimentos, pone a los mejores donde mejor juegan y punto, pero si tiene ataques de entrenador, eso lo pierde, lo mismo que critico a Del Bosque cuando hace esto, critico a Guardiola o cualquier otro que teniendo un equipazo, que juega de memoria, se pone a hacer inventos.

Wiggum
17/06/2012, 01:51
Y digo yo..... Porque es que solo leo criticas y paos, paos y mas palos al bueno de Vicente, y ojo que yo no soy del bosquista...... Pero me parece injusto que si pierde o jugamos mal es porque es un inuti, pero si ganamos y hacemos un partidazo es gracias a Luis........ Un poquito de ya nooooo????

A ANIMAR A ESPAÑA COÑO!!!!!

En la rueda de prensa de la presentación de Tito se mencionaba el temor a las comparaciones con Guardiola. Pues Rosell y Tito dijeron que ni caso, que esa es una batalla perdida. Si el equipo consiguiese éxitos se diría que es por la herencia dejada y si fracasase porque lo han hecho muy mal, de ningun modo saldrían ganando.

Pues a Del Bosque le pasa lo mismo, tan pronto cogió la selección de Aragonés era de esperar que nadie le diese ningún mérito.


Yo no comparto muchas de las ideas de Vicente, como por ejemplo el doble pivote. Sin embargo, si valoro que es una decisión táctica muy aceptable y que no debería ser tan discutida, ya que se ha demostrado con contundencia su fiabilidad.



A todo esto, hoy se hacian eco de que Alba tenía molestias en el entrenamento... y nosotros sin substituto. :bye:

pierno
17/06/2012, 12:48
Pues a Busquets o Alonso y como suplente debería entrar antes que jugadores como Cesc o Cazorla.

estoy contigo, sobretodo en que Mata deberia entrar por uno de los medioscentro y ponerlo en la linea de ataque, y tirar a iniesta a su sitio....al interior junto a Xavi.


es ridiculo esto del Doble Pivote

deiviiiii
17/06/2012, 14:01
Pues a Busquets o Alonso y como suplente debería entrar antes que jugadores como Cesc o Cazorla.

estoy de acuerdo en lo de bussy y alonso, los dos son demasiado. pero no veo en mata un titular para la seleccion campeona del mundo. me parece un buen jugador pero no lo veo siendo decisivo en una final por ejemplo. me parece que hay jugadores que podrian ser mas utiles. mata destaca en un chelsea lleno de jugadores de fuerza. en una seleccion de este nivel yo creo que seria un ni fu ni fa.