Ver versión completa : La actitud defensiva de Messi
Vacilinha
04/06/2012, 01:41
Me pregunto si hay foreros que han pensado sobre ello. Mis impresiones y reflexiones son las siguientes:
Tengo la percepción de que cada vez Messi defiende menos en el Barça, y tengo la sensación de que era el precio a pagar por tener a un fuera de serie como él. No le culpo especialmente, ya que creo que podría ser peor con otro tipo de carácter. También pienso que no es un problema de fácil solución.
¿Por qué? Responderé a través de una pregunta: ¿cuántos partidos se ha perdido Messi en toda la temporada? Prácticamente ninguno. ¿Es eso bueno? ¿Es bueno que Messi juegue los 90 minutos ante el Rayo Vallecano en casa, los 90 en el partido de copa entre semana, los 90 en el de liga el siguiente fin de semana, los 90 en el siguiente partido de Champions, y así sucesivamente? Messi es un fenómeno también dosificándose, pero el problema es que lo hace sobre el campo, deambulando durante muchas fases del partido. Quizá sea una percepción equivocada, pero mi sensación es que esto es cada vez más habitual. Es su manera de afrontar una temporada (la suya particular) cargadísima de partidos.
Si esta percepción es cierta, ¿beneficia esto al equipo? No veo en qué. Prefiero que descanse totalmente en ese partido en casa contra el Rayo, y que esté preparado para un mayor derroche en otro partido, ya que el equipo depende mucho de las actitudes defensivas de todos, Messi incluido. Me gustó mucho en la final de Copa. Se le veía fresco, con reservas como para afrontar un gran derroche físico, a sabiendas que era el último partido. Además, claro, era una final, y el aspecto motivacional seguro que jugó un papel importante. Pero sí, me gustó mucho la presión de todos arriba. Vi de nuevo un Barça que muchas veces no he visto, recuperando muchos balones en la primera línea.
Pienso que es un poco como un efecto dominó: si una de las piezas deja de presionar, el resto del equipo tiene que hacer muchos más esfuerzos, se generan más huecos y más desequilibrio, de lo cual se resiente todo el equipo. Si la presión del Barça es coordinada, ¿cómo puede ser que Messi esté tan "descoordinado" durante tantos momentos de tantos partidos? Sí, es cierto que siempre existen momentos en los que se "enchufa", pero no me parece suficiente como para justificar su permanente presencia sobre el campo. Messi, como cualquier jugador (o más que cualquier jugador por ser quien es y por sus características) debería dosificarse fuera del terreno de juego, por el bien del equipo. Y, cuando juegue, que muerda, como del primero al último. ¿Recordáis aquello de "somos uno"? Creo que hace tiempo que esto no es así.
Para ser sincero, pienso que los primeros que se resienten son sus compañeros de línea, que no saben muy bien si ir a la presión porque no tienen muy claro si Messi les acompañará. Es normal que tras un esfuerzo uno de los jugadores no esté fresco para ir fuerte a la presión, pero la dosificación de esfuerzos en Messi me parece alarmante. No es necesaria, y es contraproducente para el grupo, ya que desgasta mucho a sus compañeros, que hacen más esfuerzos inútiles.
El problema: convencerle.
Dentro de la discusión eterna y enquistada acerca de la calidad de la delantera, en la que Cesc aparece casi siempre como objeto arrojadizo (casi siempre en contraposición a Alexis) estoy de acuerdo con ACastilla en que el Barça debería tener más calidad, pero estoy con Pierno y Fugazi en la dificultad que supone jugar al lado de este Messi.
Un Messi más relajado respecto a sus propios récords (y, con ello, más dispuesto a dosificarse sin jugar) me parece indispensable de cara a preparar el terreno para jugadores que quizá no estén tan dispuestos a aceptar que el Barça no es uno, sino Messi y el resto. Y pienso que, cuanta más calidad tenga el jugador que venga, menos predisposición tendrá a hacer ese sacrificio.
ACastilla
04/06/2012, 10:05
Yo sinceramente, no he visto ningún problema colectivo de este calado este año. ¿El Barça ha tenido problemas con la presión este año? No lo creo.
Messi lleva dosificándose desde el segundo año de Guardiola, y el equipo ha ganado un porrón de títulos. Sinceramente, para mí no ha sido ningún problema. Yo creo que el nivel de exigencia ya no sé ni dónde está. Un tío mete 72 goles y nos vamos a quejar de que no presiona tanto? Yo es que no le veo lógica a estas cosas, de verdad.
Un saludo!
dices que el problema es convencerle...
te pongo unos datos....:
---en liga, solo se perdió un partido (por sancion), jugó todos los demas(37 partidos) todos los minutos(3268 minutos)
---entrega todas las competiciones, es el jugador que mas minutos ha jugado....un total de 5221 minutos (son mas, pero los minutos de descuento no los tengo), Valdes , por ejemplo jugó un total de 4500.......
---pero es que si no contamos los minutos de Copa del Rey, que no los jugó Valdes, hace que Messi jugó 4708 minutos...osea, aun asi, 208 minutos mas que Valdes.
---para que nos hagamos una idea...en la 2009/10, con 6 competiciones tambien, Messi jugó 4404 minutos, es decir, 881 minutos menos que este año.
Encima le pedimos que presione???
la cuestion es plantearse que no lo tiene que jugar todo......y si no lo juega todo, pues se le pueden pedir otras cosas.......pero lo de este chico y el nivel de explotacion al que le ha metido Pep cada año, ha sido brutal........lo de este año yo nunca lo vi antes en ningun jugador...........como para pedirle que corra detras del balón tambien.
Yo prefiero jugar con 10 defendiendo y que arriba me marque 70 goles y me haga 25 asistencias.
Llámame conformista, pero prefiero que no defienda como un condenado y te meta 50 goles en liga. Por ahora que no defienda como lo hacía Eto'o no me parece ningún problema.
titojose54
04/06/2012, 12:51
Pues no estoy totalmente de acuerdo, pues en los psrtidos que yo he visto este año al Barsa, en muy pocos no ha estado en tareas defensivas cuando el equipo le ha necesitado, otra cosa es que tacticamente, no se le necesite para esa función.
elverdaderoivan-loco
04/06/2012, 13:15
llamadme antiguo, a mi siempre me ha gustado que el delantero marque, el medio de pases, y el defensa defienda, especialistas en lo suyo y sanseacabo. NaCl U 2
Lo que si creo que es verdad es que no debería jugarlo absolutamente todo.
elverdaderoivan-loco
04/06/2012, 13:22
Lo que si creo que es verdad es que no debería jugarlo absolutamente todo.
Yo estoy contigo... que renuncie a la ALVICELESTE pero ya. NaCl U 2
Lo de que no defienda, pues es asumible. No se le puede pedir que defienda como cualquier otro atacante, y que encima si las cosas van mal pueda solucionar el partido con una genialidad en el minuto 89, ya que seguramente llegaría fundido. Aún así tampoco es una estatua, ayuda un poco en esas labores.
