Ver versión completa : Cesc: Ibrahimovic II
Albatros
25/01/2012, 23:05
Hoy, tras ir ganando al descanso por 2-0 ante el Madrid (Dios sabe como), he llegado a la conclusion definitiva de que Cesc empeora nuestro mejor 11.
Si lo metes en el centro del campo.
Desventajas:
Desplazas a Iniesta a la banda con lo que perdemos control del partido. Iniesta no maneja al equipo, pero NUNCA pierde la pelota. O si la pierde porque le han rodeado muchos contrarios o buscando jugada individual. Cesc hasta con los mas sencillos de los pases falla el pase en ocasiones. Eso es algo que nunca va a arreglar. A la hora de pases faciles fallados yo dirira que esta incluso por detras de Keita. Y en el Barca la posesion es oro porque asi es como defendemos.
Luego Cesc arriesga con la pelota. Que si, que le puede salir un pase bueno, normalmente solo a un delantero porque su presencia se carga al otro (messi ha dejado de ser delantero hace mucho). Todo esto le quita protagonismo a Xavi, que es el que deberia marcar los tiempos. Igual que nos quejamos de que en la seleccion Alonso le quita protagonismo a Xavi, Cesc se lo quita al de Terrasa en el Barca.
Luego, defensivamente es desastroso. En un equipo que no destaca por su poderio fisico en el centro del campo esto es una tara insoportable. Fijaros bien como se van de el todos los contrarios en velocidad y como no anticipa como por ejemplo Busquets o Xavi.
Luego arriba perdemos muchisima velocidad, desmarque y presion defensiva al faltarnos el otro delantero.
Yo a Cesc lo veo como un suplente de lujo, pero como se convierta en titular vamos as ser peor equipo. Ah, y si juega de titular nos hace falta un Keita para reforzar el centro del campo ante equipos peligrosos como el Madrid.
Es cuestion de equilibrio.
Y tampoco me gusta el dibujo asimetrico que su prensencia en el equipo supone.
4-3-3 y a rezar que Xavi e Iniesta nos duren mucho, porque este sistema esta tremendamente sometido a la calidad de nuestros jugadores ya que fisicamente estamos a nayos luz de equipos como el Madrid.
Anda que si hemos empatado es por el mierdoso de Pique, vaya partido mas horrible que ha hecho. Que lo vendan ya.
Pero si Cesc está siendo clave en lo que llevamos de temporada, no entiendo nada.
Albatros
25/01/2012, 23:58
Esa es otra aparte. Quien lo ha visto y quien lo ve. De Piquenbauer a Piquetazo.
Albatros es la version con mas clase de Guede .
Lo tengo clarisimo .
Tremendo .
Albatros
26/01/2012, 00:01
Eso lo hablaremos en el futuro. Las mismas sensaciones que con la farola sueca.
Barksdale
26/01/2012, 00:04
Partido complicado, el rival se crece, las pasamos muy putas y hay que terminar cargando contra alguien. El culé clásico.
Jack Sparrow
26/01/2012, 00:07
A mi parecer hoy la salida de Cesc le pesó al equipo en el medio campo. Sin ganas de atizar a Thiago ni nada por el estilo.
También a mi parecer la entrada de Pedro en el primer tiempo por Iniesta, le ayudó al equipo a ensanchar más la cancha presionar mejor y dominar más claramente el medio campo. La diferencia de jugar con un extremo natural.
Albatros es la version con mas clase de Guede .
Lo tengo clarisimo .
Tremendo .
No viene al tema, pero hablando de Guede...estaba jugando al FM12 y sale un correo de esos que dice, el Mallorca ficha a Guede para su lista de ojeadores (grosso modo)...han condenado al Mallorca en esa partida :juas::juas:
No viene al tema, pero hablando de Guede...estaba jugando al FM12 y sale un correo de esos que dice, el Mallorca ficha a Guede para su lista de ojeadores (grosso modo)...han condenado al Mallorca en esa partida :juas::juas:
Ostia ¡¡¡¡¡ :juas:
Albatros
26/01/2012, 00:09
Para nada. Confirmacion de lo que tenia ya pensado de varios partidos. Cesc rompe el equilibrio del equipo., No lo voy a culpar de todos los males que nos aquejan pero si que este jugador es uno de ellos.
Y he puesto el mensaje con un 2-0.
Por cierto, con Ibrahimovic tambien fui uno de los primeros en colgarle el cartel de transferible. :juas:
Ojalá, daríamos un salto de calidad inmenso con Cesc en la media :jeje:
Alexculé
26/01/2012, 00:37
:bye::bye:
Hizo un mierda partido, pero tampoco es para tanto.
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LA cuestion.
Ibrahimovic es un pedazo de jugador, pero el Barça funcionaba peor con él.
Cesc es un pedazo de jugador.....juega el Barça peor con él? de momento para mi si....el esquema cambia demasiado y no precisamente a mejor salvo momentos de partidos puntuales.
Albatros
26/01/2012, 15:47
LA cuestion.
Ibrahimovic es un pedazo de jugador, pero el Barça funcionaba peor con él.
Cesc es un pedazo de jugador.....juega el Barça peor con él? de momento para mi si....el esquema cambia demasiado y no precisamente a mejor salvo momentos de partidos puntuales.
Eso lo pensaba hace semanas. Ahora la conclusion es que jugamos y jugaremos peor.
Cesc por su nula capacidad defensiva es un jugador para ir a su bola como en el Arsenal y que el resto trabaje para el. Aqui ya tenemos a uno que hace ese papel y se llama Messi. El resto a ponerse el mono que no somos un equipo de atletas precisamente.
Jorge Mendes
26/01/2012, 15:48
No pasa nada, se le vende por 25 kilos y se compra a Gözte o alguno de esos por 50, será por pasta....
Minorisa
26/01/2012, 15:54
el problema es simple,
si no lo hubiereamos fichado, ayer, hubieramos jugado con Thiago en lugar de Cesc, así de simple
yo no veo, en que mejoramos, de poner a Thiago en lugar de Cesc
yo no lo veía prioritario, pero reconozco q Cesc es un gran jugador, q la toca muy bien, q asiste muy bien, q marca goles, y que entiende el juego del Barça, y combina, y tiene una gran visión de juego.
Vamos, tan fácil, como q es, sin duda, uno de los mejores centrocampistas del mundo,
y que puede sustituir tanto a Iniesta, como en el futuro a Xavi, ...casi Na!!!
yo no veo, hoy, quien lo puede hacer mejor que él, en el 11
Thiago?? Keita???
y en la delantera no tenemos a nadie!!!
por tanto.....
no tenemos a Villa, ni a Afellay, ni ahora a Alexis.....
a quien ponemos???
a Cuenca o a Tello, en lugar de Cesc????
coño!!!
y encima la mayoría erais defensores del 3-4-3,
sin duda, el mejor para el 3-4-3, es él, sin duda.
por tanto...no se que criticais...no lo entiendo
Albatros
26/01/2012, 17:21
Primero, que con el 3-4-3 no se puede ir a jugar contra los equipos dificiles. Segundo, que meter a Cesc en el centro del campo contra un equipo peligroso nos debilita defensivamente. Tercero, el problema de la delantera es un caso aparte. Aun asi, ayer hubiese preferido que jugara Pedro arriba con todo lo mal que esta, porque hubiera supuesto que Iniesta hubiese reforzado el centro del campo y jugado donde mejor rinde, de interior, ademas de darnos mas recorrido y velocidad arriba la incursion de Pedro.
Por cierto no os suena de algo que cuando hemos perdido movilidad arriba el equipo es peor? Al titulo del hilo, vamos.
Resumen: Tú te guias por partidos y no por sensaciones a lo largo de la temporada. Cesc es el segundo máximo anotador de nuestro equipo y creo que está dentro del TOP 5 de la Liga. De no ser por sus goles, alomejor estaríamos incluso peor de lo que estamos ahora. ( En cuanto a clasificación). Ya te llevaste un Owned bien gordo en el 1-3 en el Bernabéu ( Y que Fábregas jugó muy bien, y incluso marco), y si sigues así te seguirás llevando más, pero bueno tú mismo.
Eres el típico culé pesimista dónde los haya, donde ves negro lo que es blanco, y cuando los otros lo ven negro tu ves la hecatombe y el fin de ciclo.
Carencias tenemos, sí pero no tanto como las pintas tú. El problema del Barça es la MOTIVACIÓN.
Albatros es la version con mas clase de Guede .
Lo tengo clarisimo .
Tremendo .
Sin duda alguna.
Albatros
26/01/2012, 17:54
Resumen: Tú te guias por partidos y no por sensaciones a lo largo de la temporada. Cesc es el segundo máximo anotador de nuestro equipo y creo que está dentro del TOP 5 de la Liga. De no ser por sus goles, alomejor estaríamos incluso peor de lo que estamos ahora. ( En cuanto a clasificación). Ya te llevaste un Owned bien gordo en el 1-3 en el Bernabéu ( Y que Fábregas jugó muy bien, y incluso marco), y si sigues así te seguirás llevando más, pero bueno tú mismo.
Eres el típico culé pesimista dónde los haya, donde ves negro lo que es blanco, y cuando los otros lo ven negro tu ves la hecatombe y el fin de ciclo.
Carencias tenemos, sí pero no tanto como las pintas tú. El problema del Barça es la MOTIVACIÓN.
Meter un gol no es jugar muy bien, perdona, Hizo un partido desastroso. Defensivamente no existio como diria un argentino y en ataque aparte de perder balones nada de nada. Bueno, la llegada del gol, pero no es precisamente Romario para que nos podamos permitir a un jugador que desaparece del campo siendo centrocampista.
Y si, el tres uno fue una sorpresa, aunque bien pudo haber acabado de otra forma si ambos equipos meten sus ocasiones. Solo al final el Barca fue superior.
Y el problema principal no es la motivacion, sino el estado fisico del equipo. La motivacion viene de ahi, y no al contrario, porque a este Barca no lo he visto yo todavia presionar ni 5 minutos como lo hacia la temporada pasada en la primera vuelta. Que esto ya se noto la temporada pasada, lo que pasa es que los titulos lo tapan todo.
Y el Madrid supongo que tiene tambien mas "motivacion" esta temporada, no?
Meter un gol no es jugar muy bien. perdona, Hizo un partido desastroso. Defensivamente no existio como diria un argentino y en ataque aparte de perder balones nada de nada. Bueno, la llegada del gol, pero no es precisamente Romario para que nos podamos permitir a un jugador que desaparece del campo siendo centrocampista.
Y si, el tres uno fue una sorpresa, aunque bien pudo haber acabado de otra forma si ambos equipos meten sus ocasiones. Solo al final el Barca fue superior.
Y el problema [principal no es la motivacion, sino el estado fisico del equipos. La motivacion viene de ahi, y no al contrario, porque a este Barca no lo he visto yo todavia presionar ni 5 minutos como lo hacia la temporada pasada primera vuelta. que esto ya se noto la temporada pasada, lo que pasa es que los titulos lo tapan todo.
Y el MAdrid supongo que tiene tambien mas "motivacion" esta temporada, no?
Sí, sí pero no me has contestado. Te sigues guiando por partidos y no por las sensaciones que deja o lo que aporta o no deja de aportar. Cierto que Fábregas a veces se borrar en según qué momentos puntuales ( pero puede que importantes) en según que partidos. Pero es que tampoco te he leido en decir que su capacidad goleadora está sorprendiendo a propios y extraños y que nos ha dado puntos muy importantes.
Con Fábregas se buscó un centrocampista con llegada desde la segunda línea, y esto lo esta cumpliendo con creces.
Y bueno respecto al Madrid pues claro que tiene más motivación, es obvio quieren acabar con nuestra hegemonía.
Además otro apunte. El punto fuerte del Barça nunca ha sido el físico ( que tampoco es que estén en óptimas condiciones según qué jugadores, como Pedro y alguno más). El problema más gordo creo yo es que no tenemos fondo de armario, y claro, así casi siempre juegan los mismos quieras o no y se van desgastando más y al ser más propensos a las lesiones.
Thonys II
26/01/2012, 18:07
Partido complicado, el rival se crece, las pasamos muy putas y hay que terminar cargando contra alguien. El culé clásico.
Hoy día es Cesc, otro Pique... claro que suelen ser lo mismos que decian que con los "tres pequeños" (Messi, Iniesta y Xavi) el Barça nunca ganarian nada. Estoy tan acostumbrado a estas cosas que paso comentar, suelen ser owned a largo plazo
Albatros
26/01/2012, 18:13
Sí, sí pero no me has contestado. Te sigues guiando por partidos y no por las sensaciones que deja o lo que aporta o no deja de aportar. Cierto que Fábregas a veces se borrar en según qué momentos puntuales ( pero puede que importantes) en según que partidos. Pero es que tampoco te he leido en decir que su capacidad goleadora está sorprendiendo a propios y extraños y que nos ha dado puntos muy importantes.
Con Fábregas se buscó un centrocampista con llegada desde la segunda línea, y esto lo esta cumpliendo con creces.
Y bueno respecto al Madrid pues claro que tiene más motivación, es obvio quieren acabar con nuestra hegemonía.
Yo diria que se buscaba un jugador de futuro, pero si es para hacer un rol en el equipo bienvenido sea. El equipo esta atascado y metemos a otro tio con gol. de ahi a tenerlo de titular indiscutible va un trecho. Que el Barca no es el Arsenal.
Mas sobre Fabregas. Me da igual los goles que meta o las asistencias que de. A mi me importa un pimiento las estadisticas personales. Yo soy de una generacion donde lo unico que importaba era el equipo, no como ahora que sois la mayoria mas de jugadores que del propio equipo.
Y con Cesc en el campo tengo la sensacion de que somos menos equipo, sobre todo cuando jugamos con el 4-3-3.
