F9T
18/05/2012, 16:10
Curioso e interesante analisis del Marca.
Me parece bastante objetivo y procedo a compartirlo.
COMPARAMOS LOS HISTORIALES DE ATLETI, VALENCIA Y ATHLETIC
¿Cuál es el tercer grande del fútbol español?
El Athletic tiene más títulos en total (32) pero el Atlético ganó más Ligas (9) y el Valencia, más torneos internacionales (6)
El Valencia es tercero en la clasificación histórica de la Liga (3.105 puntos) pero el Athletic nunca bajó y lleva más goles (4.368) que sus competidores. En cuanto a los colchoneros, han sido líderes más jornadas (241)
El Athletic disputará el próximo 25 de mayo en el Calderón su trigésimo sexta final de Copa en busca de vigésimo cuarto entorchado. Ni Atleti ni Valencia pueden competir con estos números
El Atleti paseó su nombre por Europa más veces y ganó más partidos pero el Valencia tiene más títulos
Un barómetro del CIS correspondiente al mes de mayo de 2007 establecía que era el Valencia el tercer equipo con mayor número aficionados en España
TOMÁS CAMPOS 18/05/12 - 08:23.
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Merece la pena echar la vista atrás para plantear una pregunta que, desde luego, no tiene una fácil respuesta, porque los tres candidatos, Atlético, Athletic y Valencia, tienen argumentos a los que aferrarse para defender su candidatura al tercer escalón del podio histórico del fútbol español. Entre otras cosas, porque cada uno domina ciertas estadísticas. El quid de la cuestión es determinar cuáles son fundamentales a la hora de dilucidar esta estrecha pugna entre tres conjuntos sin los que sería imposible entender la evolución del deporte rey en nuestro país.
ENCUESTA
Tú decides... ([Only registered and activated users can see links])
Si es por número de títulos, el Atlhetic Club gana de calle, merced en gran medida a sus 23 Copas. A éstas hay que sumar sus ocho Ligas y una Supercopa de España. Le sigue el Atlético, que acumula 24 trofeos de los considerado oficiales (9 Ligas, 9 Copas, 2 Europa League, 1 Recopa, 1 Intercontinental, 1 Supercopa de Europa y 1 Supercopa de España). El Valencia marcha a la cola en esta comparativa inicial con 20 títulos (6 Ligas, 7 Copas, 1 Recopa, 2 Copas de Ferias, 1 Copa de la UEFA, 2 Supercopas de Europa, 1 Supercopa de España). De todos modos, y en esto creo que estaremos la mayoría de acuerdo, no vale lo mismo una Liga que una Copa, por poner un ejemplo. Así que vamos a diseccionar las diferentes competiciones para encontrar alguna luz sobre el tema que nos ocupa.
LA LIGA
El Atlético no es sólo el equipo que más Ligas ha ganado de los tres (9), sino que es también el que más veces ha terminado entre los tres primeros (29 veces), pues fue segundo en ocho ocasiones y tercero en doce. Le sigue el Athletic con ocho Ligas y 25 presencias en el podio liguero (8, 7, 10). El Valencia cierra también este apartado con seis Ligas, seis subcampeonatos y diez terceros puestos, incluido el de esta campaña.
Pero hete aquí que el Valencia es tercero en la clasificación histórica de la Liga en cuanto a puntos sumados, aunque su diferencia con respecto a Athletic y Atlético es exigua. El conjunto che suma 3.105 puntos, por 3.073 de los vizcaínos y 3.032 de los colchoneros. El dato es curioso, porque el Athletic nunca pisó la Segunda división mientras que el Valencia estuvo hasta en cuatro ocasiones en la categría de plata por seis del Atlético.
En cuanto a números de triunfos, manda el Athletic con 1.125, por 1.116 del Atlético y 1.109 del Valencia. El hecho de que los valencianos hayan ganado muchos más partidos desde que éstos valen tres puntos explica su supremacía en la clasificación histórica. Respecto a los goles, no hay color, pues el Athletic suma 4.368, por 4.192 del Atleti y 4.108 del Valencia. Por último, los de la ribera del Manzanares han sido 241 jornadas líderes de la Liga, por 164 del Athletic y 148 del Valencia.
El Valencia domina a Atlético y Athletic en sus duelos directos en Liga en los que ganó más veces y marcó más goles
Si pasamos al terreno individual, cabe decir que los 'leones' han ganado 12 veces el Trofeo Pichichi y 6 el Zamora, mientras que los colchoneros presumen de 10 Pichichis y 7 Zamoras. En cuanto al Valencia, se le ha dado mejor el Zamora (9) que el Pichichi (6).