De Leo me preocupan más otras cosas como el que tenga que jugarlo todo (aunque también es culpa del que se lo permite). Yo no le encuentro ningún sentido a esto, se ha demostrado que cuando Messi se pasa 1 semana o más preparando un partido, sale al campo a comerse el mundo, y lo hace con esa chispa que le convierte en un jugador imparable. Esto se pudo ver en la final de la champions, y se ha vuelto a ver en la de copa.
Para eliminatorias contra Inters y Chelseas necesitamos a ese Leo, pero como lo ha de jugar todo sí o sí, pues pasa que muchas veces llega a esos partidos sin chispa.
Sobre lo de que no es fácil jugar a su lado, pues solo hay que hacer un repaso de las 3 últimas temporadas, mirar los jugadores que llegaron, lo que se les pedía y luego las dudas que se les generaron a todos sobre el campo en muchas fases de la temporada..
No es tarea fácil encontrar los acompañantes idóneos para Leo, cada vez que escucho "Neymar" (por poner un ejemplo) y trato de imaginarlo al lado de Messi se me hace muy complicado verlo triunfando.
ACastilla
04/06/2012, 15:00
Lo de que no defienda, pues es asumible. No se le puede pedir que defienda como cualquier otro atacante, y que encima si las cosas van mal pueda solucionar el partido con una genialidad en el minuto 89, ya que seguramente llegaría fundido. Aún así tampoco es una estatua, ayuda un poco en esas labores.
De Leo me preocupan más otras cosas como el que tenga que jugarlo todo (aunque también es culpa del que se lo permite). Yo no le encuentro ningún sentido a esto, se ha demostrado que cuando Messi se pasa 1 semana o más preparando un partido, sale al campo a comerse el mundo, y lo hace con esa chispa que le convierte en un jugador imparable. Esto se pudo ver en la final de la champions, y se ha vuelto a ver en la de copa.
Para eliminatorias contra Inters y Chelseas necesitamos a ese Leo, pero como lo ha de jugar todo sí o sí, pues pasa que muchas veces llega a esos partidos sin chispa.
Sobre lo de que no es fácil jugar a su lado, pues solo hay que hacer un repaso de las 3 últimas temporadas, mirar los jugadores que llegaron, lo que se les pedía y luego las dudas que se les generaron a todos sobre el campo en muchas fases de la temporada..
No es tarea fácil encontrar los acompañantes idóneos para Leo, cada vez que escucho "Neymar" (por poner un ejemplo) y trato de imaginarlo al lado de Messi se me hace muy complicado verlo triunfando.
Pero pides un imposible, porque cuándo se llega a semis de Champions se está jugando también la Liga, luego no se le puede hacer rotar en esas semanas. El calendario es así. Pero no sólo para Messi, sino para todos.
Albatros
04/06/2012, 15:11
dices que el problema es convencerle...
te pongo unos datos....:
---en liga, solo se perdió un partido (por sancion), jugó todos los demas(37 partidos) todos los minutos(3268 minutos)
---entrega todas las competiciones, es el jugador que mas minutos ha jugado....un total de 5221 minutos (son mas, pero los minutos de descuento no los tengo), Valdes , por ejemplo jugó un total de 4500.......
---pero es que si no contamos los minutos de Copa del Rey, que no los jugó Valdes, hace que Messi jugó 4708 minutos...osea, aun asi, 208 minutos mas que Valdes.
---para que nos hagamos una idea...en la 2009/10, con 6 competiciones tambien, Messi jugó 4404 minutos, es decir, 881 minutos menos que este año.
Encima le pedimos que presione???
la cuestion es plantearse que no lo tiene que jugar todo......y si no lo juega todo, pues se le pueden pedir otras cosas.......pero lo de este chico y el nivel de explotacion al que le ha metido Pep cada año, ha sido brutal........lo de este año yo nunca lo vi antes en ningun jugador...........como para pedirle que corra detras del balón tambien.
Te recuerdo que monto un pollo barbaro por ser suplente ante la Real. El primero que se autosomete a ese nivel de explotacion es Messi.
Pero pides un imposible, porque cuándo se llega a semis de Champions se está jugando también la Liga, luego no se le puede hacer rotar en esas semanas. El calendario es así. Pero no sólo para Messi, sino para todos.
¿Porqué? Acaso no puede descansar o dosificarle los minutos las semanas antes? No ves que rotan a Xavi, rotan a Iniesta, estos jugadores van rotando o son sustituídos al minuto 60. Muchas veces antes de un partido de champions descansan.. Si lo hacen ellos, ¿porque no lo puede hacer Messi?
Sabemos que Leo quiere jugarlo todo, y que él se ve capaz.. Pero es humano y es totalmente normal que con tal sobrecarga de minutos haya fases de la temporada en la que pierda la chispa.... Igualmente este debate se hará más notable, el día que vayamos ganando 5-0 a no se quien, y leo se rompa por hacer un sprint en el minuto 93 y se pase 2 meses de baja.
ACastilla
04/06/2012, 15:16
¿Porqué? Acaso no puede descansar o dosificarle los minutos las semanas antes? No ves que rotan a Xavi, rotan a Iniesta, estos jugadores van rotando o son sustituídos al minuto 60. Muchas veces antes de un partido de champions descansan.. Si lo hacen ellos, ¿porque no lo puede hacer Messi?
Sabemos que Leo quiere jugarlo todo, y que él se ve capaz.. Pero es humano y es totalmente normal que con tal sobrecarga de minutos haya fases de la temporada en la que pierda la chispa.... Igualmente este debate se hará más notable, el día que vayamos ganando 5-0 a no se quien, y leo se rompa por hacer un sprint en el minuto 93 y se pase 2 meses de baja.Los puestos de Xavi e Iniesta son los mejores reforzados de este equipo. Si se va Messi, no hay quién marque un gol decisivo, de ahí que cueste rotarlo, mucho más en un tramo decisivo, como pides tú.
Los puestos de Xavi e Iniesta son los mejores reforzados de este equipo. Si se va Messi, no hay quién marque un gol decisivo, de ahí que cueste rotarlo, mucho más en un tramo decisivo, como pides tú.
Claro, y cuando se gana 3-0 en el minuto 60, tampoco se puede rotar.
Barksdale
04/06/2012, 16:27
Por cómo estaba montado el equipo Messi no podía presionar porque con la dependencia que había (¿y habrá?) se le necesitaba fresco en ataque, que se ha hecho un sistema en el que todos sus compañeros de ataque son palmeros suyos.