Me parece un jugador inconsistente, pobre defensivamente y que le quita a Xavi protagonismo, el que deberia de ser unico cerebro del Barca porque es cuando mejor jugamos. Luego su presencia nos quita velocidad y movilidad arriba, una de las premisas indiscutibles para que este Barca funcione a plena maquina. Con Ibra arriba perdimos presion defensiva y desmarque a la espalda de la defensa contraria, lo que nos hizo mas previsibles. Y con Cesc indirectamente lo mismo.
Sobre la motivacion del Madrid. No me creo absolutamente nada. Si ahora estuvieran dando pena dirias que es que se han dado por vencido. Asi que la motivacion se puede manipular como uno quiera. Yo entenderia que el Madrid hoy en dia corre mucho mas porque ha fichado a jugadores fisicamente mas dotados. Pero cojones, que son los mismos. Igual que los nuestros mas o menos. Esto como funciona? Llega un entrenador nuevo y solo consigue motivarlos a partir de la segunda temporada? Yo juraria que la motivacion mayor se produce cuando llega la novedad, no cuando el jugador ya esta acostumbrado a los metodos del entrenador.
Y mi explicacion es que un jugador se autoregula segun la gasolina que tiene. Si vas con el deposito lleno, empiezas a tope y terminas a tope. Si vas justo, pues te esfuerzas mucho menos. Entenderia que el Barca se relajara ante un equipo malo de la liga, o incluso durante las primeras jornadas, pero leches, que lleva ya casi un anyo relajado. Ayer contra el Madrid parecian munyecos de futbolin de lo poco que se movian sin la pelota, ante un equipo que les estaba pasando por encima.
Albatros
26/01/2012, 18:19
Además otro apunte. El punto fuerte del Barça nunca ha sido el físico ( que tampoco es que estén en óptimas condiciones según qué jugadores, como Pedro y alguno más). El problema más gordo creo yo es que no tenemos fondo de armario, y claro, así casi siempre juegan los mismos quieras o no y se van desgastando más y al ser más propensos a las lesiones.
Eso es falso. El Barca ha presionado como indios cabreados durante su etapa mas brillante. Para eso hace falta fisico. Que el fisico no es medir 190 y pesar 85 kilos solamente. Este Barca esta lejos de esa intensidad. Es mas, los fallos tecnicos que se producen es por ese bajon fisico.
El fisico te hace mejorar lo tecnico.
Sin Cara
27/01/2012, 08:44
El problema aquí es que una mayoría seguís viendo las cosas en todo o nada, o es un desastre o es una maravilla. Yo sigo diciendo que Cesc es muy bueno, útil en muchas ocasiones y tenemos jugadorazo para muchos años. Pero no es lo que hacía más falta esta temporada.
Sí, si lo metes de delantero te meterá más goles que Iniesta o Xavi, ya lo hacía en el Arsenal. Lo que no hará será ser nunca tan goleador como un delantero puro. Eso quiere decir que no te va a solucionar la papeleta él solo ante el Getafe, Athletic o el Espanyol cuando quedan diez minutos y hace falta un gol como el comer. Puede bajar a defender, pero nunca va a correr más que Ronaldo en una contra. Por la pasta que nos ha costado, no era lo que hacía falta para ganar la Liga. Es como si nos gastaramos una pasta para traer a Buffon. La portería no es el problema más acuciante en el Barça, por lo tanto sería una decisión horrible.
¿Ahora el culpable es Cesc? :mosca:
Sin Cara
27/01/2012, 13:04
¿Ahora el culpable es Cesc? :mosca:
Para mí, no. La culpa es de que el Madrid está enorme como equipo, y para ganar esta liga había que hacer una planificación brillante en todos los aspectos. Pillarse a Cesc fue una buena idea, pero igual pillándote a Hazardo a Thiago Silva, por ejemplo (y por menos pasta), no hubieramos perdido tantos puntos por falta de delantera o los partidos que no ha podido jugar Puyol.
ACastilla
27/01/2012, 13:09
el problema es simple,
si no lo hubiereamos fichado, ayer, hubieramos jugado con Thiago en lugar de Cesc, así de simple
yo no veo, en que mejoramos, de poner a Thiago en lugar de Cesc
yo no lo veía prioritario, pero reconozco q Cesc es un gran jugador, q la toca muy bien, q asiste muy bien, q marca goles, y que entiende el juego del Barça, y combina, y tiene una gran visión de juego.
Vamos, tan fácil, como q es, sin duda, uno de los mejores centrocampistas del mundo,
y que puede sustituir tanto a Iniesta, como en el futuro a Xavi, ...casi Na!!!
yo no veo, hoy, quien lo puede hacer mejor que él, en el 11
Thiago?? Keita???
y en la delantera no tenemos a nadie!!!
por tanto.....
no tenemos a Villa, ni a Afellay, ni ahora a Alexis.....
a quien ponemos???
a Cuenca o a Tello, en lugar de Cesc????
coño!!!
y encima la mayoría erais defensores del 3-4-3,
sin duda, el mejor para el 3-4-3, es él, sin duda.
por tanto...no se que criticais...no lo entiendo
No lo entiendes porque no tiene sentido. Están culpando a Cesc de que Pedro, Cuenca y cía, no estén al nivel por la banda. Ahora resulta que Cesc es el culpable de que el Barça ataque peor y que sólo Messi sea capaz de decidir los partidos...
Y eso que Cesc está haciendo una temporada descomunal.
Albatros
27/01/2012, 13:13
La presencia de Cesc quita a un delantero. Eso para empezar. Y eso es muy mal negocio para el Barca. Si Pep tiene la intencion de continuar con este esqueam con un solo delantero vamos a ser peor equipo por los motivos que he expuesto. Y luego que Dios nos pille confesaos de que cuando juguemos ante el Madrid en la Champions que esten Xavi e Iniesta disponibles en el centro del campo, asi como que tengamos dos delanteros con cara y ojos, sobre todo si van a por nosotros.
ACastilla
27/01/2012, 13:21
La presencia de Cesc quita a un delantero. Eso para empezar. Y eso es muy mal negocio para el Barca. Si Pep tiene la intencion de continuar con este esqueam con un solo delantero vamos a ser peor equipo por los motivos que he expuesto. Y luego que Dios nos pille confesaos de que cuando juguemos ante el Madrid en la Champions que esten Xavi e Iniesta disponibles en el centro del campo, asi como que tengamos dos delanteros con cara y ojos, sobre todo si van a por nosotros.
Claro que sí, que jugar con Cuenca o con Pedro, es mejor que jugar con Cesc....
Eso de entrada, de segundas lo que dices es una falacia, porque casi siempre jugamos con 3 defensas. Así que no se quita a un delantero por Cesc. Y si los quitan bien quitados están, porque salvo Alexis y Messi, los demás no dan la talla más que puntualmente.
Capullito
27/01/2012, 13:22
pues leyendo todas las respuesta mi opinion es q si, q cesc en el campo el barcelona no es el barcelona pero hay que ver tambien que este hombre ha dado muchos puntos al barcelona esta temporada.
Thonys II
27/01/2012, 13:26
La presencia de Cesc quita a un delantero. Eso para empezar. Y eso es muy mal negocio para el Barca. Si Pep tiene la intencion de continuar con este esqueam con un solo delantero vamos a ser peor equipo por los motivos que he expuesto. Y luego que Dios nos pille confesaos de que cuando juguemos ante el Madrid en la Champions que esten Xavi e Iniesta disponibles en el centro del campo, asi como que tengamos dos delanteros con cara y ojos, sobre todo si van a por nosotros.
Se ha lesionado Villa, se ha lesionado Alexis, se ha lesionado Pedro.. A quien ponemos, crees que Cuenca y Tello estan preparados para dar el salto. En los últimos partidos que hemos visto jugar a Cuenca, hemos visto que todavía tiene que andar mucho para disputar la titularidad a esos tres... Que hacemos fichamos a un delantero que se tenga que adaptar a nuestro estilo? o Maxi López?
Un centrocampista que mete 9 goles, es algo más que un centrocampista... pero deberiamos recordar que los goles no son solo cosa de los delanteros es del equipo, y Cesc es un jugador de equipo
Albatros
27/01/2012, 13:43
Se ha lesionado Villa, se ha lesionado Alexis, se ha lesionado Pedro.. A quien ponemos, crees que Cuenca y Tello estan preparados para dar el salto. En los últimos partidos que hemos visto jugar a Cuenca, hemos visto que todavía tiene que andar mucho para disputar la titularidad a esos tres... Que hacemos fichamos a un delantero que se tenga que adaptar a nuestro estilo? o Maxi López?
Un centrocampista que mete 9 goles, es algo más que un centrocampista... pero deberiamos recordar que los goles no son solo cosa de los delanteros es del equipo, y Cesc es un jugador de equipo
No lo creo que esten preparados. Lo unico que digo es que con 4 centrocampistas, Messi a su bola y un solo delantero, somos peor equipo. Y si hay que cargarse a un centrocampista yo tengo clarisimo quien es este.
Y si Pedro continua igual, de nuevo habra que fichar un delantero la temporada que viene. A dia de hoy, con la lesion de Villa y la baja forma de Pedro, tenemos la peor coleccion de delanteros desde que Pep entrena al equipo. Por mucho que haya venido Alexis.
Thonys II
27/01/2012, 14:13
No lo creo que esten preparados. Lo unico que digo es que con 4 centrocampistas, Messi a su bola y un solo delantero, somos peor equipo. Y si hay que cargarse a un centrocampista yo tengo clarisimo quien es este.
Y si Pedro continua igual, de nuevo habra que fichar un delantero la temporada que viene. A dia de hoy, con la lesion de Villa y la baja forma de Pedro, tenemos la peor coleccion de delanteros desde que Pep entrena al equipo. Por mucho que haya venido Alexis.
Mi pregunta es... ¿a quien pones?. Si tenemos cuatro delanteros: Villa, Alexis, Pedro y Messi... estan lesionados Alexis y Villa a quien pones. Hemos tenido lesionados a Pedro y Alexis, y a Pedro y Villa. Debemos buscar a un jugador en la plantilla que pueda jugar como falso "9" y ese es CESC
Keita no llevaria los mismos goles ni las mismas asistencias. Con lo cual, a quien hubieramos puesto?
Albatros
27/01/2012, 15:00
Claro que sí, que jugar con Cuenca o con Pedro, es mejor que jugar con Cesc....
Eso de entrada, de segundas lo que dices es una falacia, porque casi siempre jugamos con 3 defensas. Así que no se quita a un delantero por Cesc. Y si los quitan bien quitados están, porque salvo Alexis y Messi, los demás no dan la talla más que puntualmente.
Eso lo estas diciendo tu. Yo solo he dicho que jugar con Cesc es un mal negocio en los partidos importantes porque implica quitar a un delantero.
Y los delanteros estaran mal, que lo estan, pero Cesc tampoco es la solucion.
La mejor version de este equipo es un 4-3-3 con Xavi llevando el timon en el centro del campo. Y Cesc ahi no tiene sitio.
Albatros
27/01/2012, 15:03
Mi pregunta es... ¿a quien pones?. Si tenemos cuatro delanteros: Villa, Alexis, Pedro y Messi... estan lesionados Alexis y Villa a quien pones. Hemos tenido lesionados a Pedro y Alexis, y a Pedro y Villa. Debemos buscar a un jugador en la plantilla que pueda jugar como falso "9" y ese es CESC
Keita no llevaria los mismos goles ni las mismas asistencias. Con lo cual, a quien hubieramos puesto?
Buena pregunta. Habra que fichar la temporada que viene. Yo lo que digo es que esta solucion que se ha sacado Guardiola de la manga, no se si por la situacion de los delanteros o porque la tenia en mente, a mi no me gusta.
Cuando vuelvan Pedro y Villa a estar bien (si es que esto ocurre alguna vez) veremos que pasa. Mientras tanto seremos peor equipo.
Yo es que estoy plenamente de acuerdo con Albatros.
Y no quita que piense que Cesc es un gran jugador, tiene una gran calidad, tiene el don del gol....y todo lo demas.
Pero si claudiqué hace dos años con Ibrahimovic porque , efectivamente, el equipo era peor con él a pesar de que sus numeros eran buenos, con Cesc no puede ser menos.
Los numeros del Barcelona con Cesc empeoran en -8 puntos a los del año pasado, cuando digo con Cesc me refiero no solo a él, si no a la modificacion de sistema con él como pieza protagonista.
El Barça era una maquina perfectamente engrasada con el 4-3-3, habia cosas inamovibles, teniamos altibajos como cualquier equipo, pero dentro de lo normal, ahora no....ahora nos hemos cargado la rutina de equipo ganador.
Y solo doy un dato, estamos a un paso del abismo, un partido mas pinchado (puede ser este mismo fin de semana), y podemos ir pensando en otra cosa.....y eso, quedando aun media temporada......
el cambio ha sido mayusculo, y Xavi no es peor jugador, Messi tampoco, Iniesta tampoco(a pesar de lesionarse mas), Busi tampoco, Valdes tampoco....etc...etc...etc......sin embargo, el equipo ha empeorado mucho.
Estamos provocando nosotros mismos el cambio de tornas, hemos empeorado algo que era casi perfecto, a lo que solo le faltaban un par de detalles y casi ni siquiera de titulares....
El simil con Ibra viene muy a cuento....dos grandes jugadores que nos hacen modificar demasiado, tanto que nos empeoran.
Sin Cara
27/01/2012, 15:11
Mi pregunta es... ¿a quien pones?. Si tenemos cuatro delanteros: Villa, Alexis, Pedro y Messi... estan lesionados Alexis y Villa a quien pones. Hemos tenido lesionados a Pedro y Alexis, y a Pedro y Villa. Debemos buscar a un jugador en la plantilla que pueda jugar como falso "9" y ese es CESC
Keita no llevaria los mismos goles ni las mismas asistencias. Con lo cual, a quien hubieramos puesto?
¿Y por qué hace falta tener cuatro delanteros para tres posiciones? ¿No sería mejor tener al menos dos por posición, como los demás equipos?