¿Y qué pasa con los duelos directos? Pues que el Valencia domina a sus dos rivales. De 154 duelos ligueros ante el Athletic ha ganado 62 y ha perdido 57. Los 35 restantes acabaron en empate. Los ches lograron 254 goles en estos encuentros por 247 de los vascos. Muy parecido es su balance con el Atleti, al que se ha medido en 144 ocasiones, con 55 triunfos y 51 derrotas, amén de 38 empates. Las cifras se completan con los 220 goles valencianistas por los 210 de los colchoneros. En el cruce entre los dos equipos rojiblancos manda el Atlético tras 150 enfrentamientos, merced a sus 64 triunfos por 59 del Athletic, además de 27 empates. En goles, eso sí, la igualdad es máxima: 235 para el Atleti y 234 para el Athletic. ¿Quién da más?
LA COPA
Aquí ya hemos dicho que manda el Athletic gracias a sus 23 entorchados, sólo superados por los 25 del Barça. Eso sí, en una semana uno de los dos podrá presumir de un nuevo trofeo del K.O. La del Calderón será la trigésimo sexta final de los vizcaínos en su torneo predilecto, pues han perdido 12 finales. El Atlético lleva 18 finales, de las que ganó la mitad, mientras que el Valencia suma 16, con siete triunfos y nueve derrotas.
En los duelos directos, y siguiendo la tónica de la Liga, también existe una gran igualdad. Colchoneros y 'leones' se han medido en 26 ocasiones (14 campañas), con 14 triunfos para el Athletic, 8 para el Atlético y cuatro empates. Tres veces se vieron en la final, con dos triunfos vizcaínos y uno madrileño. Mejor pintan las cosas para los atléticos cuando la comparativa le equipara con el Valencia, al que se ha medido en 24 partidos (12 temporadas), para 14 victorias, 8 derrotas y dos empates. También se enfrentaron en dos finales, que se repartieron por igual. Por útimo, máxima igualdad entre Valencia y Athletic tras 12 partidos (8 temporadas), con cinco victorias para cada uno y dos empates. También disputaron cuatro finales, con dos victorias por bando. Eso sí, y dejamos aquí el dato por curioso, no se miden en Copa desde 1967.
EUROPA
Con los tres últimos títulos, el Atlético suma ya cuatro trofeos continentales (1 Recopa, 2 Europa League y una Supercopa de Europa), a los que habría que sumar la Copa Intercontinental ganada a Independiente. Sin embargo, aún marcha por detrás del Valencia, que acumula un título más (2 Copas de Ferias, 1 Copa de la UEFA, 1 Recopa y 2 Supercopas de Europa).
En cuanto al Athletic, tiene en el Viejo Continente su gran talón de Aquiles, pues no ha sido capaz de levantar una sola copa pese a jugar una final de la UEFA y otra de la Europa League. El Atlético suma además dos finales de la Recopa perdidas y otra de la Copa de Europa, mientras que el Valencia perdió dos de Champions y una de la Copa de Ferias.
El Athletic ha aportado más jugadores a La Roja con 93 futbolistas, por 80 del Atlético y 68 del Valencia
El dominio del Valencia se extiende al número de partidos jugados, aunque no al de participaciones, donde mandan los colchoneros con 39 por 36 de los valencianistas y 24 de los 'leones'. El conjunto che ha disputado 276 encuentros, por 246 del Atleti y 141 del Atlhetic. En cuanto a los triunfos, nueva vuelta de tuerca y primacía colchonera gracias a las 16 victorias de la presente campaña para un total de 135, por 133 del Valencia y 65 del Athletic.
Apenas se registraron duelos directos en Europa, aunque el Atlético puede presumir de haber superado al Valencia por dos veces en la Europa League y de haber derrotado a los 'leones' en la reciente final de la misma competición.
SELECCIÓN
Hasta ahora, y a la espera de lo que suceda en los próximos amistosos de La Roja de cara a la Eurocopa de Polonia y Ucrania, es el Athletic el que más jugadores ha aportado al combinado nacional con 93 futbolistas, por 80 del Atlético y 68 del Valencia.
AFICIONADOS
Aquí entramos en terreno minado porque es imposible establecer con exactitud el número de aficionados que tiene cada uno de los tres equipos. Según la Guía MARCA de la campaña recién finalizada, el Atlético tenía 48.742 abonados y 696 peñas, por 44.000 abonados del Valencia y 750 peñas. En cuanto al Athletic, hablamos de 35.321 socios y 380 peñas oficiales.
Los datos oficiales escasean aunque un barómetro del CIS correspondiente al mes de mayo de 2007 establecía que era el Valencia el tercer equipo con mayor número aficionados en España. Un 5,3 por ciento de los encuestados se decantaba por el conjunto che, seguido por el Athletic con un 5,1 y por el Atlético con un 4,3. Sin embargo, y aquí los datos no son oficiales, es el Atleti el equipo con más pinchazos PPV de nuestra Liga si exceptuamos a Barça y Madrid.