Espero que el año que viene haya otra cosa aparte de los goles de Messi y que éste descanse más partidos. Llegó al tramo final fundido, justo cuando nos lo jugábamos todo y así nos ha ido...
aqui es donde se aplica la teoria que los extremos estan aqui es para: trabajar, correr, presionar, defender, ademas de abrir espacios, es decir, trabajar para messi (si, no lo deciamos en mal son, pero aqui muchos se sulfuran)... pero como hacen pocos goles son unos mataos!!... verdad anto??
Messi es el primero que se autoimpone un nivel de exigencia brutal. Lo quiere jugar todo y eso está bien, demuestra el hambre que tiene un futbolista. Con Guardiola ha encontrado ese equilbrio de seguir siendo un puñal cuando esprinta y de ser consciente de cuando hacerlo o no, ya que se lesionaba cada dos por tres. Yo no veo ningún tipo de problema con su actitud a la hora de defender, sólo me gustaría que cuando lleváramos un resultado de 5-0 se pensara más en él para sustituirle, porque no tiene sustituto y el día que se lesione de gravedad, llegará el apocalipsis en Can Barça.
Vacilinha
07/03/2013, 20:55
Cada vez salen más voces que resaltan la poca solidaridad en esfuerzos de Messi. El otro día, el periodista David Bernabeu, que hacía tiempo se reía de una contertuliana en RAC1 que señalaba el poco espíritu defensivo de Messi, acabó rindiéndose ante la evidencia.
Las crisis acentúan los defectos. De repente, aparecen marcados en fosforito.
Albatros
07/03/2013, 21:10
Si solo fuera que no defiende. Cada vez menos slaloms, mejor porque la pierde cada vez mas, movimiento casi nulo de desmarque, 7 kms ante el Milan (Giigs con 39 tacos 10,5 ante el Madrid).
En fin, que hace lo que le sale de las pelotas, el cuerpo tecnico se lo consiente (antes de los 30 estara de vuelta en Newells) y por la visto la mayoria de aficionados tambien se lo consiente.
Encima su defecto de siempre de no decidir demasiado ante defensas fuertes se acentua cada vez mas. Se ha convertido en un especialisa en golear a los malos y en hacer bien poquito contra los buenos.
Albatros
07/03/2013, 21:13
Cada vez salen más voces que resaltan la poca solidaridad en esfuerzos de Messi. El otro día, el periodista David Bernabeu, que hacía tiempo se reía de una contertuliana en RAC1 que señalaba el poco espíritu defensivo de Messi, acabó rindiéndose ante la evidencia.
Las crisis acentúan los defectos. De repente, aparecen marcados en fosforito.
Y los defectos las crisis.
dices que el problema es convencerle...
te pongo unos datos....:
---en liga, solo se perdió un partido (por sancion), jugó todos los demas(37 partidos) todos los minutos(3268 minutos)
---entrega todas las competiciones, es el jugador que mas minutos ha jugado....un total de 5221 minutos (son mas, pero los minutos de descuento no los tengo), Valdes , por ejemplo jugó un total de 4500.......
---pero es que si no contamos los minutos de Copa del Rey, que no los jugó Valdes, hace que Messi jugó 4708 minutos...osea, aun asi, 208 minutos mas que Valdes.
---para que nos hagamos una idea...en la 2009/10, con 6 competiciones tambien, Messi jugó 4404 minutos, es decir, 881 minutos menos que este año.
Encima le pedimos que presione???
la cuestion es plantearse que no lo tiene que jugar todo......y si no lo juega todo, pues se le pueden pedir otras cosas.......pero lo de este chico y el nivel de explotacion al que le ha metido Pep cada año, ha sido brutal........lo de este año yo nunca lo vi antes en ningun jugador...........como para pedirle que corra detras del balón tambien.
me tengo que autocitar....pero es que un año despues, otro equipo, otro entrenador......mismos problemas.
claro....añadido a que es un año mas sumado haciendo lo mismo....osea, cada año que pasa la sobreexplotacion de Messi se suma a la del año anterior haciendolo todo aun mas grave.
para mi con todo esto, es aun mas increible que este chico siga siendo el maximo goleador y asistente....porque me parece que poco se le ayuda desde la direccion tecnica culé....
algunos entendereis como ayuda ponerle siempre, para mi es todo lo contrario.....
nunca vi nada igual....de hecho, ni la bestia parda de Ronaldo, el unico en Europa que le seguia en minutos de juego al mas alto nivel le ha seguido....ya a dia de hoy juega menos minutos y su entrenador lo reserva mas.
increible pero cierto....
me tengo que autocitar....pero es que un año despues, otro equipo, otro entrenador......mismos problemas.
claro....añadido a que es un año mas sumado haciendo lo mismo....osea, cada año que pasa la sobreexplotacion de Messi se suma a la del año anterior haciendolo todo aun mas grave.
para mi con todo esto, es aun mas increible que este chico siga siendo el maximo goleador y asistente....porque me parece que poco se le ayuda desde la direccion tecnica culé....
algunos entendereis como ayuda ponerle siempre, para mi es todo lo contrario.....
nunca vi nada igual....de hecho, ni la bestia parda de Ronaldo, el unico en Europa que le seguia en minutos de juego al mas alto nivel le ha seguido....ya a dia de hoy juega menos minutos y su entrenador lo reserva mas.
increible pero cierto....
La sobreexplotación de Messi también sucede porque a él le gusta así. No veo mal que juegue todo eso porque tampoco tiene el mismo desgaste que sus compañeros durante un partido.
Y desde luego no puedes decir que Messi es máximo goleador y asistente a pesar de la dirección técnica, eso no tiene ni pies ni cabeza. Todo el Barça gira en torno a él porque así lo han decidido los del banquillo.
La sobreexplotación de Messi también sucede porque a él le gusta así. No veo mal que juegue todo eso porque tampoco tiene el mismo desgaste que sus compañeros durante un partido.
Y desde luego no puedes decir que Messi es máximo goleador y asistente a pesar de la dirección técnica, eso no tiene ni pies ni cabeza. Todo el Barça gira en torno a él porque así lo han decidido los del banquillo.
hombre...te digo lo que le dije a Albatros el otro dia...
di un solo profesional del futbol al que no le guste jugar....aunque se llamara Ronaldinho y la noche anterior hubiera estado de farra...jugar queria jugar....
estamos llegando a un punto de pensar en muchas cosas sin sentido.
aqui quienes deciden son los entrenadores, quienes deciden quienes deben de jugar y cuando, no los jugadores que aunque esten arrastrandose por el campo quieren salir.
y si, considero que "a pesar" de los entrenadores Messi sigue siendo un puto fuera de serie
a pesar de ellos que le hacen jugar mas partidos y mas minutos que cualquier otro jugador del mundo...porque de no ser Messi, estariamos hablando de un jugador quemado, fisica pero tambien mentalmente, solo hay que mirar la historia cuantos futbolistas mantuvieron una linea ascendente 7 años como lleva él....nadie, es un fuera de serie, no se cansa nunca de competir....
a pesar de ellos que han convertido el sistema del Barcelona en el mejor rival para Messi...han conseguido neutralizar su juego a base de quitarle compañeros de ataque y hacerle trabajar haciendo su labor, la de golear y pasar, pero tambien la de bajar a construir porque ni dios le hace llegar balones con ventajas.