Y a veces sí es mejor un delantero, el que sea, incluso Cuenca, a la hora de meter goles que un mediocentro reconvertido. Mira la diferencia que supuso Pedro contra el Madrid, cuando Iniesta no metería gol ni doblando el tamaño de la portería.
Palmatoria
27/01/2012, 15:13
Yo no creo que sea culpa de Cesc, que Villa sehaya lesionado de gravedad o que Pedro tenga un nivel bajo o que Alexis a pesar de su buen rendimiento estétan afectado por las lesiones. Yo creo que el problema quele ha hecho perder puntos al Barça es su falta de efectivos arriba y eso sinceramente no es culpa de Fabregas
¿Y por qué hace falta tener cuatro delanteros para tres posiciones? ¿No sería mejor tener al menos dos por posición, como los demás equipos?
Y a veces sí es mejor un delantero, el que sea, incluso Cuenca, a la hora de meter goles que un mediocentro reconvertido. Mira la diferencia que supuso Pedro contra el Madrid, cuando Iniesta no metería gol ni doblando el tamaño de la portería.
yo sigo pensando que Iniesta se rompió por jugar fuera de sitio...
El jugador que hace de extremo, como en su dia Pedro , Villa o Alexis ahora, hacen un esfuerzo triple que los demas...
Atacan, pero tambien deben bajar a defender y recorrer muchos metros a tope.
Iniesta es mediocampista , punto, de tocar el balon 80-100, de que sea el rival el que corra detras de él.......y no nos queremos dar cuenta que Iniesta ES CLAVE para el juego azulgrana, es el punto intermedio entre Messi y Xavi, es el mejor centrocampista despues de Xavi y el mas desequilibrante despues de Messi.
y por tanto puto cambio de sistema e historias, al final es desplazado está siendo él....es una locura
Yo tengo claro que las lesiones, como las de hace dos años, vienen cuando a iniesta le convertimos en recurso de cualquier cosa......cuando juega SOLO en medio campo, aparte de ser el mejor, nos aguanta mas que nadie sin lesionarse.
Sin Cara
27/01/2012, 15:25
Yo no creo que sea culpa de Cesc, que Villa sehaya lesionado de gravedad o que Pedro tenga un nivel bajo o que Alexis a pesar de su buen rendimiento estétan afectado por las lesiones. Yo creo que el problema quele ha hecho perder puntos al Barça es su falta de efectivos arriba y eso sinceramente no es culpa de Fabregas
No, es culpa de Guardiola por obcecarse con otro mediocentro en vez de ir a por un atacante puro.
Palmatoria
27/01/2012, 15:49
No, es culpa de Guardiola por obcecarse con otro mediocentro en vez de ir a por un atacante puro.
Yo creo que ese es el punto, yo no sé si Guardiola cuando fichó a Cesc pensaba en hacer un cambio de esquema, solo él lo sabe, el punto es que el bajo momento de los delanteros del Barça creo que obligó a que este movimiento sucediera
ACastilla
27/01/2012, 16:39
yo sigo pensando que Iniesta se rompió por jugar fuera de sitio...
Sí, porque cuando juega en el centro del campo no se rompe...
Pierno, por favor... que estamos hablando de Iniesta. No ha habido año que no se haya lesionado.
Sí, porque cuando juega en el centro del campo no se rompe...
Pierno, por favor... que estamos hablando de Iniesta. No ha habido año que no se haya lesionado.
se lesiona mucho....
voy con datos:
desde 2004-05, solo una temporada jugo 42 partidos...y fue en la temporada 2009-10, a pesar de eso, tiene una media de partidos desde la 2004-05 que es donde empieza a ser titularisimo de 47,8 partidos al año.......una gran cifra.
esto solo con el Barça....no hace falta que contemos los que juega con la seleccion.
Este año lleva 15 partidos en media temporada...si calculamos el doble, hablariamos de que lleva una racha de acabar con 30 partidos al año.
Se lesiona mucho?
yo creo que es mas sensacion que realidad, pero la realidad es que ahora si que se lesiona mas que nunca....es evidente.
p.d.: para que veamos, en los mismos años Xavi tiene una media de 47,4 partidos.....
Minorisa
27/01/2012, 17:33
1ºeso de se haya lesionado Iniesta por jugar no se dónde, eso si que NOOOOO
de eso nada!!
2º os olvidais de un temita
(ya no entro en el tema, central, porque ya se ha dicho todo)
Si, el Barça no hubiera fichado a CEsc, lo hubiera fichado el Real Madrid,
con lo que os imaginais lo que diríais ahora, si el Madrid se hubiera presentado con Xabi Alonso, y Cesc en la media??
1ºeso de se haya lesionado Iniesta por jugar no se dónde, eso si que NOOOOO
de eso nada!!
2º os olvidais de un temita
(ya no entro en el tema, central, porque ya se ha dicho todo)
Si, el Barça no hubiera fichado a CEsc, lo hubiera fichado el Real Madrid,
con lo que os imaginais lo que diríais ahora, si el Madrid se hubiera presentado con Xabi Alonso, y Cesc en la media??
a mi me habia importado bien poco.
de hecho ficharon su propio Cesc con Sahin, y no ha jugado nada, de hecho tenian a Ozil, y este año pasó al ostracismo.
Tu crees que con el fisico de Cesc habria sido un jugador importante para Mourinho? es que yo creo que ni se lo llegó a plantear Mourinho......
Minorisa
27/01/2012, 18:03
a mi me habia importado bien poco.
de hecho ficharon su propio Cesc con Sahin, y no ha jugado nada, de hecho tenian a Ozil, y este año pasó al ostracismo.
Tu crees que con el fisico de Cesc habria sido un jugador importante para Mourinho? es que yo creo que ni se lo llegó a plantear Mourinho......
yo creo q exagerais,
ahora me vais a decir, que el mejor mediocampista de la liga inglesa, en el Arsenal, en un futbol tan físico como el ingles....
me vais a decir q es un flojo????
mira, no me lo creo, si fuera flojo no hubiera triunfado en el Arsenal,
ni sería internacional con España y campeón del mundo
ni le gustaría a Pep, ni sería titular,
por cierto, q yo sepa, este año, hemos jugado:
- Super copa de España, ante un gran Real Madrid, muy preparado físicamente, y jugamos a medio gas, y GANAMOS
- Super copa de Europa......ante un gran Oporto, y GANAMOS
- Copa Intercontinetal ....ante un Santos, q parece nada, pero son campeones de America y GANAMOS
- aparte, Gamper, y historias,...
- cuartos ante el Real Madrid, en copa y GANAMOS
- Champions...nos hemos clasificado, 1ºs,
- en liga vamos 2º, por pinchar en partidos, como el Getafe o Español, dónde aparte de q nos robaron, jugamos después de Fifas y hostias.
-
por tanto, vamos bien
y como he dicho anteriormente, yo me olvidaría de la liga, es para el Real Madrid, por decreto Ley
por tanto, Pep, haría bien, en sacar en la Liga, a los reservas
y por tanto, con lo q he dicho antes, los resultados Avalan a Cesc
y hay q ir a ganar la Copa y la champions
Minorisa
27/01/2012, 18:11
y luego insisto,
el tema CEsc,
es un tema de futuro,
a principio de temporada, la mayoría alababais la táctica 3-4-3, cosa q a mi no me gustaba demasiado, sobretodo ante rivales fuertes, y al final, Pep, nos ha dado la razón, pues si nos atacan por la banda, pone a Alves de lateral, y un 4-3-3
pero si pone a 3, tienes a Cesc, de 4º centrocampista, y sigues con 3 delanteros, q es lo q reclamais algunos.
Y antes lo q decía, era q Cesc, es un tema de futuro, tienes a un gran jugador joven, q mañana te puede sustituir a Xavi, o a Iniesta, el cual, además necesita rotaciones como se ha visto.
yo creo q exagerais,
ahora me vais a decir, que el mejor mediocampista de la liga inglesa, en el Arsenal, en un futbol tan físico como el ingles....
me vais a decir q es un flojo????
mira, no me lo creo, si fuera flojo no hubiera triunfado en el Arsenal,
ni sería internacional con España y campeón del mundo
ni le gustaría a Pep, ni sería titular,
por cierto, q yo sepa, este año, hemos jugado:
- Super copa de España, ante un gran Real Madrid, muy preparado físicamente, y jugamos a medio gas, y GANAMOS
- Super copa de Europa......ante un gran Oporto, y GANAMOS
- Copa Intercontinetal ....ante un Santos, q parece nada, pero son campeones de America y GANAMOS
- aparte, Gamper, y historias,...
- cuartos ante el Real Madrid, en copa y GANAMOS
- Champions...nos hemos clasificado, 1ºs,
- en liga vamos 2º, por pinchar en partidos, como el Getafe o Español, dónde aparte de q nos robaron, jugamos después de Fifas y hostias.
-
por tanto, vamos bien
y como he dicho anteriormente, yo me olvidaría de la liga, es para el Real Madrid, por decreto Ley
por tanto, Pep, haría bien, en sacar en la Liga, a los reservas
y por tanto, con lo q he dicho antes, los resultados Avalan a Cesc
y hay q ir a ganar la Copa y la champions
pues no, yo creo que la Liga dice mucho.
que en media temporada hayamos pinchado en 1 de cada 3 partidos y llevemos 8 puntos menos a estas altura que el año pasado, es algo para no dejarlo ir.
porque tu te atreverias a decir que ya , como hemos ganado al Madrid tenemos ni medianamente ganada la Copa?
y la Champions?
yo no quiero volver al año de que guays seguimos siendo, de la autocomplacencia...para mirar luego para atras y ver que nos quedamos de vacio.
Pep este año ha estado medio año errado, aparte de temas arbitrales y lesiones, no preparó un equipo para seguir con la senda de triunfos, si no que rompio con lo que habia para empezar de nuevo con nuevos sistemas y jugadores en sitios diferentes...
ese ha sido el problema para mi, hemos empeorado lo que era casi perfecto....y no ha sido por meritos del rival.
La liga se nos puede hacer larguisima y penosa, estamos a una sola derrota o empate de estar medio año lamiendonos heridas.
Minorisa
27/01/2012, 18:53
pues no, yo creo que la Liga dice mucho.
que en media temporada hayamos pinchado en 1 de cada 3 partidos y llevemos 8 puntos menos a estas altura que el año pasado, es algo para no dejarlo ir.
porque tu te atreverias a decir que ya , como hemos ganado al Madrid tenemos ni medianamente ganada la Copa?
y la Champions?
yo no quiero volver al año de que guays seguimos siendo, de la autocomplacencia...para mirar luego para atras y ver que nos quedamos de vacio.
Pep este año ha estado medio año errado, aparte de temas arbitrales y lesiones, no preparó un equipo para seguir con la senda de triunfos, si no que rompio con lo que habia para empezar de nuevo con nuevos sistemas y jugadores en sitios diferentes...
ese ha sido el problema para mi, hemos empeorado lo que era casi perfecto....y no ha sido por meritos del rival.
La liga se nos puede hacer larguisima y penosa, estamos a una sola derrota o empate de estar medio año lamiendonos heridas.
eyyyy
yo no he dicho lo q estas diciendo
yo he dicho, q los resultados son los q son,
y hemos ganado títulos, todos, los de este año, TODOS
y esto es así, y no tiene discusión, y son títulos muy importantes,
y con CESc, de titular, y además, haciendo grandes partidos.
Luego, q hemos pinchado en la liga, .¿?????
vale, pero yo recuerdo,
ganábamos 0 a 2, ante la Real Sociedad....y nos dormimos,
ante el Getafe......virus Fifa, ...mal partido, ....y hale, Culpa de Cesc??? no lo creo.
ante el Español ,...gran partido, el Español estuvo de suerte, porque sin dominar empató, y luego, el arbitro nos robó la victoria.
Culpa de Cesc???
yo vi los partidos, y en ningún partido vi, q Cesc fuera el responsable de estos pinchazos.
aparte de esto, puedo decir, q el Real Madrid lleva más puntos q el año pasado,
pienso, q contrariamente al Barça, en q los arbitros nos han perjudicado,
al Real Madrid, lo han beneficiado claramente, tanto los arbitros como la suerte
Por lo q , si el Madrid, hubiese tenido una situación normal, hubiese pinchado en dos partidos más,
y estaríamos a la par.
Y la realidad, es q los 3 enfrentamientos q hemos tenido con el Real Madrid, con Cesc de titular, los 3:
Supercopa, Copa, y Liga,
LOS HEMOS VENCIDO EN LOS TRES!!
que más quieres???
y volviendo más al Barcelona, mi opinión, es q el bajón q hemos tenido respecto al año pasado para mi es de la delantera,
y concretamente de VILLA Y PEDRO,
Y Alexis.....se está adaptando, y ha estado lesionado.y tenemos también a Afellay lesionado.
El año pasado, tanto uno como el otro, estaban excelentes, y en cambio este año, Pedro ha estado muy mal, Villa ha estado mal, y encima lo hemos perdido para el resto de temporada.
Yo lo tengo claro,
En portería y defensa, bien como siempre
en la media, Muy bien,
y en la delantera, hemos estado muy justos, y si no hubiese sido por Messi y Cesc, ....muchos problemas!!
para mi el gran problema ha sido la delantera, la baja forma, lesiones, y esto en un equipo dominador es clave.
Thonys II
27/01/2012, 19:27
Buena pregunta. Habra que fichar la temporada que viene. Yo lo que digo es que esta solucion que se ha sacado Guardiola de la manga, no se si por la situacion de los delanteros o porque la tenia en mente, a mi no me gusta.
Cuando vuelvan Pedro y Villa a estar bien (si es que esto ocurre alguna vez) veremos que pasa. Mientras tanto seremos peor equipo.