Me parece bastante objetivo y procedo a compartirlo.
COMPARAMOS LOS HISTORIALES DE ATLETI, VALENCIA Y ATHLETIC
¿Cuál es el tercer grande del fútbol español?
El Athletic tiene más títulos en total (32) pero el Atlético ganó más Ligas (9) y el Valencia, más torneos internacionales (6)
El Valencia es tercero en la clasificación histórica de la Liga (3.105 puntos) pero el Athletic nunca bajó y lleva más goles (4.368) que sus competidores. En cuanto a los colchoneros, han sido líderes más jornadas (241)
El Athletic disputará el próximo 25 de mayo en el Calderón su trigésimo sexta final de Copa en busca de vigésimo cuarto entorchado. Ni Atleti ni Valencia pueden competir con estos números
El Atleti paseó su nombre por Europa más veces y ganó más partidos pero el Valencia tiene más títulos
Un barómetro del CIS correspondiente al mes de mayo de 2007 establecía que era el Valencia el tercer equipo con mayor número aficionados en España
TOMÁS CAMPOS 18/05/12 - 08:23.
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Merece la pena echar la vista atrás para plantear una pregunta que, desde luego, no tiene una fácil respuesta, porque los tres candidatos, Atlético, Athletic y Valencia, tienen argumentos a los que aferrarse para defender su candidatura al tercer escalón del podio histórico del fútbol español. Entre otras cosas, porque cada uno domina ciertas estadísticas. El quid de la cuestión es determinar cuáles son fundamentales a la hora de dilucidar esta estrecha pugna entre tres conjuntos sin los que sería imposible entender la evolución del deporte rey en nuestro país.
ENCUESTA
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Si es por número de títulos, el Atlhetic Club gana de calle, merced en gran medida a sus 23 Copas. A éstas hay que sumar sus ocho Ligas y una Supercopa de España. Le sigue el Atlético, que acumula 24 trofeos de los considerado oficiales (9 Ligas, 9 Copas, 2 Europa League, 1 Recopa, 1 Intercontinental, 1 Supercopa de Europa y 1 Supercopa de España). El Valencia marcha a la cola en esta comparativa inicial con 20 títulos (6 Ligas, 7 Copas, 1 Recopa, 2 Copas de Ferias, 1 Copa de la UEFA, 2 Supercopas de Europa, 1 Supercopa de España). De todos modos, y en esto creo que estaremos la mayoría de acuerdo, no vale lo mismo una Liga que una Copa, por poner un ejemplo. Así que vamos a diseccionar las diferentes competiciones para encontrar alguna luz sobre el tema que nos ocupa.
LA LIGA
El Atlético no es sólo el equipo que más Ligas ha ganado de los tres (9), sino que es también el que más veces ha terminado entre los tres primeros (29 veces), pues fue segundo en ocho ocasiones y tercero en doce. Le sigue el Athletic con ocho Ligas y 25 presencias en el podio liguero (8, 7, 10). El Valencia cierra también este apartado con seis Ligas, seis subcampeonatos y diez terceros puestos, incluido el de esta campaña.
Pero hete aquí que el Valencia es tercero en la clasificación histórica de la Liga en cuanto a puntos sumados, aunque su diferencia con respecto a Athletic y Atlético es exigua. El conjunto che suma 3.105 puntos, por 3.073 de los vizcaínos y 3.032 de los colchoneros. El dato es curioso, porque el Athletic nunca pisó la Segunda división mientras que el Valencia estuvo hasta en cuatro ocasiones en la categría de plata por seis del Atlético.
En cuanto a números de triunfos, manda el Athletic con 1.125, por 1.116 del Atlético y 1.109 del Valencia. El hecho de que los valencianos hayan ganado muchos más partidos desde que éstos valen tres puntos explica su supremacía en la clasificación histórica. Respecto a los goles, no hay color, pues el Athletic suma 4.368, por 4.192 del Atleti y 4.108 del Valencia. Por último, los de la ribera del Manzanares han sido 241 jornadas líderes de la Liga, por 164 del Athletic y 148 del Valencia.
El Valencia domina a Atlético y Athletic en sus duelos directos en Liga en los que ganó más veces y marcó más goles
Si pasamos al terreno individual, cabe decir que los 'leones' han ganado 12 veces el Trofeo Pichichi y 6 el Zamora, mientras que los colchoneros presumen de 10 Pichichis y 7 Zamoras. En cuanto al Valencia, se le ha dado mejor el Zamora (9) que el Pichichi (6).