Pero oye...todo está muy bien, igual dentro de un año nos damos cuenta que igual habria sido mejor reservar a Messi en esa infinidad de partidos de copa estupidos, de Liga ya resueltas, minutos de la basura que solo valen para verle meter mas goles.....
porque mucho que hace 7kms por partido, menos que nadie....pero me hago una apuesta con quien sea a que a final de año no hay un solo culé que acumule los kms que hizo Messi entre todas las competiciones.
hombre...te digo lo que le dije a Albatros el otro dia...
di un solo profesional del futbol al que no le guste jugar....aunque se llamara Ronaldinho y la noche anterior hubiera estado de farra...jugar queria jugar....
estamos llegando a un punto de pensar en muchas cosas sin sentido.
aqui quienes deciden son los entrenadores, quienes deciden quienes deben de jugar y cuando, no los jugadores que aunque esten arrastrandose por el campo quieren salir.
y si, considero que "a pesar" de los entrenadores Messi sigue siendo un puto fuera de serie
a pesar de ellos que le hacen jugar mas partidos y mas minutos que cualquier otro jugador del mundo...porque de no ser Messi, estariamos hablando de un jugador quemado, fisica pero tambien mentalmente, solo hay que mirar la historia cuantos futbolistas mantuvieron una linea ascendente 7 años como lleva él....nadie, es un fuera de serie, no se cansa nunca de competir....
a pesar de ellos que han convertido el sistema del Barcelona en el mejor rival para Messi...han conseguido neutralizar su juego a base de quitarle compañeros de ataque y hacerle trabajar haciendo su labor, la de golear y pasar, pero tambien la de bajar a construir porque ni dios le hace llegar balones con ventajas.
Pero oye...todo está muy bien, igual dentro de un año nos damos cuenta que igual habria sido mejor reservar a Messi en esa infinidad de partidos de copa estupidos, de Liga ya resueltas, minutos de la basura que solo valen para verle meter mas goles.....
porque mucho que hace 7kms por partido, menos que nadie....pero me hago una apuesta con quien sea a que a final de año no hay un solo culé que acumule los kms que hizo Messi entre todas las competiciones.
¿Tu crees que Maradona, Zidane, Cruyff, Pelé o cualquier otra superestrella del fútbol no tenía poder de decisión en estos temas? Messi juega todo lo que juega porque así lo decide él, porque tiene un estatus en la plantilla que le permite tomar esas decisiones y los técnicos la respetan.
A Iniesta se le reserva, a Xavi se le reserva. No es un problema del entrenador, si por ellos fuese seguro que se habría perdido más de un partido de los que ha jugado innecesariamente. Pero para mantenerle contento ceden.
De cualquier manera no entiendo la preocupación??... ahora no se lesiona nada, se lesionaba más cuando jugaba menos.
dices que el problema es convencerle...
te pongo unos datos....:
---en liga, solo se perdió un partido (por sancion), jugó todos los demas(37 partidos) todos los minutos(3268 minutos)
---entrega todas las competiciones, es el jugador que mas minutos ha jugado....un total de 5221 minutos (son mas, pero los minutos de descuento no los tengo), Valdes , por ejemplo jugó un total de 4500.......
---pero es que si no contamos los minutos de Copa del Rey, que no los jugó Valdes, hace que Messi jugó 4708 minutos...osea, aun asi, 208 minutos mas que Valdes.
---para que nos hagamos una idea...en la 2009/10, con 6 competiciones tambien, Messi jugó 4404 minutos, es decir, 881 minutos menos que este año.
Encima le pedimos que presione???
la cuestion es plantearse que no lo tiene que jugar todo......y si no lo juega todo, pues se le pueden pedir otras cosas.......pero lo de este chico y el nivel de explotacion al que le ha metido Pep cada año, ha sido brutal........lo de este año yo nunca lo vi antes en ningun jugador...........como para pedirle que corra detras del balón tambien.
Messi no tiene por qué presionar... opino que él solamente se debe de ocupar de anotar gol. No se le puede exigir que corra más.
Palmatoria
09/03/2013, 09:49
¿Tu crees que Maradona, Zidane, Cruyff, Pelé o cualquier otra superestrella del fútbol no tenía poder de decisión en estos temas? Messi juega todo lo que juega porque así lo decide él, porque tiene un estatus en la plantilla que le permite tomar esas decisiones y los técnicos la respetan.
A Iniesta se le reserva, a Xavi se le reserva. No es un problema del entrenador, si por ellos fuese seguro que se habría perdido más de un partido de los que ha jugado innecesariamente. Pero para mantenerle contento ceden.
De cualquier manera no entiendo la preocupación??... ahora no se lesiona nada, se lesionaba más cuando jugaba menos.
Y tu crees que es correcto que un jugador tenga más poder de decisión que un entrenador? Es decir, como dijo Pierno de querer jugar todos quieren, pero se sabe que aveces deben rotar y los jugadores deben ceder si el entrenador lo estima conveniente
Si el se molesta porque lo cambian y tiene un berrinche, pues al siguiente partido no lo pones y verás como se le pasa solo
ACastilla
09/03/2013, 12:55
hombre...te digo lo que le dije a Albatros el otro dia...
di un solo profesional del futbol al que no le guste jugar....aunque se llamara Ronaldinho y la noche anterior hubiera estado de farra...jugar queria jugar....
estamos llegando a un punto de pensar en muchas cosas sin sentido.
aqui quienes deciden son los entrenadores, quienes deciden quienes deben de jugar y cuando, no los jugadores que aunque esten arrastrandose por el campo quieren salir.
y si, considero que "a pesar" de los entrenadores Messi sigue siendo un puto fuera de serie
a pesar de ellos que le hacen jugar mas partidos y mas minutos que cualquier otro jugador del mundo...porque de no ser Messi, estariamos hablando de un jugador quemado, fisica pero tambien mentalmente, solo hay que mirar la historia cuantos futbolistas mantuvieron una linea ascendente 7 años como lleva él....nadie, es un fuera de serie, no se cansa nunca de competir....
a pesar de ellos que han convertido el sistema del Barcelona en el mejor rival para Messi...han conseguido neutralizar su juego a base de quitarle compañeros de ataque y hacerle trabajar haciendo su labor, la de golear y pasar, pero tambien la de bajar a construir porque ni dios le hace llegar balones con ventajas.
Pero oye...todo está muy bien, igual dentro de un año nos damos cuenta que igual habria sido mejor reservar a Messi en esa infinidad de partidos de copa estupidos, de Liga ya resueltas, minutos de la basura que solo valen para verle meter mas goles.....
porque mucho que hace 7kms por partido, menos que nadie....pero me hago una apuesta con quien sea a que a final de año no hay un solo culé que acumule los kms que hizo Messi entre todas las competiciones.