No creo que estemos discutiendo si es mejor o pero que la pasada temporada, creo que es mucho mejor por puestos y que solo las lesiones lo han debelitado un poco, no lo suficiente a día de hoy
Pero no me has contestado, sin Alexis, sin Villa... a quien pones mañana ante el Villarreal?
Es increíble ver como hay gente que se queja de un mediocampista que esta temporada tiene números de delanteros, lo que daría el Milan, Bayern Munich, Inter, United, Juventus, Arsenal, Chelsea, Liverpool y demás por tener uno así :jeje:
Thonys II
27/01/2012, 21:18
Es increíble ver como hay gente que se queja de un mediocampista que esta temporada tiene números de delanteros, lo que daría el Milan, Bayern Munich, Inter, United, Juventus, Arsenal, Chelsea, Liverpool y demás por tener uno así :jeje:
Es el ADN de los cules, algunos estamos cansados de este ADN...
Es incrible que el segundo máximo goleador del equipo sea criticado y podemos ver que sus goles han dado bastantes puntos, pero ni eso vale, para estos cules
Podiamos refichar a "La Gallina" Maxi López, no se si se estarian más contentos ;)
Podiamos refichar a "La Gallina" Maxi López, no se si se estarian más contentos ;)
Lo último es coña? :bah: :jeje:
Sin Cara
27/01/2012, 21:28
Es el ADN de los cules, algunos estamos cansados de este ADN...
Es incrible que el segundo máximo goleador del equipo sea criticado y podemos ver que sus goles han dado bastantes puntos, pero ni eso vale, para estos cules
Podiamos refichar a "La Gallina" Maxi López, no se si se estarian más contentos ;)
De nuevo, o todo o nada, o Cesc es perfecto o una mierda. No hay término medio.
Sí, Cesc tiene gol. Un delantero natural tiene mucho más. No es el único problema del Barça, pero tampoco ha demostrado ser una gran solución en unos cuantos partidos. Había opciones más eficientes por esa pasta.
Albatros
28/01/2012, 22:57
Nos vamos al abismo con este jugador. Y Pep sigue sin quere envainarsela.
De momento estamos solo Pierno y yo con la idea.
Apuesto todos mis euros (ciberneticos:juas:) a que al final acaban sumandose todos los cules. Nos esta destrozando el acomodar a Cesc en la alineacion. Y nos ganara algun partido de vez en cundo, pero como equipo somos mucho menos.
Alguien acepta el reto?
Albatros
28/01/2012, 23:50
Wrong place.
Sin Cara
28/01/2012, 23:56
Lo que tiene que hacer Cesc es jugar en su sitio.
Albatros
29/01/2012, 00:33
Lo que tiene que hacer Cesc es jugar en su sitio.
Completamente de acuerdo. Al lado de Fontas y Keita.
Pep sabe de sobras que si lo mete en el centro del campo rompe el ritmo del equipo en ataque y deja vendido a Busi, que no es precisamente un atleta a la hora de tapar huecos. Necesita la ayuda de los interiores que Cesc no te da.
Y si alguna vez se convierte en el heredero de Xavi, ya puede el Barca cambiar completamente la fisonomia del equipo.
es evidente que CEsc tiene mucho mas bulo en Barcelona de lo que nunca tuvieron otros....
y la comparativa no puede ser mas apropiada....
Yo daria otro nombre........BOJAN.....ese que tenia unos numeros espectaculares, ese que "sento" a Ibrahimovic, es que por minuto jugado tenia unas estadisticas de la leche.....el niño bonito del que terminamos hasta los huevos hasta el mas cule recalcitrante.....
A los cules a veces nos pasa eso....tenemos un apego mal entendido a lo de la casa que hace que siempre existan Jorqueras, Bojan, Fontas...etc...etc....que venga CEsc, que el equipo empeore sobremanera con él, y que encima si lo criticamos como fichaje y opcion seamos malos cules.
Yo es que no soy mas que el seguidor de un club que si veo algo que no me gusta, ya se puede llamar Bojan, Cesc o Ronaldinho cuando jugaba andando y (os suena?) aun habia gente que lo defendia por todo lo que nos dió.....lo digo, lo critico y me cabrea.
es evidente que CEsc tiene mucho mas bulo en Barcelona de lo que nunca tuvieron otros....
y la comparativa no puede ser mas apropiada....
Yo daria otro nombre........BOJAN.....ese que tenia unos numeros espectaculares, ese que "sento" a Ibrahimovic, es que por minuto jugado tenia unas estadisticas de la leche.....el niño bonito del que terminamos hasta los huevos hasta el mas cule recalcitrante.....
A los cules a veces nos pasa eso....tenemos un apego mal entendido a lo de la casa que hace que siempre existan Jorqueras, Bojan, Fontas...etc...etc....que venga CEsc, que el equipo empeore sobremanera con él, y que encima si lo criticamos como fichaje y opcion seamos malos cules.
Yo es que no soy mas que el seguidor de un club que si veo algo que no me gusta, ya se puede llamar Bojan, Cesc o Ronaldinho cuando jugaba andando y (os suena?) aun habia gente que lo defendia por todo lo que nos dió.....lo digo, lo critico y me cabrea.
Joder manda cojones que me compares a Fábregas con Bojan...:facepalm:
Joder manda cojones que me compares a Fábregas con Bojan...:facepalm:
El próximo será Chigrinsky, prepárate. :jeje:
Joder manda cojones que me compares a Fábregas con Bojan...:facepalm:
He dicho lo que he dicho....no lo que dices que digo.
Albatros
29/01/2012, 21:18
Por cierto, creo que en este hilo se han dado argumentos mas que suficientes para que al menos se intenten rebatir. Que para poner risitas, gifs y owneds de esos creo que ya hay bastantes en este foro.
Por cierto, creo que en este hilo se han dado argumentos mas que suficientes para que al menos se intenten rebatir. Que para poner risitas, gifs y owneds de esos creo que ya hay bastantes en este foro.
Es que no se que esperais, vuestros argumentos son estos:
Con Cesc se defiende peor... Estamos cumpliendo la misma media de goles encajados que la temporada pasada y mejorando la de los años anteriores.
Que estorba a Xavi... Os habeis cansado decir que no podía ser delantero, ¿en que quedamos?
Que tapa a Messi... Y este como cada año sigue batiendo su propio récord de goles, además, de que muchos de los tantos de uno y otro han venido de asistencias entre ellos.
Que obliga al cambio de sistema... Lo que obliga al cambio de sistema son las lesiones y la voluntad de Pep, Cesc puede jugar en cualquier formación que le pongas.
Que no es delantero... No lo es, pero en cambio si tiene números de delantero, y gracias a ello hemos podido salvar muchos partidos.
Que obliga a Iniesta a jugar fuera de lugar y por eso este se lesiona :bye:... Lo mismo que antes, lo que obliga a Iniesta a jugar a veces de extremo, es que Villa, Pedro y buena parte también Alexis, han estado o están lesionados. A lo segundo ni voy a contestar.
Yo lo único que veo es que la habeis tomado con él, como cuando la tomabais con Keita, y le dais un peso en los malos resultados mayor del que tiene.
Por último, decir que más vale que os hagais a la idea de que en este Barça va a jugar mucho, porque con su estilo de juego propio de esta casa, con 24 años, siendo tan polivalente y teniendo tanta calidad técnica, tiene todas la condiciones idoneas para jugar muchísimos años aquí.
Leroy Fer
29/01/2012, 22:27
Sino fueran por los goles de Cesc estaría el Barça a 15 puntos del Madrid (inteligente comparación)
Thonys II
29/01/2012, 22:31
Diria que los mismos o casi en su mayoria... que criticaban cuando se jugaba con los tres pequeños y eso era una aberración futbolistica, son los mismos que ahora no venbien que Cesc, segundo máximo goleador de esta temporada juegue.
Son aquellos que decían que Messi, Xavi e Iniesta no cabían en el mismo equipo y como hemos visto no solo pueden jugar juntos, sino que lo hacen de maravilla.
Ahora el malo es Cesc, mañana Messi, pasado Xavi... por que ya esta mayor. La verdad es que tenemos lo que nos merecemos y es que los ciclos se acaben muy rapido, por que no perdonamos los errores
sino fueran por los goles de cesc estaría el barça a 15 puntos del madrid (inteligente comparación)
sin los goles de ibraimovic no habriamos ganado la liga de hace dos años....
Leroy Fer
29/01/2012, 23:12
¿Pero cómo puedes comparar la temporada de uno u otro?, Cesc hasta hace bien poco mojaba casi en cada partido, aparte que no tiene celos de Messi, tiene ADN Barça y una perfecta relación con Pep.
Cesc es y ha sido un fichaje mayúsculo.
Albatros
29/01/2012, 23:13
Es que no se que esperais, vuestros argumentos son estos:
Con Cesc se defiende peor... Estamos cumpliendo la misma media de goles encajados que la temporada pasada y mejorando la de los años anteriores.
Mete a Cesc como centrocampista en un 4-3-3 con dos delanteros (a Messi ya no lo cuento como tal) y luego me cuentas.
Que estorba a Xavi... Os habeis cansado decir que no podía ser delantero, ¿en que quedamos?
Aqui se han dicho muchas cosas. Si las combinas de la forma que te parece pueden parecer contradiciones. Personalmente tengo dudas de que una pareja Cesc Xavi, pueda funcionar. Yo a Cesc a dia de hoy no lo quiero ni de delantero ni de centrocampista. Lo quiero en el mismo sitio que vio el partido ante el Malaga. Y cuando juega en el centro del campo claro que le va a quitar protagonista a Xavi, es un director de juego.
Que tapa a Messi... Y este como cada año sigue batiendo su propio récord de goles, además, de que muchos de los tantos de uno y otro han venido de asistencias entre ellos.
Pues claro que le quita espacio para atacar, no lo ves que muchas veces aparece por su radio de accion. Preferirira que fuera como antes, con gente muy movil abriendole espacios y puntualmente jugando por el centro. Los goles que meta Messi asi en aislado no me dicen mucho.
Que obliga al cambio de sistema... Lo que obliga al cambio de sistema son las lesiones y la voluntad de Pep, Cesc puede jugar en cualquier formación que le pongas.
Esa es tu teoria. Otra teoria tan respetable como la tuya es que Pep se ha empenyado en hacerl un hueco a cesc como sea, cosa que tu eres muy partidario de ello, cuando ya dijiste en otro hilo que Cesc seria titular indiscutible en el Barca de la temporada pasada. No puedo estar mas en desacuerdo.
Que no es delantero... No lo es, pero en cambio si tiene números de delantero, y gracias a ello hemos podido salvar muchos partidos.
Gracias a Ibra se ganaron tambien partidos la temporada pasada. A mi lo unico que me preocupa es el funcionamiento global del equipo. Quien meta los goles me la trae sin cuidado y soy de los que pienso que con este invento de Pep el Barcelona ha perdido potencial ofensivo en muchos partidos.
Que obliga a Iniesta a jugar fuera de lugar y por eso este se lesiona :bye:... Lo mismo que antes, lo que obliga a Iniesta a jugar a veces de extremo, es que Villa, Pedro y buena parte también Alexis, han estado o están lesionados. A lo segundo ni voy a contestar.
Contra el Madrid saco a Iniesta de extremo. Pudo haber puesto a Iniesta de interior y meter a Pedro de extremo. Cesc a dia de hoy es titular indiscutible, y si se puede debatir que era por merito cuando INDIVIDUALMENTE se salia, a dia de hoy no creo que ni a la madre de Cesc le este gustando como juega su hijo. Y sigue ahi.
Yo lo único que veo es que la habeis tomado con él, como cuando la tomabais con Keita, y le dais un peso en los malos resultados mayor del que tiene.
Para nada. Es una opinion que llevo madurando desde hace tiempo. Cesc por estilo, mucho mas vertical, y por lo que implica de cambio de sistema afecta al funcionamiento global del equipo.
Por último, decir que más vale que os hagais a la idea de que en este Barça va a jugar mucho, porque con su estilo de juego propio de esta casa, con 24 años, siendo tan polivalente y teniendo tanta calidad técnica, tiene todas la condiciones idoneas para jugar muchísimos años aquí.
En cuanto a lo ultimo veremos quien lleva razon. El tiempo dara y quitara razones. Chigrinsky e Ibra tambien vinieron para marcar una epoca.
yo creo que no osea cesc es un jugador para jugar arriba de falso 9 cuando lo pone se entiende a las mil con messi, pero en el centro del campo no va tan bien porque tiene mentalidad de ir hacia arriba no de tener la paciencia de xavi no entiendo la mentalidad de los cules de quemarlo todo :S enfin asi nos va macho...
Es que no se que esperais, vuestros argumentos son estos:
Con Cesc se defiende peor... Estamos cumpliendo la misma media de goles encajados que la temporada pasada y mejorando la de los años anteriores.
Mete a Cesc como centrocampista en un 4-3-3 con dos delanteros (a Messi ya no lo cuento como tal) y luego me cuentas.
Lo que nos da fortaleza defensiva es la posesión y la presión arriba, la variación de sistema no cambia esos dos puntos.
Que estorba a Xavi... Os habeis cansado decir que no podía ser delantero, ¿en que quedamos?
Aqui se han dicho muchas cosas. Si las combinas de la forma que te parece pueden parecer contradiciones. Personalmente tengo dudas de que una pareja Cesc Xavi, pueda funcionar. Yo a Cesc a dia de hoy no lo quiero ni de delantero ni de centrocampista. Lo quiero en el mismo sitio que vio el partido ante el Malaga. Y cuando juega en el centro del campo claro que le va a quitar protagonista a Xavi, es un director de juego.
También Busquets, Iniesta y Messi son directores de juego y eso no hace a Xavi peor. Cesc cuando juega más abajo lo que hace es caer más a banda y apoyar a los extremos. Si cada uno sabe repartirse los espacios nunca se podrán molestar.