¿Y qué pasa con los duelos directos? Pues que el Valencia domina a sus dos rivales. De 154 duelos ligueros ante el Athletic ha ganado 62 y ha perdido 57. Los 35 restantes acabaron en empate. Los ches lograron 254 goles en estos encuentros por 247 de los vascos. Muy parecido es su balance con el Atleti, al que se ha medido en 144 ocasiones, con 55 triunfos y 51 derrotas, amén de 38 empates. Las cifras se completan con los 220 goles valencianistas por los 210 de los colchoneros. En el cruce entre los dos equipos rojiblancos manda el Atlético tras 150 enfrentamientos, merced a sus 64 triunfos por 59 del Athletic, además de 27 empates. En goles, eso sí, la igualdad es máxima: 235 para el Atleti y 234 para el Athletic. ¿Quién da más?
LA COPA
Aquí ya hemos dicho que manda el Athletic gracias a sus 23 entorchados, sólo superados por los 25 del Barça. Eso sí, en una semana uno de los dos podrá presumir de un nuevo trofeo del K.O. La del Calderón será la trigésimo sexta final de los vizcaínos en su torneo predilecto, pues han perdido 12 finales. El Atlético lleva 18 finales, de las que ganó la mitad, mientras que el Valencia suma 16, con siete triunfos y nueve derrotas.
En los duelos directos, y siguiendo la tónica de la Liga, también existe una gran igualdad. Colchoneros y 'leones' se han medido en 26 ocasiones (14 campañas), con 14 triunfos para el Athletic, 8 para el Atlético y cuatro empates. Tres veces se vieron en la final, con dos triunfos vizcaínos y uno madrileño. Mejor pintan las cosas para los atléticos cuando la comparativa le equipara con el Valencia, al que se ha medido en 24 partidos (12 temporadas), para 14 victorias, 8 derrotas y dos empates. También se enfrentaron en dos finales, que se repartieron por igual. Por útimo, máxima igualdad entre Valencia y Athletic tras 12 partidos (8 temporadas), con cinco victorias para cada uno y dos empates. También disputaron cuatro finales, con dos victorias por bando. Eso sí, y dejamos aquí el dato por curioso, no se miden en Copa desde 1967.
EUROPA
Con los tres últimos títulos, el Atlético suma ya cuatro trofeos continentales (1 Recopa, 2 Europa League y una Supercopa de Europa), a los que habría que sumar la Copa Intercontinental ganada a Independiente. Sin embargo, aún marcha por detrás del Valencia, que acumula un título más (2 Copas de Ferias, 1 Copa de la UEFA, 1 Recopa y 2 Supercopas de Europa).
En cuanto al Athletic, tiene en el Viejo Continente su gran talón de Aquiles, pues no ha sido capaz de levantar una sola copa pese a jugar una final de la UEFA y otra de la Europa League. El Atlético suma además dos finales de la Recopa perdidas y otra de la Copa de Europa, mientras que el Valencia perdió dos de Champions y una de la Copa de Ferias.
El Athletic ha aportado más jugadores a La Roja con 93 futbolistas, por 80 del Atlético y 68 del Valencia
El dominio del Valencia se extiende al número de partidos jugados, aunque no al de participaciones, donde mandan los colchoneros con 39 por 36 de los valencianistas y 24 de los 'leones'. El conjunto che ha disputado 276 encuentros, por 246 del Atleti y 141 del Atlhetic. En cuanto a los triunfos, nueva vuelta de tuerca y primacía colchonera gracias a las 16 victorias de la presente campaña para un total de 135, por 133 del Valencia y 65 del Athletic.
Apenas se registraron duelos directos en Europa, aunque el Atlético puede presumir de haber superado al Valencia por dos veces en la Europa League y de haber derrotado a los 'leones' en la reciente final de la misma competición.
SELECCIÓN
Hasta ahora, y a la espera de lo que suceda en los próximos amistosos de La Roja de cara a la Eurocopa de Polonia y Ucrania, es el Athletic el que más jugadores ha aportado al combinado nacional con 93 futbolistas, por 80 del Atlético y 68 del Valencia.
AFICIONADOS
Aquí entramos en terreno minado porque es imposible establecer con exactitud el número de aficionados que tiene cada uno de los tres equipos. Según la Guía MARCA de la campaña recién finalizada, el Atlético tenía 48.742 abonados y 696 peñas, por 44.000 abonados del Valencia y 750 peñas. En cuanto al Athletic, hablamos de 35.321 socios y 380 peñas oficiales.
Los datos oficiales escasean aunque un barómetro del CIS correspondiente al mes de mayo de 2007 establecía que era el Valencia el tercer equipo con mayor número aficionados en España. Un 5,3 por ciento de los encuestados se decantaba por el conjunto che, seguido por el Athletic con un 5,1 y por el Atlético con un 4,3. Sin embargo, y aquí los datos no son oficiales, es el Atleti el equipo con más pinchazos PPV de nuestra Liga si exceptuamos a Barça y Madrid.