Tal cuál pierno, razón en todo.
Vacilinha
09/03/2013, 14:19
hombre...te digo lo que le dije a Albatros el otro dia...
di un solo profesional del futbol al que no le guste jugar....aunque se llamara Ronaldinho y la noche anterior hubiera estado de farra...jugar queria jugar....
estamos llegando a un punto de pensar en muchas cosas sin sentido.
aqui quienes deciden son los entrenadores, quienes deciden quienes deben de jugar y cuando, no los jugadores que aunque esten arrastrandose por el campo quieren salir.
y si, considero que "a pesar" de los entrenadores Messi sigue siendo un puto fuera de serie
a pesar de ellos que le hacen jugar mas partidos y mas minutos que cualquier otro jugador del mundo...porque de no ser Messi, estariamos hablando de un jugador quemado, fisica pero tambien mentalmente, solo hay que mirar la historia cuantos futbolistas mantuvieron una linea ascendente 7 años como lleva él....nadie, es un fuera de serie, no se cansa nunca de competir....
a pesar de ellos que han convertido el sistema del Barcelona en el mejor rival para Messi...han conseguido neutralizar su juego a base de quitarle compañeros de ataque y hacerle trabajar haciendo su labor, la de golear y pasar, pero tambien la de bajar a construir porque ni dios le hace llegar balones con ventajas.
Pero oye...todo está muy bien, igual dentro de un año nos damos cuenta que igual habria sido mejor reservar a Messi en esa infinidad de partidos de copa estupidos, de Liga ya resueltas, minutos de la basura que solo valen para verle meter mas goles.....
porque mucho que hace 7kms por partido, menos que nadie....pero me hago una apuesta con quien sea a que a final de año no hay un solo culé que acumule los kms que hizo Messi entre todas las competiciones.
Messi es un jugador al que se ha mimado mucho debido a que se le quería tener lo más feliz posible, dada su inmensa calidad. Messi no es, desde luego, simple víctima de la situación, sino partícipe de ella. Hablamos de un jugador que tuvo un berrinche y no fue a entrenar tras un partido contra el Sevilla porque entró en las rotaciones. En lugar de sanción, palmadita en la espalda y a jugarlo prácticamente todo. Se han hecho muchos equilibrios para tener a Messi contento, pero Messi es un jugador mucho más egoísta de lo que se nos vende. No tolera no jugar, ya que cada vez está más obsesionado con los récords.
Albatros
09/03/2013, 14:51
Menos mal que solo es Messi. Imaginad que Xavi e Iniesta fueran igual de capullos.
De todos modos esto se hubiera parado con un cuerpo tecnico mas firme, empezando por Guardiola que le permitio hacer lo que le daba la gana.
Te cambio?
Y tu crees que es correcto que un jugador tenga más poder de decisión que un entrenador? Es decir, como dijo Pierno de querer jugar todos quieren, pero se sabe que aveces deben rotar y los jugadores deben ceder si el entrenador lo estima conveniente
Si el se molesta porque lo cambian y tiene un berrinche, pues al siguiente partido no lo pones y verás como se le pasa solo
Es ley de vida y no es algo que se aplique solo al fútbol... Kobe si le dice a D'Antoni quiero jugar todo el cuarto jugará todo el cuarto, Contador elige lo que quiere y no quiere correr, Alonso es consultado siempre por los arrglos en su coche, y así en cada deporte que se te ocurra. El crack tiene un estatus por encima del resto y se le mima en consecuencia. No es que tenga más poder de decisión, pero hay cosas más importantes para el técnico como la dinámica de grupo que estar de malas con tu jugador más decisivo y además más influyente.
Para mi el entrenador que no sepa hacer esto es un entrenador mediocre.
ACastilla
09/03/2013, 17:32
Es ley de vida y no es algo que se aplique solo al fútbol... Kobe si le dice a D'Antoni quiero jugar todo el cuarto jugará todo el cuarto, Contador elige lo que quiere y no quiere correr, Alonso es consultado siempre por los arrglos en su coche, y así en cada deporte que se te ocurra. El crack tiene un estatus por encima del resto y se le mima en consecuencia. No es que tenga más poder de decisión, pero hay cosas más importantes para el técnico como la dinámica de grupo que estar de malas con tu jugador más decisivo y además más influyente.
Para mi el entrenador que no sepa hacer esto es un entrenador mediocre.Esto es así. Si tú tienes un jugador capaz de ser el único en la historia de marcar 100 goles al año, lo normal es que lo cuides. Aún así también es deber del entrenador encontrar un punto de equilibrio.
Messi es un jugador al que se ha mimado mucho debido a que se le quería tener lo más feliz posible, dada su inmensa calidad. Messi no es, desde luego, simple víctima de la situación, sino partícipe de ella. Hablamos de un jugador que tuvo un berrinche y no fue a entrenar tras un partido contra el Sevilla porque entró en las rotaciones. En lugar de sanción, palmadita en la espalda y a jugarlo prácticamente todo. Se han hecho muchos equilibrios para tener a Messi contento, pero Messi es un jugador mucho más egoísta de lo que se nos vende. No tolera no jugar, ya que cada vez está más obsesionado con los récords.
juicios de valores basados en impresiones...
a mi me gusta quedarme con las evidencias....quien decide? el mister
que decide el mister?? que lo juegue todo
quien decide quien juega a su lado?? el mister
todo lo demas....opinion....opinion basado por lo que veo en un suceso que hantenido el 90% de jugadores
o recuerdo que Xavi se quiso ir del Barcelona cuando era criticado?
o recuerdo como Iniesta cuando jugaba solo ratos sustituyendo a Ronny o Deco casi firmó con un aspirante a la presidencia del Madrid?
o recuerdo como Valdes se negó a bajar al B?
...etc...etc........ETC
es que si tomamos ahora como ejemplo el rebote de un futbolista cuando es suplente como ejemplo de su actitud en el club....apaga y vamonos.
los jugadores son egoistas porque si...porque estos chicos desde pequeños han sido competitivos al maximo, si no no serian lo que son, y yo no he conocido ni un solo crack que asumiese sin rechistar sus suplencias....ni uno.
PARA ESO ESTAN LOS ENTRENADORES, PARA DECIDIR.
Menos mal que solo es Messi. Imaginad que Xavi e Iniesta fueran igual de capullos.
De todos modos esto se hubiera parado con un cuerpo tecnico mas firme, empezando por Guardiola que le permitio hacer lo que le daba la gana.