Que tapa a Messi... Y este como cada año sigue batiendo su propio récord de goles, además, de que muchos de los tantos de uno y otro han venido de asistencias entre ellos.
Pues claro que le quita espacio para atacar, no lo ves que muchas veces aparece por su radio de accion. Preferirira que fuera como antes, con gente muy movil abriendole espacios y puntualmente jugando por el centro. Los goles que meta Messi asi en aislado no me dicen mucho.
¿En que momento contra el Villarreal pudiste ver eso? Constantemente recibía y se marcaba un sprint entre 10 y 20 metros, Cesc nunca apareció por en medio. Encima son dos jugadores que se buscan muchísimo entre ellos, tanto en paredes como en pases al hueco.
Que obliga al cambio de sistema... Lo que obliga al cambio de sistema son las lesiones y la voluntad de Pep, Cesc puede jugar en cualquier formación que le pongas.
Esa es tu teoria. Otra teoria tan respetable como la tuya es que Pep se ha empenyado en hacerl un hueco a cesc como sea, cosa que tu eres muy partidario de ello, cuando ya dijiste en otro hilo que Cesc seria titular indiscutible en el Barca de la temporada pasada. No puedo estar mas en desacuerdo.
Si no habeis parado de criticar a Villa y Pedro, ahora resulta que estabais muy contentos con ellos...
Que no es delantero... No lo es, pero en cambio si tiene números de delantero, y gracias a ello hemos podido salvar muchos partidos.
Gracias a Ibra se ganaron tambien partidos la temporada pasada. A mi lo unico que me preocupa es el funcionamiento global del equipo. Quien meta los goles me la trae sin cuidado y soy de los que pienso que con este invento de Pep el Barcelona ha perdido potencial ofensivo en muchos partidos.
¿Pero que tiene que ver Cesc con Ibra? son jugadores que no tienen nada que ver el uno con el otro. No se parecen ni en juego, ni en carácter. Ibra sino se hubiese comportado como el idiota que es, quizá hubiese tenido una carrera exitosa en el Barça. Con Cesc, sabemos que esa actitud no la tendrá, y si tiene que cambiar algo en su juego por el bien del equipo, lo hará.
Que obliga a Iniesta a jugar fuera de lugar y por eso este se lesiona :bye:... Lo mismo que antes, lo que obliga a Iniesta a jugar a veces de extremo, es que Villa, Pedro y buena parte también Alexis, han estado o están lesionados. A lo segundo ni voy a contestar.
Contra el Madrid saco a Iniesta de extremo. Pudo haber puesto a Iniesta de interior y meter a Pedro de extremo. Cesc a dia de hoy es titular indiscutible, y si se puede debatir que era por merito cuando INDIVIDUALMENTE se salia, a dia de hoy no creo que ni a la madre de Cesc le este gustando como juega su hijo. Y sigue ahi.
¿Cuantas veces hemos visto a Iniesta de extremo en toda su carrera?... Incontables, ¿verdad?.... ¿Entonces porque le echamos la culpa a Cesc?
A mi lo que opina la madre de Cesc me da igual, lo que importa es lo que piense Pep, y de momento parece que le gusta.
Yo lo único que veo es que la habeis tomado con él, como cuando la tomabais con Keita, y le dais un peso en los malos resultados mayor del que tiene.
Para nada. Es una opinion que llevo madurando desde hace tiempo. Cesc por estilo, mucho mas vertical, y por lo que implica de cambio de sistema afecta al funcionamiento global del equipo.
Muchos la llevais madurando desde el momento en que se decidió fichar a este jugador, pero como al principio el equipo iba bien ganado títulos y lo de la Real Sociedad parecian tropiezos tontos, habeis tenido que esperar hasta ahora.
Por último, decir que más vale que os hagais a la idea de que en este Barça va a jugar mucho, porque con su estilo de juego propio de esta casa, con 24 años, siendo tan polivalente y teniendo tanta calidad técnica, tiene todas la condiciones idoneas para jugar muchísimos años aquí.
En cuanto a lo ultimo veremos quien lleva razon. El tiempo dara y quitará razones. Chigrinsky e Ibra tambien vinieron para marcar una epoca.
De momento, ya te digo que va a durar mucho más tiempo que esos dos.
.
Saludos.
Wiggum.
cual es tu opinion de Cesc como jugador que llega a un equipo perfecto en cuanto a su aportación al grupo?
sus goles y asistencias?
pues entonces si, la comparativa es perfecta con Ibrahimovic, su primera vuelta fue espectacular en numero de goles y asistencias...luego nos dimos cuenta de que (aparte de personalidades, ojo porque esta empezó a aflorar cuando la cosa se empezó a torcer...no en la primera vuelta donde todo era superguay) el equipo funcionaba peor........y pusimos a un chico en su puesto.
Yo solo espero que Pep tenga huevos de hacer lo mismo este año....
Albatros
30/01/2012, 12:07
Lo que nos da fortaleza defensiva es la posesión y la presión arriba, la variación de sistema no cambia esos dos puntos.
La variacion del sistema si cambia esos puntos cuando te estas cargando a uno de los extremos para meter a Cesc, que es el jugador menos intenso en la presion de todo el equipo salvo Messi (excepto las cuatro veces que al Argentino le da por presionar, que entonces es el mejor del equipo)
También Busquets, Iniesta y Messi son directores de juego y eso no hace a Xavi peor. Cesc cuando juega más abajo lo que hace es caer más a banda y apoyar a los extremos. Si cada uno sabe repartirse los espacios nunca se podrán molestar.
No, ninguno lo son. Dar asistencias, mover la pelota rapido o irse de los contrarios no es ser director de juego. Ser director del juego implica llevar la manija, cuando aceleras y cuando te dedicas a tocar y eso el que nos lo da es Xavi. Bueno, nos lo daba, porque a dia de hoy una vez dirige xavi y otra Cesc, cuyo estilo de juego es mucho mas directo.
¿En que momento contra el Villarreal pudiste ver eso? Constantemente recibía y se marcaba un sprint entre 10 y 20 metros, Cesc nunca apareció por en medio. Encima son dos jugadores que se buscan muchísimo entre ellos, tanto en paredes como en pases al hueco.
El area de influencia de Cesc es por el centro. Cuantas veces lo ves abierto a banda, aparte que seria una locura verlo por su falta de velocidad. Por donde se mueve Messi de un tiempo a esta parte. Casi siempre por el centro. Que curioso que el unico dia que no estaba Cesc Messi se marcara un hattrick fuera de casa ante el Malaga.
Si no habeis parado de criticar a Villa y Pedro, ahora resulta que estabais muy contentos con ellos...
Eso es cierto. Pero es que ahora Cesc esta de pena tambien y seguimos con el jugador en el equipo. Tello el otro dia fue un halo de esperanza. Que se pruebe con el y Alexis por delante de Messi y a ver como nos va, Peor que con Cesc lo dudo mucho.
¿Pero que tiene que ver Cesc con Ibra? son jugadores que no tienen nada que ver el uno con el otro. No se parecen ni en juego, ni en carácter. Ibra sino se hubiese comportado como el idiota que es, quizá hubiese tenido una carrera exitosa en el Barça. Con Cesc, sabemos que esa actitud no la tendrá, y si tiene que cambiar algo en su juego por el bien del equipo, lo hará.
A ver si te crees que el mayor problema de Ibra fue el de su comportamiento. El mayor problema del sueco es que nunca encajo en el estilo de juego del Barca, ni cuando nos ganaba los partidos con goles y asistencias ni cuando dejo de hacerlo.
¿Cuantas veces hemos visto a Iniesta de extremo en toda su carrera?... Incontables, ¿verdad?.... ¿Entonces porque le echamos la culpa a Cesc?
A mi lo que opina la madre de Cesc me da igual, lo que importa es lo que piense Pep, y de momento parece que le gusta.
LO hemos visto como solucion temporal en algun partido o para hacer descansar a un extremo cuado este estaba muerto. LO jodido es que ahora el muerto juega detras suyo. Insito los ultimos partidos de cesc son horrorosos.
Muchos la llevais madurando desde el momento en que se decidió fichar a este jugador, pero como al principio el equipo iba bien ganado títulos y lo de la Real Sociedad parecian tropiezos tontos, habeis tenido que esperar hasta ahora.
En mi caso he tenido que esperar hasta darme cuenta de lo que veo ahora. Si tu crees que me vueve la animadversion hacia el jugador estas equivocado.
De momento, ya te digo que va a durar mucho más tiempo que esos dos.
Seguramente tengas razon. Y ojala que lleve bien la suplencia.
Xavi for ever
30/01/2012, 12:58
Yo soy de los que piensan que Fàbregas es un buen fichaje, ha aportado mas goles de lo previsto y ha salido bien.
Que luego el equipo entero esté cansado y no arrolla fuera del Camp Nou no es cosa de Fàbregas, es cosa de la pretemporada que han echo y que coincide el peor Barça de Guardiola con el mejor Madrid de Mourinho.
Minorisa
30/01/2012, 13:29
supongo aalguien lo habrá escrito,
que también hubo un momento que nos queríamos pulir a Xavi
ahora venga criticar a Cesc
el tema es simple:
q son los puntos perdidos ante Getafe, Español y Villareal
el partido del Villareal, para mi, se perdió básicamente por dos razones:
1º el cansancio, y por tanto, falta de rotación, yo el sábado hubiera sacado, de entrada, a los Cuenca, Tello, Dos Santos, Adriano, Mascherano, etc...
2º por la falta de un KiLLER!!
y los partidos de Getafe y Español:
para mi, el de Getafe se perdió por lo mismo q el del sabado, por cansancio y falta de rotación, y también por el arbitro
y el del Español, por la falta de un Killer, y por el arbitro, y también por mala suerte.
por lo q, el tema cansancio...y falta de rotación, no entiendo como Pep, q siempre lo ha hecho, no lo hace ahora...
la verdad es q no lo entiendo, pues, acaba de renovar a Cuenca, y luego no lo saca
habla maravilla de Dos Santos y Roberto...y los deja en el banquillo
ya se q son los grandes los q tienen la responsabilidad, ...pero, coño, no puedes matarlos!! como con Messi.
Y luego la falta de un delantero killer,
si se te lesiona Villa, y ves q Alexis, está medio jodido....y pedro, idem...
TIENES Q FICHAR A UN DELANTERO!!!
no queda otra!!!
Sin Cara
30/01/2012, 13:39
supongo aalguien lo habrá escrito,
que también hubo un momento que nos queríamos pulir a Xavi
ahora venga criticar a Cesc
el tema es simple:
q son los puntos perdidos ante Getafe, Español y Villareal
el partido del Villareal, para mi, se perdió básicamente por dos razones:
1º el cansancio, y por tanto, falta de rotación, yo el sábado hubiera sacado, de entrada, a los Cuenca, Tello, Dos Santos, Adriano, Mascherano, etc...
2º por la falta de un KiLLER!!
y los partidos de Getafe y Español:
para mi, el de Getafe se perdió por lo mismo q el del sabado, por cansancio y falta de rotación, y también por el arbitro
y el del Español, por la falta de un Killer, y por el arbitro, y también por mala suerte.
por lo q, el tema cansancio...y falta de rotación, no entiendo como Pep, q siempre lo ha hecho, no lo hace ahora...
la verdad es q no lo entiendo, pues, acaba de renovar a Cuenca, y luego no lo saca
habla maravilla de Dos Santos y Roberto...y los deja en el banquillo
ya se q son los grandes los q tienen la responsabilidad, ...pero, coño, no puedes matarlos!! como con Messi.
Y luego la falta de un delantero killer,
si se te lesiona Villa, y ves q Alexis, está medio jodido....y pedro, idem...
TIENES Q FICHAR A UN DELANTERO!!!
no queda otra!!!
El problema es que, inconscientemente, también estás criticando el fichaje de Cesc, cuando admites que lo que hacía falta era alguien con mucha capacidad goleadora delante, una falta de pegada que nos ha pasado factura este año y a la que no se puso solución cuando tocaba.
Minorisa
30/01/2012, 14:04
El problema es que, inconscientemente, también estás criticando el fichaje de Cesc, cuando admites que lo que hacía falta era alguien con mucha capacidad goleadora delante, una falta de pegada que nos ha pasado factura este año y a la que no se puso solución cuando tocaba.
no, no...
si fichas un centrocampista....fichas un centrocampista,
puedes mirar mis escritos de hace un año, en la q reclamaba un delantero.
Si necesitas un centrocampista....fíchalo!!!
pero no tiene nada q ver con un delantero
recuerda, q el año pasado se fueron Ibrahimovic y Bojan,
y quien vino??? Alexis.
Dos por uno!!!
por tanto,.....si se te van dos delanteros, y Villa, se te lesiona, y Afellay se te lesiona....es evidente q te faltan CUATRO
subes a Cuenca, ....y traes a Alexis....y tienes carencia de DOS
q viene Cesc??? perfecto, pero teníamos a Busquets, Keita, Thiago, Xavi, Iniesta, Dos Santos, etc...
en cambio en la delantera????? tenemos a DOS menos.
simple!!
recuerdo cuando fichamos a Cacers, por 17 millones, creo...q lo critiqué, dije ....me parece estupendo, cuando hayas fichado tus carencias,
fichamos a Caceres, y creo q a Gudhjonsen...y luego ya no hubo dinero para el extremo izquierdo.....MAL!!!!
pso ahora lo mismo, fichamos a Cesc, ...cerca de 40 kgs., y luego no tenemos dinero para fichar al nueve,. MAL!!
1º las prioridades,
y luego
si Pep, dice...Cesc prioritario...(yo le hubiera dicho, vale, ....le cerramos con él, pero lo fichamos al siguiente)
y si conviene, ficho a Cesc, y ficho un delantero tipo Larsson, de precio medio.
Wiggum.
cual es tu opinion de Cesc como jugador que llega a un equipo perfecto en cuanto a su aportación al grupo?
sus goles y asistencias?
pues entonces si, la comparativa es perfecta con Ibrahimovic, su primera vuelta fue espectacular en numero de goles y asistencias...luego nos dimos cuenta de que (aparte de personalidades, ojo porque esta empezó a aflorar cuando la cosa se empezó a torcer...no en la primera vuelta donde todo era superguay) el equipo funcionaba peor........y pusimos a un chico en su puesto.
Yo solo espero que Pep tenga huevos de hacer lo mismo este año....
Los problemas que tenía el Barça con Ibra eran claramente producidos por él. Era un pino en el borde del area, que se negaba a caer a banda y a ayudar en la presión, tapaba las diagonales de Messi y tenía momentos de total pasotismo. Pero todo esto no afectaba al juego de transición defensa ataque, no se veia al equipo tan agotado y falto de ideas como ahora.
El problema que está teniendo ahora el Barça, poco tiene que ver con la figura de Cesc y es mucho más profundo. Lo ocurrido en Villarreal es un ejemplo, el equipo no tiene pausa, los extremos no se van de sus marcadores, no hay nadie que la pida en profundidad, ni tampoco que recorte y chute, el juego era predecible y la pelota costaba sacarla jugada. La mayoría de estos problemas van a persistir, quites o no quites a Cesc. Él, como Xavi, puede ser culpable de que no se juegue bien en la media y que a los extremos les pueda faltar balones, pero vosotros le estais dando mayor influencia en el juego de la que tiene.
Sin Cara
30/01/2012, 16:33
El problema que está teniendo ahora el Barça poco tiene que ver con la figura de Cesc y es mucho más profundo. Lo ocurrido en Villarreal es un ejemplo, el equipo no tiene pausa, los extremos no se van de sus marcadores, no hay nadie que la pida en profundidad, ni tampoco que recorte y chute, el juego era predecible y la pelota costaba sacarla jugada. La mayoría de estos problemas van a persistir quites o no quites a Cesc, él como Xavi, puede ser culpable de que no se juegue bien en la media y que a los extremos les pueda faltar balones, pero vosotros le estais dando mayor influencia en el juego de la que tiene.
Es lo que yo digo, Cesc no puede jugar en la primera línea, o al menos no sin un buen par de delanteros de verdad al lado. Cesc tiene su gol llegando de segunda línea, con los defensas marcando a otros, y hasta de vez en cuando te regatea y te mete un gol, pero es absurdo pedirle que juegue de falso 9 porque no es un delantero ni nunca lo ha sido.
Y, honestamente, de todo lo que nos hacía falta, pagar tanta pasta por otro centrocampista, por bueno que fuera, me pareció absurdo con las otras carencias en ataque y defensa, y el tiempo me está dando la razón, más cuando para Guardiola ha de jugar sí o sí aunque no encuentre la manera de situarle.
Antes de que alguien lo diga, no, no es el único problema del Barça ni tiene toda la culpa, pero mucha solución cuando hace falta tampoco es.
Los problemas que tenía el Barça con Ibra eran claramente producidos por él. Era un pino en el borde del area, que se negaba a caer a banda y a ayudar en la presión, tapaba las diagonales de Messi y tenía momentos de total pasotismo. Pero todo esto no afectaba al juego de transición defensa ataque, no se veia al equipo tan agotado y falto de ideas como ahora.
El problema que está teniendo ahora el Barça, poco tiene que ver con la figura de Cesc y es mucho más profundo. Lo ocurrido en Villarreal es un ejemplo, el equipo no tiene pausa, los extremos no se van de sus marcadores, no hay nadie que la pida en profundidad, ni tampoco que recorte y chute, el juego era predecible y la pelota costaba sacarla jugada. La mayoría de estos problemas van a persistir, quites o no quites a Cesc. Él, como Xavi, puede ser culpable de que no se juegue bien en la media y que a los extremos les pueda faltar balones, pero vosotros le estais dando mayor influencia en el juego de la que tiene.
no se...yo si que creo que un cambio, Cesc al banco y arriba Messi junto a dos jugadores, uno tipo Cuenca o tello pegado a banda, otro mas movil como Alexis....el equipo funciona mucho mejor....y por supuesto, el 4-3-3 de toda la vida.
No es Cesc el culpable, ojo! CEsc es un pedazo de centrocampista, peeeero, con su inclusion el 11 culé no solo le metes a él, si no que modificas sensiblemente todo.
CRees que lo de Masche y Busi era por casualidad?
yo creo que los puso porque se dio cuenta de que...con el 3-4-3 es debil defensivamente porque no se presiona arriba.....y que en las alas pusiera a dos carrileros viene a ser por lo mismo.
Pep ya se ha dado cuenta de que...aun queriendo imponer un sistema nuevo, con jugadores como CEsc dentro de él, por muchas vueltas que le de.......no hay manera.....este Sabado contra el Villarreal fue otra vuelta de tuerca al asunto.
la verdad, con Ibrahimovic no vi que tuviera tantas ganas de cambiar lo establecido, no tuvo problemas en ver el error y poner a un chico de 20 años por el....
Yo si que creo que Pep está encabezonado , con un sistema nuevo que incluye a Cesc......porque sabe que Cesc con el 4-3-3 no tiene sitio.....
Albatros
30/01/2012, 18:14
no se...yo si que creo que un cambio, Cesc al banco y arriba Messi junto a dos jugadores, uno tipo Cuenca o tello pegado a banda, otro mas movil como Alexis....el equipo funciona mucho mejor....y por supuesto, el 4-3-3 de toda la vida.
No es Cesc el culpable, ojo! CEsc es un pedazo de centrocampista, peeeero, con su inclusion el 11 culé no solo le metes a él, si no que modificas sensiblemente todo.
CRees que lo de Masche y Busi era por casualidad?
yo creo que los puso porque se dio cuenta de que...con el 3-4-3 es debil defensivamente porque no se presiona arriba.....y que en las alas pusiera a dos carrileros viene a ser por lo mismo.
Pep ya se ha dado cuenta de que...aun queriendo imponer un sistema nuevo, con jugadores como CEsc dentro de él, por muchas vueltas que le de.......no hay manera.....este Sabado contra el Villarreal fue otra vuelta de tuerca al asunto.
la verdad, con Ibrahimovic no vi que tuviera tantas ganas de cambiar lo establecido, no tuvo problemas en ver el error y poner a un chico de 20 años por el....
Yo si que creo que Pep está encabezonado , con un sistema nuevo que incluye a Cesc......porque sabe que Cesc con el 4-3-3 no tiene sitio.....
Oye que con Ibra tambien tardo una eternidad en quitarlo definitivamente. Primero dio un aviso en la eliminatoria ante los alemanes donde lo dejo fuera tras traer un 1-1 fuera de casa. Luego lo volvio a meter hasta que se lo cargo definitivamente tras la eliminatoria de semifinales ante el Inter. Es ahi cuando entro Bojan.
Entre medias, que curioso, que cuando ibamos atascados para ganar, aunque entonces se ganaba por la minima, nos cascamos un 0-5 en tenerife sin Ibra. Y recuerda el 1-4 ante el Malaga hace poco tambien sin Cesc.
Y Cesc sera un gran jugador, que a veces lo es, pero necesita a dos tios que le cubran las espaldas, porque ya viste el otro dia el coladero que fue el equipo ante el Madrid con Busquets y Xavi acompanandolo. Es que no robo un balon el condenado.
Jack Sparrow
30/01/2012, 19:08
Y, honestamente, de todo lo que nos hacía falta, pagar tanta pasta por otro centrocampista, por bueno que fuera, me pareció absurdo con las otras carencias en ataque y defensa, y el tiempo me está dando la razón, más cuando para Guardiola ha de jugar sí o sí aunque no encuentre la manera de situarle.
Antes de que alguien lo diga, no, no es el único problema del Barça ni tiene toda la culpa, pero mucha solución cuando hace falta tampoco es.
sí fuera Xavi quien se hubiera lesionado por 6 meses y no Villa, si fuera Thiago quien se habría roto los ligamentos de la rodilla y no Afellay, si Iniesta tuviera la baja forma y lesiones constantes que ha tenido Pedro, quien estaría ahorita jugando en la media? Keita(que ahorita no está), Busquets y Messi? O Canteranos como Jonathan Dos Santos o Sergi Roberto? en la media tampoco vamos sobrados, y esta temporada no hemos tenido problemas con la defensa.
Y también, tantas lesiones en la delantera, es lo que ha hecho a Cesc tomar un mayor protagonismo, así como a Alexis, ellos venían como suplentes de lujo, a jugar muchos minutos, pero ante tantas bajas que vas a hacer? Ponerte a llorar y quejarte o trabajar con lo que tienes?
La temporada pasada nos faltaban defensas, pero es que en defensa era donde teniamos muchas lesiones, Abidal Puyol Adriano con lesiones constantes, ahora es en la delantera donde estamos sufriendo varias bajas constantes, Villa Pedro Alexis Afellay, y exactamente lo mismo pasaría, si las bajas fueran en la media cancha. Es lo que tiene jugar con una plantilla tan corta, porque tenemos una plantilla de 20 jugadores, que con todos en forma el equipo dificilmente resentiría el nivel rotando constantemente.
Pero es lo que tiene también tener una plantilla tan corta, siempre que se han tenido lesiones en una zona específica, el equipo ha resentido eso y mucho, ahorita no estamos sufriendo ni de cerca, en como sufrimos la temporada pasada en defensa, hasta vamos cómodos, usando a Adriano en varias ocasiones de extremo y liberando a Maxwell, pero ahora que las lesiones son en delantera como fueron la temporada pasada en defensa, se está resintiendo de la misma forma que la temporada pasada.
Y si las lesiones fueran en la media, sería lo mismo, incluso peor, porque la media es la base fundamental de este equipo.
---------------
Y las críticas a Cesc de interior, cuantos partidos tiene de interior esta temporada? Yo le recuerdo 3, 2 contra Real Madrid, contra el Milan con la lesión de Iniesta, los demás partidos los ha jugador más arriba siempre, y es una posición que hace más de 2 años no tocaba con Arsenal, puede rendir bastante bien ahí, pero va a tomar tiempo adaptarse a ello, no puedes esperar que te rinda de la misma forma, en una posición que tiene años sin jugar constantemente, que los 2 mejores jugadores del mundo en esa posición, con ya años jugando ahí.
Yo insisito, es buscar un simple chivo expiatorio. Los problemas son mucho más a fondo, si se quiere solo culpar a Cesc y en base a eso buscar una solución, difícilmente la cosa se solucionaría.
Sin Cara
30/01/2012, 19:37
sí fuera Xavi quien se hubiera lesionado por 6 meses y no Villa, si fuera Thiago quien se habría roto los ligamentos de la rodilla y no Afellay, si Iniesta tuviera la baja forma y lesiones constantes que ha tenido Pedro, quien estaría ahorita jugando en la media? Keita(que ahorita no está), Busquets y Messi? O Canteranos como Jonathan Dos Santos o Sergi Roberto? en la media tampoco vamos sobrados, y esta temporada no hemos tenido problemas con la defensa.
El problema es que nos faltaba mucho punch ya el año pasado, con lo que la delantera sana todavía tendría esa preocupante carencia de un tío que pueda saltarse un catenaccio. Las lesiones son impredecibles, pero no veo tanta diferencia entre tener que usar a Sergi Roberto o tener que usar a Cuenca porque no hay otro remedio.
Y hasta que volvió Puyol tuvimos problemas enormes en defensa, que nos han ocasionado goles tontos como el del Getafe, y Piqué acusando el cansancio cada vez más. Reza porque no se lesione nadie más allí, porque ya me dirás que hacemos sin Abidal o Alves. Recuerda que no tenemos ni a Maxwell.
Y las críticas a Cesc de interior, cuantos partidos tiene de interior esta temporada? Yo le recuerdo 3, 2 contra Real Madrid, contra el Milan con la lesión de Iniesta, los demás partidos los ha jugador más arriba siempre, y es una posición que hace más de 2 años no tocaba con Arsenal, puede rendir bastante bien ahí, pero va a tomar tiempo adaptarse a ello, no puedes esperar que te rinda de la misma forma, en una posición que tiene años sin jugar constantemente, que los 2 mejores jugadores del mundo en esa posición, con ya años jugando ahí.
Yo insisito, es buscar un simple chivo expiatorio. Los problemas son mucho más a fondo, si se quiere solo culpar a Cesc y en base a eso buscar una solución, difícilmente la cosa se solucionaría.
Repito que no digo que él sea el problema, simplemente que no soluciona las carencias del equipo. Y un delantero no lo será nunca porque no tiene físico para ello. Pep es el único que no se da cuenta.
Albatros
03/02/2012, 14:20
Que curioso que jugamos dos partidos sin Cesc de delantero mentiroso y Messi tiene mas ocasiones de gol que en el resto de partidos de fuera de casa .
Cada vez esta mas clara la relacion causa efecto y lo mucho que Cesc le quita al argentino, molestandolo en su zona de influencia. En un momento en que Messi no esta ni mucho menos en forma llama la atencion que contra dos de los mejores equipos de la liga, Valencia y Malaga, tuviera muchas ocasiones en el momento que le pusieron a jugadores que le abrian el campo arriba, no que se lo cierran, como Cesc.
Lo jodido va a ser cuando vuelvan Iniesta y Xavi, que me temo que por no dejar a su ninya bonita en el banquillo, Pep volvera a los experimentos fallidos, ya sabeis, la defensa de 3 y/o el llenar el equipo de centrocampistas.
Puestos a elegir, prefiero que Xavi o Iniesta se queden en el banquillo antes que volver a lo de antes.
Albatros
06/02/2012, 12:16
Una vision mas optimista que la mia con respecto al futuro de Cesc en el Barca. El articulista sostiene que al final acabara adaptandose. Yo no lo tengo tan claro.