Te cambio?
iniesta y xavi estuvieron a punto de salir del Barcelona por mucho menos....no hagamos demagogia
Messi es un jugador al que se ha mimado mucho debido a que se le quería tener lo más feliz posible, dada su inmensa calidad. Messi no es, desde luego, simple víctima de la situación, sino partícipe de ella. Hablamos de un jugador que tuvo un berrinche y no fue a entrenar tras un partido contra el Sevilla porque entró en las rotaciones. En lugar de sanción, palmadita en la espalda y a jugarlo prácticamente todo. Se han hecho muchos equilibrios para tener a Messi contento, pero Messi es un jugador mucho más egoísta de lo que se nos vende. No tolera no jugar, ya que cada vez está más obsesionado con los récords.
No creo. Aparte, ya los ha superado todos, no sé qué sentido podría tener actualmente esa supuesta obsesión.
hombre...te digo lo que le dije a Albatros el otro dia...
di un solo profesional del futbol al que no le guste jugar....aunque se llamara Ronaldinho y la noche anterior hubiera estado de farra...jugar queria jugar....
estamos llegando a un punto de pensar en muchas cosas sin sentido.
aqui quienes deciden son los entrenadores, quienes deciden quienes deben de jugar y cuando, no los jugadores que aunque esten arrastrandose por el campo quieren salir.
y si, considero que "a pesar" de los entrenadores Messi sigue siendo un puto fuera de serie
a pesar de ellos que le hacen jugar mas partidos y mas minutos que cualquier otro jugador del mundo...porque de no ser Messi, estariamos hablando de un jugador quemado, fisica pero tambien mentalmente, solo hay que mirar la historia cuantos futbolistas mantuvieron una linea ascendente 7 años como lleva él....nadie, es un fuera de serie, no se cansa nunca de competir....
a pesar de ellos que han convertido el sistema del Barcelona en el mejor rival para Messi...han conseguido neutralizar su juego a base de quitarle compañeros de ataque y hacerle trabajar haciendo su labor, la de golear y pasar, pero tambien la de bajar a construir porque ni dios le hace llegar balones con ventajas.
Pero oye...todo está muy bien, igual dentro de un año nos damos cuenta que igual habria sido mejor reservar a Messi en esa infinidad de partidos de copa estupidos, de Liga ya resueltas, minutos de la basura que solo valen para verle meter mas goles.....
porque mucho que hace 7kms por partido, menos que nadie....pero me hago una apuesta con quien sea a que a final de año no hay un solo culé que acumule los kms que hizo Messi entre todas las competiciones.
Eso a mi me parece que es iniciativa propia del jugador. Contra defensas cerradas o defensas presionantes altas, lo hace ya desde el minuto 1 de partido, ya que ha estado muchos partidos que no ha podido ni rascar bola ante esas defensas. Aquí estamos en lo mismo, es cosa del sistema, y como tiene libertad de movimientos él decide hacer de centrocampista llegador para poder entrar en juego.
No creo. Aparte, ya los ha superado todos, no sé qué sentido podría tener actualmente esa supuesta obsesión.
Eso a mi me parece que es iniciativa propia del jugador. Contra defensas cerradas o defensas presionantes altas, lo hace ya desde el minuto 1 de partido, ya que ha estado muchos partidos que no ha podido ni rascar bola ante esas defensas. Aquí estamos en lo mismo, es cosa del sistema, y como tiene libertad de movimientos él decide hacer de centrocampista llegador para poder entrar en juego.
si si
es que el propio Messi ha asumido , sobretodo tras llegar Cesc que ocupa el puesto de DC en innumerables ocasiones "pasando" de la zona de creacion, que debe bajar a construir.
y no es ninguna frivolidad, porque a pesar de jugar con Busi, Xavi, Cesc e iniesta, estamos circulando el balon peor que nunca por la disposicion y funciiones ilogicas de todos ellos excepto Busi, que es el unico que mantiene su sitio y funciones desde hace 5 años.
Albatros
09/03/2013, 19:21
iniesta y xavi estuvieron a punto de salir del Barcelona por mucho menos....no hagamos demagogia
Lo que no voy a hacer es una defensa a ultranza de Messi cuando su comportamiento dista ucho de ser profesional. Xavi e Iniesta siempre lo han dado todo por el equipo y se han sometido a la disciplina del club. Messi va por libre.
Lo que no voy a hacer es una defensa a ultranza de Messi cuando su comportamiento dista ucho de ser profesional. Xavi e Iniesta siempre lo han dado todo por el equipo y se han sometido a la disciplina del club. Messi va por libre.
me da igual que por no querer hacer una defensa a ultranza de Messi inventes realidades o tires de demagogia.
para mi que quiera jugarlo todo y se cabree cuando no juegue (hoy no juega de titular, igual estrella su matseratti contra el Estadi :payuk: ), es algo que han hecho TODOS los futbolistas del Mundo....los buenos, los menos buenos y los mediocres......los Xavis, los Iniestas....y los Ronaldos CR7.....
excusa demasiado peregrina como para decir "que es que no se le puede dejar en el banco"...
por favor.
Albatros
09/03/2013, 19:29
me da igual que por no querer hacer una defensa a ultranza de Messi inventes realidades o tires de demagogia.
para mi que quiera jugarlo todo y se cabree cuando no juegue (hoy no juega de titular, igual estrella su matseratti contra el Estadi :payuk: ), es algo que han hecho TODOS los futbolistas del Mundo....los buenos, los menos buenos y los mediocres......los Xavis, los Iniestas....y los Ronaldos CR7.....
excusa demasiado peregrina como para decir "que es que no se le puede dejar en el banco"...
por favor.
Pero que demagogia ni que leches. Que Messi no se presento a un entrenamiento porque lo rotaron. Quien mas en el BArca hace eso?
Lo coges o no lo coges? Que Messi aduce fiebre y no se presenta a otro entrenamiento despues de no hacer nada en un partido. Que a Messi le preguntan antes de cambiarlo si quiere que lo cambien.
Ya digo que suerte que en el Barca solo tenemos uno asi. Si Xavi e Iniesta fueran igual, para nosotros tendriamos.
Pero que demagogia ni que leches. Que Messi no se presento a un entrenamiento porque lo rotaron. Quien mas en el BArca hace eso?
Lo coges o no lo coges? Que Messi aduce fiebre y no se presenta a otro entrenamiento despues de no hacer nada en un partido. Que a Messi le preguntan antes de cambiarlo si quiere que lo cambien.
Ya digo que suerte que en el Barca solo tenemos uno asi. Si Xavi e Iniesta fueran igual, para nosotros tendriamos.