La situación de los dos grandes | La adaptación de un fichaje Cesc todavía aprende
Guardiola elogia el trabajo del centrocampista, a pesar de que ha perdido su idilio con el gol en los seis últimos partidos
MARCOS LÓPEZ
BARCELONA Cada partido del Barça es un proceso de inmersión en un lenguaje nuevo para Cesc. Se formó en La Masia, eso es cierto, pero ocho años en el ecosistema táctico de Arsène Wenger en el Arsenal le han convertido en un novato ante el complejo «software» desarrollado por Pep Guardiola. Cesc ha sido el primero en admitirlo. Aún aprende. Cada día que pasa, el centrocampista aprende un poco más, a pesar de que su impacto en el equipo fue tan rápido y tan brutal (16 goles en los primeros 23 partidos, 0,70 por encuentro) que pareció liquidar todos los procesos. Pero todo, según admitió el propio Cesc, requiere su tiempo. En eso está ahora.
Además, la ausencia de Iniesta por lesión y de Xavi por descanso preventivo le han obligado a tomar un rol al que no estaba nada acostumbrado. «Cesc se ha movido bien posicionalmente, no era fácil este partido para la gente del centro del campo. Pero tanto Cesc como Thiago lo han hecho bien», subrayó Guardiola el sábado tras el triunfo sobre la Real Sociedad, consciente de que el panorama para el centrocampista ha cambiado notablemente.
DEL NERVIO A LA PACIENCIA / En el Arsenal era el Dios del equipo. Se movía por donde quería. Y como quería. «Allí tenía un juego más directo, más nervioso», confesó hace unos días. En el Barça, en cambio, necesita encajar sus movimientos en el dibujo de Guardiola, que pide muchas cosas, especialmente cuando actúa de interior, ya sea diestro (en Mestalla, el miércoles) o zurdo (el sábado, ante la Real Sociedad). Mientras era un espíritu libre, no hubo problema. Cuando le tocó ser una pieza más del software nacieron las primeras dificultades.
A Cesc, un loco del juego, un verdadero apasionado del fútbol (ayer veía y contaba en el Twitter el empate entre el Chelsea y el Manchester United), no le ha sorprendido que el camino se haya empinado. Es el primero en reconocer esos problemas. «Parece que cuando no marco un gol juego mal», dijo recientemente. «No soy un goleador, ¡eh!», aclaró luego. No lo es, pero sus cifras son buenísimas (16 goles en 29 partidos), consecuencia de su conexión inmediata con Messi cuando Guardiola modificó la idea inicial del Barça y apostó por costumbre por el 3-4-3. Quería hacerle, y le hizo, un hueco para que la «anarquía», bien entendida de Cesc, brillara más que nunca. No estaba en ningún sitio y aparecía en todos, con un elevadísimo acierto en el remate.
LENTA INTEGRACIÓN / Cuando el técnico, obligado por las ausencias de Iniesta, al principio, y de Xavi, más tarde, le ubicó en la posición de volante, Cesc sintió que le faltaba «la paciencia» necesaria para encontrar su sitio. Ya no podía correr por donde quería. Ni abandonar alegremente ciertas obligaciones que reclama el equipo para que el balón fluya. En Mestalla se vio al mejor Cesc de interior, en la primera hora ante la Real, también. Pero no ha completado todavía ese difícil proceso. Ocho años fuera son una eternidad, incluso para un tipo inteligente como Cesc que entiende el juego a la primera.
En ese tiempo, el Barça primero de Rijkaard modificó una idea y el de Guardiola la sublimó. En esos años, Cesc entendía el fútbol de otra manera. Sí, tiene la esencia del Barça. Pero el tiempo cambió. Y Cesc, que acabó el 2011 como un vendaval (cinco goles en cuatro partidos, incluyendo el del Bernabéu en la Liga y el de la final del Mundial de clubs), vive ahora una situación insólita.
No solo porque lleva seis encuentros sin marcar, sino porque apenas remata. No pisa el área, no llega como antes, pero Guardiola tampoco le pide eso. El técnico azulgrana solo quiere que entienda el software. Lo demás, ya llegará.
Me quedo con esto de Pep......que exactamente lo que dije que hace aqui en Barcelona, no solo en el Arsenal:
«Allí tenía un juego más directo, más nervioso»
y me quedo con esto de CEsc......porque si, actualmente por la forma de jugar de Cesc, si no mete o da un pase, lo que resta de su juego es bastante normalito tirando a malo para el equipo:
«Parece que cuando no marco un gol juego mal», dijo recientemente. «No soy un goleador, ¡eh!», aclaró luego
Es evidente que de no llamarse Cesc, en Barcelona se le estarian sacando las vergüenzas hace mucho....
Alexculé
08/02/2012, 23:54
PARTIDAZO DE FÁBREGAS!
En mayúsculas, quizás le falta orientación más rápida pero hoy se ha vuelto a salir, y ha roto totalmente el partido, además de su gol que ya es hasta rutinario.
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Pues si, para mi hoy ha sido de los mejores del equipo. A ver si va encajando y empieza a rendir a gran nivel en la media.
Albatros
09/02/2012, 10:07
Pues si que jugo un buen partido ayer. No obstante sigo pensando lo mismo. Juega a otra cosa, que unas veces sale y otras jode al equipo. Y el banquillo sigue siendo su sitio.
Xavi for ever
09/02/2012, 10:44
Pues si que jugo un buen partido ayer. No obstante sigo pensando lo mismo. Juega a otra cosa, que unas veces sale y otras jode al equipo. Y el banquillo sigue siendo su sitio.
No estoy de acuerdo, a un Barça al que le falta gol no puedes quitarle a su segundo máximo goleador (este año Fàbregas)
Sin Cara
09/02/2012, 11:37
No estoy de acuerdo, a un Barça al que le falta gol no puedes quitarle a su segundo máximo goleador (este año Fàbregas)
A un Barça al que le falta gol no puedes esperar de un centrocampista que te solucione la papeleta de delantero. Eso es una locura.
Si Messi no estuviera con la pájara goleadora, este post no existiria :nose:
Sin Cara
09/02/2012, 12:23
Si Messi no estuviera con la pájara goleadora, este post no existiria :nose:
Messi está con la pájara porque es el único delantero con gol ahora mismo, y otros años tenía a gente que llegaba cuando él no.
Albatros
09/02/2012, 13:35
Si Messi no estuviera con la pájara goleadora, este post no existiria :nose:
Messi se hincho a mater goles en la primera vuelta, eso si, en casa, y seguiamos dejandonos los puntos. Entonces no es que estuviera mal como ahora, sino que el sistema empleado le impedia tener la mitad de oportunidades.
Xavi for ever
09/02/2012, 15:14
A un Barça al que le falta gol no puedes esperar de un centrocampista que te solucione la papeleta de delantero. Eso es una locura.
No es una locura cuando Fàbregas está demostrando cualidades mejores que las de muchos delanteros en Europa.
Es como el caso de Mascherano, que en el Barça está jugando mejor de central que de medio-defensivo.
Sin Cara
09/02/2012, 16:44
No es una locura cuando Fàbregas está demostrando cualidades mejores que las de muchos delanteros en Europa.
Es como el caso de Mascherano, que en el Barça está jugando mejor de central que de medio-defensivo.
El problema es que un delantero hace mucho más que meter goles. Y no digamos un delantero del Barça. Y de eso Cesc no tiene cualidades, ni es rápido, ni tiene cintura para regatear, ni se posiciona creando peligro... mira los partidos en los que Guardiola le ha metido delante, el desastre que ha sido. Si empatamos cada dos partidos fuera de casa no es por coincidencia ni porque nos haya mirado un tuerto, es por falta de gol. Cesc rinde en la segunda línea, y mete goles aprovechando los espacios que crean otros.
Xavi for ever
09/02/2012, 16:53
El problema es que un delantero hace mucho más que meter goles. Y no digamos un delantero del Barça. Y de eso Cesc no tiene cualidades, ni es rápido, ni tiene cintura para regatear, ni se posiciona creando peligro... mira los partidos en los que Guardiola le ha metido delante, el desastre que ha sido. Si empatamos cada dos partidos fuera de casa no es por coincidencia ni porque nos haya mirado un tuerto, es por falta de gol. Cesc rinde en la segunda línea, y mete goles aprovechando los espacios que crean otros.
Estoy de acuerdo, Fàbregas es mas bien un mediapunta que un delantero, posición la de mediapunta donde es uno de los mejores del mundo.
Dr.Lecter
09/02/2012, 17:03
Como bien recalca Alex yo creo que le falta mucho dinamismo en la distribución de balón, creo que juega a otro ritmo y cuando lo hace en el 4-3-3 se le nota mas. Partidazo el suyo ayer eso sí.
Albatros
09/02/2012, 20:00
Y hablando de defectos, y esto no creo que me lo niegue nadie. Pierde mas balones que cualquier centrocampista del Barca. E incluyo a Keita ahi, que no hace nada con la pelota en los pies pero tampoco la regala. Cesc por el contrario, si lo presionas un poco sale mucho peor de la presion que Xavi, Iniesta o Busquets, e incluso que Thiago. Luego a Cesc le gusta correr mas riesgos con la bola que a los otros. Por eso digo que juega a otra cosa.
Y hablando de defectos, y esto no creo que me lo niegue nadie. Pierde mas balones que cualquier centrocampista del Barca. E incluyo a Keita ahi, que no hace nada con la pelota en los pies pero tampoco la regala. Cesc por el contrario, si lo presionas un poco sale mucho peor de la presion que Xavi, Iniesta o Busquets, e incluso que Thiago. Luego a Cesc le gusta correr mas riesgos con la bola que a los otros. Por eso digo que juega a otra cosa.
Lo dices tú, lo digo yo, y lo dijo Pep.
Cesc es un jugador para un puesto que no existe ni existió en Barcelona, el de mediapunta, osea, centrocampista sin obligaciones defensivas ni de construccion desde atras, solo de distribucion de ataque...
como digo, para eso es el hombre perfecto...si no fuera porque ese puesto no existe ni deberia existir en nuestro esquema....de modo que o se convierte en un gran delantero, o en un gran mediocampista, pero ahora mismos está a medias aguas, cosa que le viene a él mucho mejor que al Barcelona.
Albatros
26/02/2012, 23:25
Todavia hay billetes para subir al tren.
Hoy el damnificado ha sido el mejor jugador ante el Valencia. Cual sera el proximo invento de Pep para colocar al transfuga de titular?
En la primera parte ha sido el mejor y luego se ha difuminado como todos los demás.
El que me preocupa es Xavi, está tan desdibujado que quizá debería ser él el sacrificado para poner otro extremo. Abro paraguas por si acaso. :paraguas:
Albatros
26/02/2012, 23:49
En la primera parte ha sido el mejor y luego se ha difuminado como todos los demás.
El que me preocupa es Xavi, está tan desdibujado que quizá debería ser él el sacrificado para poner otro extremo. Abro paraguas por si acaso. :paraguas:
Me da absolutamente igual la actuacion de cesc. A mi lo que me interesa es el funcionamiento del equipo, y con 4 centrocampistas, o 5 si contamos a Messi, somos mucho menos profundos. Y de nuevo Xavi que no luce. Que Pep se decida ya, o el futbol control de Xavi, o los arrebatos ofensivos de Cesc, pero que no repita roles porque es el equipo el que se resiente. Esto es todavia peor que con Ibra.
LLevabamos dos o tres partidos donde se habia remontado el vuelo en parte, y de nuevo Pep vuelve a las andadas.
Cuantos titulos mas nos tenemos que dejar para que escarmiente?
Minorisa
26/02/2012, 23:57
yo lo q encuentro con Cesc e Iniesta, es q muchas veces duplicamos la posición, y se pierde verticalidad por aquella zona.
ganamos en control en el centro del campo, y en espectáculo en el toque.
pero perdemos presión defensiva, y en verticalidad.
De todas maneras, en el gol de Alves, el mérito es suyo.
A mi me gusta CEsc,
el unico pero q le encuentro al equipo es q le falta, y lo he dicho muchas veces, un delantero con mala leche delante, un killer con más fuerza, q los pequeños Pedro o Alexis.
<Un jugador q sea capaz de luchar con los centrales, .de rematar de cabeza, de arrastrar más a los centrales, y de crear peligro en los corners.
Me da absolutamente igual la actuacion de cesc. A mi lo que me interesa es el funcionamiento del equipo, y con 4 centrocampistas, o 5 si contamos a Messi, somos mucho menos profundos. Y de nuevo Xavi que no luce. Que Pep se decida ya, o el futbol control de Xavi, o los arrebatos ofensivos de Cesc, pero que no repita roles porque es el equipo el que se resiente. Esto es todavia peor que con Ibra.
LLevabamos dos o tres partidos donde se habia remontado el vuelo en parte, y de nuevo Pep vuelve a las andadas.
Cuantos titulos mas nos tenemos que dejar para que escarmiente?
Ahora mismo, tal como están jugando ¿A quíen pondrias?¿Cesc o Xavi?
Albatros
27/02/2012, 00:02
yo lo q encuentro con Cesc e Iniesta, es q muchas veces duplicamos la posición, y se pierde verticalidad por aquella zona.
ganamos en control en el centro del campo, y en espectáculo en el toque.
pero perdemos presión defensiva, y en verticalidad.
De todas maneras, en el gol de Alves, el mérito es suyo.
A mi me gusta CEsc,
el unico pero q le encuentro al equipo es q le falta, y lo he dicho muchas veces, un delantero con mala leche delante, un killer con más fuerza, q los pequeños Pedro o Alexis.
<Un jugador q sea capaz de luchar con los centrales, .de rematar de cabeza, de arrastrar más a los centrales, y de crear peligro en los corners.
Eso no vale para nada. Este Barcelona aburre a las ovejas.
Minorisa
27/02/2012, 00:06
Eso no vale para nada. Este Barcelona aburre a las ovejas.
el mejor Barça de la historia aburre???
el Barça , porque no me dirás q no juegan igual q el año pasado....., el Barça que ganó, por ej. el año pasado, Champions con paliza al Manchester, liga...de calle, ....Supercopa de Europa, Supercopa de España al mejor Madrid, el q eliminó en Champions al Madrid, y ganó la Intercontinental....