DEMAGOGIA Y MENTIRAS
demagogia al nombrar mil veces lo de ese entrenamiento al que no fue como ejemplo para no volverlo a hacer salir de suplente (TE REPITO, HOY VUELVE A SER SUPLENTE, PASARÁ ALGO???? TE QUIERES APOSTAR UN MILLON DE EUROS REALES A QUE NO???? )
mentiras al decir que se inventa una fiebre, bueno, igual tu lo sabes mejor que el propio club y sabes que estaba bien y se lo inventó.
y demagogia y mentiras al decir que menos mal que solo tenemos uno asi, cuando arriba te puse que en este Barcelona, 3 de los mejores jugadores y capitanes del club, Iniesta, Xavi y Valdes, estuvieron a punto de salir de aqui cuando no jugaban , y en el caso de Valdes, se negó a jugar con el B teniendo ficha de filial aun.
en fin....sigue en tu realidad paralela....
esto es futbol....TODOS QUIEREN JUGAR, TODOS SE CABREAN CUANDO NO LO HACEN, INCLUSO LOS QUE PONES COMO EJEMPLOS PENSARON EN IRSE DE AQUI CUANDO LA COSA NO FUE COMO ELLOS QUERIAN.....
Albatros
09/03/2013, 19:41
DEMAGOGIA Y MENTIRAS
demagogia al nombrar mil veces lo de ese entrenamiento al que no fue como ejemplo para no volverlo a hacer salir de suplente (TE REPITO, HOY VUELVE A SER SUPLENTE, PASARÁ ALGO???? TE QUIERES APOSTAR UN MILLON DE EUROS REALES A QUE NO???? )
mentiras al decir que se inventa una fiebre, bueno, igual tu lo sabes mejor que el propio club y sabes que estaba bien y se lo inventó.
y demagogia y mentiras al decir que menos mal que solo tenemos uno asi, cuando arriba te puse que en este Barcelona, 3 de los mejores jugadores y capitanes del club, Iniesta, Xavi y Valdes, estuvieron a punto de salir de aqui cuando no jugaban , y en el caso de Valdes, se negó a jugar con el B teniendo ficha de filial aun.
en fin....sigue en tu realidad paralela....
esto es futbol....TODOS QUIEREN JUGAR, TODOS SE CABREAN CUANDO NO LO HACEN, INCLUSO LOS QUE PONES COMO EJEMPLOS PENSARON EN IRSE DE AQUI CUANDO LA COSA NO FUE COMO ELLOS QUERIAN.....
Ni demagogia ni mentiras. Messi lo juega todo porque le tienen miedo y se inventa una fiebre para desaparecer. Si no se la inventa para que cojones apaga el movil? Y eso ya lo ha hecho otra vez.
Messi es rarito y hay que tolerarle sus ataques de divo.
Esta jodiendo los ultimos anyos de Xavi como antes lo hizo Ronaldinho.
Hasta los huevos de estos jugadores que se creen estar por encima del club.
Ni demagogia ni mentiras. Messi lo juega todo porque le tienen miedo y se inventa una fiebre para desaparecer. Si no se la inventa para que cojones apaga el movil? Y eso ya lo ha hecho otra vez.
Messi es rarito y hay que tolerarle sus ataques de divo.
Esta jodiendo los ultimos anyos de Xavi como antes lo hizo Ronaldinho.
Hasta los huevos de estos jugadores que se creen estar por encima del club.
que te vuelvo a repetir
Iniesta estuvo a punto de hacer un Figo....nunca ha sido capaz de negarlo.
Xavi ha reconocido que quiso irse cuando era criticado
Valdes no quiso jugar en el Barça B
y tu ahora sales con lo de que la fiebre era tambien mentira (ya no es que se cabree cuando no juega, es que cuando juega tambien se cabrea y no va a entrenar).
te repito...HOY SUPLENTE....pasará algo???? NOOOOOOO
Pues ya está....desmontadas todas esas historias que os montais con que si se le reserva monta circos y demas historias, nada que no sea lo que hacen todos los jugadores, bueno si, la diferencia a que como es el mejor siempre habrá quien quiera ver cosas en eso
Albatros
09/03/2013, 19:50
que te vuelvo a repetir
Iniesta estuvo a punto de hacer un Figo....nunca ha sido capaz de negarlo.
Xavi ha reconocido que quiso irse cuando era criticado
Valdes no quiso jugar en el Barça B
y tu ahora sales con lo de que la fiebre era tambien mentira (ya no es que se cabree cuando no juega, es que cuando juega tambien se cabrea y no va a entrenar).
te repito...HOY SUPLENTE....pasará algo???? NOOOOOOO
Pues ya está....desmontadas todas esas historias que os montais con que si se le reserva monta circos y demas historias, nada que no sea lo que hacen todos los jugadores, bueno si, la diferencia a que como es el mejor siempre habrá quien quiera ver cosas en eso
Iniesta no era titular. Xavi estaba criticado hasta por su propia aficion. Que tendra que ver que valoren otras opciones con ser profesionales mientras estan en el club.
Xavi e Iniesta han tendio alguna vez actuaciones de divos?
Y dices que no pasara nada hoy. Primero vamos a ver si esta todo el partido en el banco aunque se vaya goleando. Segundo, que esto se convierta en frecuente. A ver si la monta o no.
Iniesta no era titular. Xavi estaba criticado hasta por su propia aficion. Que tendra que ver que valoren otras opciones con ser profesionales mientras estan en el club.
Xavi e Iniesta han tendio alguna vez actualciones de divos?
a Valdes veo que no lo nombras...
tu has dicho lo de que esos jugadores lo dan todo por el club y bla bla bla....
pues no...cuando nos les fue como ellos quisieron pensaron en ponernos los cuernos, alguno incluso con el Madrid
tu criticas a Messi porque segun tu tras un partido se inventa una fiebre....
tu mismo
y te repito....HOY NO JUEGA, PASARÁ ALGO?? MONTARÁ ALGUN CIRCO?? PRENDERÁ FUEGO A ALGUIEN???
DE-MA-GO-GIA, excusas peregrinas para defender lo indefendible
Albatros
09/03/2013, 19:56
a Valdes veo que no lo nombras...
tu has dicho lo de que esos jugadores lo dan todo por el club y bla bla bla....
pues no...cuando nos les fue como ellos quisieron pensaron en ponernos los cuernos, alguno incluso con el Madrid
tu criticas a Messi porque segun tu tras un partido se inventa una fiebre....
tu mismo
y te repito....HOY NO JUEGA, PASARÁ ALGO?? MONTARÁ ALGUN CIRCO?? PRENDERÁ FUEGO A ALGUIEN???
DE-MA-GO-GIA, excusas peregrinas para defender lo indefendible
Tio, que me sacas a Valdes en una conversacion de Messi. Sacame a Ronaldinho tambien, a Schuster.
Demagogia que un tipo tenga cogido al club por los huevos. Eso si que es demagogia...la tuya.
Tio, que me sacas a Valdes en una conversacion de Messi. Sacame a Ronaldinho tambien, a Schuster.
Demagogia que un tipo tenga cogido al club por los huevos. Eso si que es demagogia...la tuya.
:facepalm:
tu debes pensar que Messi es el coco no?
te repito, porque sigo viendo como sigues obviando preguntas
HOY VUELVE A NO SER TITULAR, PRENDERÁ EL CAMP NOU?? PEGARÁ A TITOURA??? NO IRÁ A ENTRENAR MAÑANA????
Nada, no pasará nada, y lo sabes....de modo que dejate de inventar que Messi es un puto furher en Barcelona,si lo juega todo es porque sus entrenadores no se la quieren jugar ni a los amistosos sin el
primer plano de Messi en el banquillo en el minuto 30......riéndose....
:pillo:
pero no, juega siempre porque el obliga a que le pongan siempre porque si no la monta
Albatros
09/03/2013, 22:43
Primero en entrar en el campo como siempre. Te rotamos una vez al anyo pero a la primera te sacamos que sino protestas.
Y el miercoles me temo fiebre de nuevo.
Primero en entrar en el campo como siempre. Te rotamos una vez al anyo pero a la primera te sacamos que sino protestas.
Y el miercoles me temo fiebre de nuevo.
Ya ya...
Palmatoria
10/03/2013, 02:21
Es ley de vida y no es algo que se aplique solo al fútbol... Kobe si le dice a D'Antoni quiero jugar todo el cuarto jugará todo el cuarto, Contador elige lo que quiere y no quiere correr, Alonso es consultado siempre por los arrglos en su coche, y así en cada deporte que se te ocurra. El crack tiene un estatus por encima del resto y se le mima en consecuencia. No es que tenga más poder de decisión, pero hay cosas más importantes para el técnico como la dinámica de grupo que estar de malas con tu jugador más decisivo y además más influyente.
Para mi el entrenador que no sepa hacer esto es un entrenador mediocre.
Una cosa es saber llevar los egos de los jugadores y otras cosa es dejar que ellos hagan lo que quieran. Si tu como entrenador que tu estrella debe salir cuando el partido ya está acabado y no lo haces por que él no quiere, ahí algo está mal.
Y como dijo Vacilo, Messi busca mucho romper y romper records, aunque esto no vaya en beneficio directo del club.
Una cosa es saber llevar los egos de los jugadores y otras cosa es dejar que ellos hagan lo que quieran. Si tu como entrenador que tu estrella debe salir cuando el partido ya está acabado y no lo haces por que él no quiere, ahí algo está mal.
Y como dijo Vacilo, Messi busca mucho romper y romper records, aunque esto no vaya en beneficio directo del club.
Bueno, eso ya son cosas que solo saben los que están dentro del vestuario. Desde fuera la relación de Messi con los técnicos siempre ha parecido muy buena, tanto con Rijkaard, como con Guardiola, Tito o ahora Roura, siempre hay piropos entre uno y otros. Y desde luego, si fuese un entrenador estaría más que contento de tener una estrella como Messi.
Lo de los récords... sinceramente jamás le he visto ninguna ansiedad por romperlos, seguramente por eso también tanta facilidad al conseguirlos. Messi es un tio que solo ve el partido que está delante, no piensa lo que vendrá, lo que quiere es jugar.
Palmatoria
10/03/2013, 03:01
Bueno, eso ya son cosas que solo saben los que están dentro del vestuario. Desde fuera la relación de Messi con los técnicos siempre ha parecido muy buena, tanto con Rijkaard, como con Guardiola, Tito o ahora Roura, siempre hay piropos entre uno y otros. Y desde luego, si fuese un entrenador estaría más que contento de tener una estrella como Messi.
Lo de los récords... sinceramente jamás le he visto ninguna ansiedad por romperlos, seguramente por eso también tanta facilidad al conseguirlos. Messi es un tio que solo ve el partido que está delante, no piensa lo que vendrá, lo que quiere es jugar.
Yo no digo que sea mala la relación, sino que es simple. Lo dejan "hacer lo que quiera" y listo, como marca y marca goles no hay problemas para nada, aunque muchos de ellos sean para rellenar resultados
Obsesión si se ve, o como nombre más arriba vez normal esos "goles de relleno" es lógico salir y meterle 5 al Leverkusen? Eso simplemente es capricho por ser el máximo goleador de la Champions o romper los records en Liga, no hay más
Yo no digo que sea mala la relación, sino que es simple. Lo dejan "hacer lo que quiera" y listo, como marca y marca goles no hay problemas para nada, aunque muchos de ellos sean para rellenar resultados
Obsesión si se ve, o como nombre más arriba vez normal esos "goles de relleno" es lógico salir y meterle 5 al Leverkusen? Eso simplemente es capricho por ser el máximo goleador de la Champions o romper los records en Liga, no hay más
Estás hablando de un partido de octavos, no se podía reservar a nadie, de hecho jugaron todos los titulares.
Palmatoria
10/03/2013, 04:10
Estás hablando de un partido de octavos, no se podía reservar a nadie, de hecho jugaron todos los titulares.
Obvio que no reservas en ese partido, pero si puedes cambiar cuando está sentenciado o no?
Edito: Quizas en ese partido si fue cambiado y me trago mis palabras xd, pero sabes que en mucho termina marcando al final para rellenar records más que nada
Obvio que no reservas en ese partido, pero si puedes cambiar cuando está sentenciado o no?
Edito: Quizas en ese partido si fue cambiado y me trago mis palabras xd, pero sabes que en mucho termina marcando al final para rellenar records más que nada
No, no fué cambiado, le toco a Xavi, Iniesta y Adriano, tres jugadores con un historial mucho más largo de lesiones del que tiene Messi.
Porque esa es otra, Messi desde que tuvo esa lesión que le dejó fuera de la final de champions de 2006, su historial está casi impoluto. Fisicamente está muy por encima de cualquier jugador medio.
Cada uno lo verá a su manera, tú crees que lo hace por los récords y yo creo que lo hace porque el tipo se lo pasa pipa en el campo.
Palmatoria
10/03/2013, 04:30
No, no fué cambiado, le toco a Xavi, Iniesta y Adriano, tres jugadores con un historial mucho más largo de lesiones del que tiene Messi.
Porque esa es otra, Messi desde que tuvo esa lesión que le dejó fuera de la final de champions de 2006, su historial está casi impoluto. Fisicamente está muy por encima de cualquier jugador medio.
Cada uno lo verá a su manera, tú crees que lo hace por los récords y yo creo que lo hace porque el tipo se lo pasa pipa en el campo.
Se lo pasa bien, como todos. Si es como dijo Pierno, a que jugador no le gusta jugar todos los minutos? Pero no todos lo hacen, aunque fisicamente estén muy bien
Se lo pasa bien, como todos. Si es como dijo Pierno, a que jugador no le gusta jugar todos los minutos? Pero no todos lo hacen, aunque fisicamente estén muy bien
Pero si no lo juegan todo es porque sus Misters no quieren
Ahora tambien culpamos a messi de que salga y le meta al Leverkusen 5 como prueba de su egoismo...
:facepalm:
Esto es surrealista
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