Aburre???
entonces cuando ves un Juventus--Inter.....disfrutas???
o
cuando ves un Liverpool-Chelsea.....disfrutas????
o cuando ves un Rayo-Madrid, ....disfrutas????
yo pienso q tienes q ir al circo, ...o a ver una película de Bruce Lee, o ....de boxeo este americano...
algo diferente, no??
Albatros
27/02/2012, 00:07
Ahora mismo, tal como están jugando ¿A quíen pondrias?¿Cesc o Xavi?
Yo soy de la teoria de que Xavi NUNCA jugara igual de bien con Cesc en el equipo titular porque le roba protagonismo. Cesc es efervescencia, goles y asistencias, te aparece por todos los lados, unas veces para bien y otras para mal. Luego es un jugador irregular, capaz de lo mejor y de lo peor, incluso en el mismo partido.
Xavi por el contrario es el metronomo, el jugador que nunca juega mal y uno de los jugadores mas inteligentes de la historia. Con Xavi hemos sido casi la perfeccion y solo por eso insistiria con el, darle el mando del equipo de nuevo, que lo ha perdido desde que llego Cesc, y ver como nos va. Por supuesto que seria necesario que se le pongan extremos con cara y ojos. Si el equipo no mejorarse entonces mandaria a Xavi al banquillo, porque seria evidente de que no esta bien.
Albatros
27/02/2012, 00:10
el mejor Barça de la historia aburre???
el Barça , porque no me dirás q no juegan igual q el año pasado....., el Barça que ganó, por ej. el año pasado, Champions con paliza al Manchester, liga...de calle, ....Supercopa de Europa, Supercopa de España al mejor Madrid, el q eliminó en Champions al Madrid, y ganó la Intercontinental....
Aburre???
entonces cuando ves un Juventus--Inter.....disfrutas???
o
cuando ves un Liverpool-Chelsea.....disfrutas????
o cuando ves un Rayo-Madrid, ....disfrutas????
yo pienso q tienes q ir al circo, ...o a ver una película de Bruce Lee, o ....de boxeo este americano...
algo diferente, no??
Cojones Minorisa, estoy hablando del Barca de esta temporada. En los partidos fuera de casa me he aburrido como una ostra la mayoria del tiempo.
Yo soy de la teoria de que Xavi NUNCA jugara igual de bien con Cesc en el equipo titular porque le roba protagonismo. Cesc es efervescencia, goles y asistencias, te aparece por todos los lados, unas veces para bien y otras para mal. Luego es un jugador irregular, capaz de lo mejor y de lo peor, incluso en el mismo partido.
Xavi por el contrario es el metronomo, el jugador que nunca juega mal y uno de los jugadores mas inteligentes de la historia. Con Xavi hemos sido casi la perfeccion y solo por eso insistiria con el, darle el mando del equipo de nuevo, que lo ha perdido desde que llego Cesc, y ver como nos va. Por supuesto que seria necesario que se le pongan extremos con cara y ojos. Si el equipo no mejorarse entonces mandaria a Xavi al banquillo, porque seria evidente de que no esta bien.
El sistema puede ser un poco culpable, pero no tanto para lo que nos está ofreciendo ultimamente. Le veo que le falta uno o dos marchas, no tiene velocidad al mover el balón y le cuesta encontrar a Alves o Alexis, que deberán ser sus socios favoritos. Hoy diría que no ha metido ni un pase en profundidad, y ha tenido unas cuantas oportunidades de darlos.
Me parece que esa ausencia de mando que tú señalas, es más por el bajón de Xavi que por la llegada de Cesc.
Y aviso que estoy hablando de mi jugador preferido.
Sin Cara
27/02/2012, 00:40
Ay... si el mismo dinero gastado en Cesc se hubiera gastado en Van Persie, ahora estaríamos con unos cuantos puntos más. Lo creía en verano y lo sigo creyendo ahora.
no es novedad...llevamos asi todo el año....
pero claro, luego mete Cesc o da un pase y lo ponemos por las nubes.
la cuestion es que con la inclusion de Cesc, hemos empeorado mucho el sistema, ahora pasamos a tener sobredosis de centrocampistas, Pep no se atreve a dejar a ningun en el banco, y menos a CEsc, arriba no tenemos mordiente ninguna, y el equipo es romo romo....
ayer.....otra vez, posesion de 76% contra el Atletico....y sabeis?? tiraron a puerta una vez mas que nosotros!!!!!
Este es el Barça de Pep....la cuestion es que cuando le pasó con Ibra, no tuvo problemas en cambiar y rectifica......pero este año no se atreve......cuando estan todos bien fisicamente no se atreve a quitar a ninguno!!!
y asi nos va....no jugamos una mierda.
p.d.: y no digo que Cesc sea un mal jugador, pero metiendole a él con calzador el equipo ha perdido muchisimo!
Albatros
27/02/2012, 09:30
no es novedad...llevamos asi todo el año....
pero claro, luego mete Cesc o da un pase y lo ponemos por las nubes.
la cuestion es que con la inclusion de Cesc, hemos empeorado mucho el sistema, ahora pasamos a tener sobredosis de centrocampistas, Pep no se atreve a dejar a ningun en el banco, y menos a CEsc, arriba no tenemos mordiente ninguna, y el equipo es romo romo....
ayer.....otra vez, posesion de 76% contra el Atletico....y sabeis?? tiraron a puerta una vez mas que nosotros!!!!!
Este es el Barça de Pep....la cuestion es que cuando le pasó con Ibra, no tuvo problemas en cambiar y rectifica......pero este año no se atreve......cuando estan todos bien fisicamente no se atreve a quitar a ninguno!!!
y asi nos va....no jugamos una mierda.
p.d.: y no digo que Cesc sea un mal jugador, pero metiendole a él con calzador el equipo ha perdido muchisimo!
No tanto, que solo lo quito definitivamente tras el fiasco ante el Inter con la temporada a punto de acabar. Antes solo se habia atrevido en el partido de vuelta de Champions ante los alemanes.
Es increible la cantidad de inventos tacticos que se ha marcado Pep esta temporada para intentar colocar a Cesc. Esta clarisimo que a Cesc le dijo, tu vienes de titular, caiga quien caiga.
Y la ha vuelto a cagar como con Ibra y Chicho, es mas, este es el error mas grave porque afecta a casi todo el equipo.
Xavi for ever
27/02/2012, 13:29
Ay... si el mismo dinero gastado en Cesc se hubiera gastado en Van Persie, ahora estaríamos con unos cuantos puntos más. Lo creía en verano y lo sigo creyendo ahora.
¿Pero Van Persie y Messi no se estorbarían?
A mi siempre me encanto su fichaje.............
Me dije 34 kilos? :bah: menuda ganga.............
Enfin.....Me equivoque!!!:pillo:
Palmatoria
28/02/2012, 04:23
¿Pero Van Persie y Messi no se estorbarían?
No, porque RVP puedejugar perfectamente por izquierda
Sin Cara
28/02/2012, 05:38
No, porque RVP puedejugar perfectamente por izquierda
Y Messi por la derecha. O los dos de falso 9 y 10 juntitos. Aparte de que con el historial de lesiones de Robin tampoco sería una gran idea que jugara todos los minutos.
Xavi for ever
28/02/2012, 14:20
No, porque RVP puedejugar perfectamente por izquierda
Pues como el Barça lo intente fichar bufff, ya que Wenger debe de estar arto de que el Barça le quite a sus mejores jugadores (ahora RVP es el mejor, el capitán y el goleador del equipo)
Sin Cara
28/02/2012, 15:04
Pues como el Barça lo intente fichar bufff, ya que Wenger debe de estar arto de que el Barça le quite a sus mejores jugadores (ahora RVP es el mejor, el capitán y el goleador del equipo)
Es un caso distinto: Van Persie no renueva, porque ve que se le están acabando las posibilidades de ver un título antes de retirarse- así que ya está perdido para el Arsenal, será para ir al Inter o el Bayern o el Madrid, pero perdido para la causa ya está.
Y seguiré diciendo que hubieramos ganado la cuarta por el mismo dinero que por Cesc con él. O hasta Vermaelen o Sagna hubieran sido más útiles. Podeis culpar a mil cosas, pero esta temporada se perdió en verano, no por arbitros o por mala suerte.
Xavi for ever
28/02/2012, 16:36
Es un caso distinto: Van Persie no renueva, porque ve que se le están acabando las posibilidades de ver un título antes de retirarse- así que ya está perdido para el Arsenal, será para ir al Inter o el Bayern o el Madrid, pero perdido para la causa ya está.
Y seguiré diciendo que hubieramos ganado la cuarta por el mismo dinero que por Cesc con él. O hasta Vermaelen o Sagna hubieran sido más útiles. Podeis culpar a mil cosas, pero esta temporada se perdió en verano, no por arbitros o por mala suerte.
Pues haber si hay suerte y lo coge el Barça para el puesto de Villa, y bueno yo soy de los que piensan que Fàbregas fue un buen fichaje y que ayuda al equipo, lo que pasa es que (al igual que tú) pienso que lo hemos perdido todo en verano (en mi caso por la mala pretemporada que obligó a Guardiola a rotar jugadores casi constantemente)
Thonys II
28/02/2012, 21:01
Otro "analfabeto" del fútbol...
SPORT.es
Víctor Muñoz, exjugador del FC Barcelona, comentó en una entrevista en 'Esports COPE', la influencia en el equipo que ha tenido la llegada de Cesc Fàbregas al FC Barcelona y la adaptación que ha tenido que realizar el jugador de Arenys: "La incorporación de Cesc ha sido valiosa. Saberse adaptar al Barça, yo creo que ha sido una tarea compleja. Y a la vez fácil, porque reúne condiciones técnicas, tácticas e incluso de personalidad para poder adaptarse perfectamente al Barça. Y así ha sido, incluso desarrollando un rol diferente en el aspecto táctico y de juego".
Muñoz, dejó claro que la incorporación del jugador de Arenys al FC Barcelona ha sido decisiva: "Es un fichaje extraordinario. Esta temporada sin Cesc seguramente hubiese sido distinta para el Barça”.
"Él (Cesc) es un hombre que tiene todos los fundamentos muy buenos. Es un jugador especial, porque reúne todo. Es agresivo en algún momento determinado. Tiene una calidad de llegada y de saber organizar los tiempos buenísimos. Es capaz de crear, de organizar... Y en el Barça tiene que hacer un poco de todo”, añadió Muñoz.
Sobre su manera de jugar, Muñoz destaca su capacidad para desempeñar su juego en distintas posiciones: “En el Barça ha desempeñado roles diferentes y siempre con éxito. Quizás el fundamental, el hombre gol, que ataca que sabe llegar, que utiliza los tiempos a la perfección. Yo creo que ese es el rol más diferenciado de Guardiola".
Muñoz matizó, que aún no es tan clave como cuando jugaba en el Arsenal: "Y yo creo que es un jugador, no diría tan fundamental como en el Arsenal, pero si muy importante en el Barça. Puede desempeñar distintas funciones y a la perfección”.
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Parece ser que solo los de fuera ven las cualidades de Cesc, un jugador que en su primer año esta teniendo cifras muy buenas, pero parece que es un "nuevo Ibrainmovil", pero apostaria que ahora el Barça se decide a venderlo y gana dinero por su traspaso.
Cesc es un jugador diferente a los demás, que sea polivalente es lo que se valora hoy y además tiene gol, hay muy pocos centrocampistas que tengan esa virtud
Palmatoria
28/02/2012, 21:11
Otro "analfabeto" del fútbol...
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Parece ser que solo los de fuera ven las cualidades de Cesc, un jugador que en su primer año esta teniendo cifras muy buenas, pero parece que es un "nuevo Ibrainmovil", pero apostaria que ahora el Barça se decide a venderlo y gana dinero por su traspaso.
Cesc es un jugador diferente a los demás, que sea polivalente es lo que se valora hoy y además tiene gol, hay muy pocos centrocampistas que tengan esa virtud
Yo creo que el aporte de Cesc es innegable porque es un jugadorazo y tiene todas las condiciones para triunfar en cualquier equipo.
Yo por lo que veo, las criticas hacia Cesc más allá de su rendimiemto, van porque obliga a modificar el esquema del equipo y termina sacrificando un delantero su incorporación, cuando está Xavi e Iniesta disponibles de igual forma
Thonys II
28/02/2012, 21:23
Yo creo que el aporte de Cesc es innegable porque es un jugadorazo y tiene todas las condiciones para triunfar en cualquier equipo.
Yo por lo que veo, las criticas hacia Cesc más allá de su rendimiemto, van porque obliga a modificar el esquema del equipo y termina sacrificando un delantero su incorporación, cuando está Xavi e Iniesta disponibles de igual forma
Crees que Pedro, Cuenca estan en forma para ganarse esa titularidad?. Si incluso Tello debería jugar por Alexis, que tampoco esta en la forma deseada.
Este año, nos ha perjudicado más las lesiones que los sistemas que ha empleado Pep, con una temporada como la pasada y casi sin lesiones, ahora mismo estariamos más arriba, eso sin contar los palos... que creo que superan los 30 y eso son demasiados
Sin Cara
28/02/2012, 21:27
Yo creo que el aporte de Cesc es innegable porque es un jugadorazo y tiene todas las condiciones para triunfar en cualquier equipo.
Yo por lo que veo, las criticas hacia Cesc más allá de su rendimiemto, van porque obliga a modificar el esquema del equipo y termina sacrificando un delantero su incorporación, cuando está Xavi e Iniesta disponibles de igual forma
Mis críticas son otras: Cesc es un jugador de segunda línea, sus ataques son en segunda línea, sus goles son en segunda línea. Hay miles de clubes con poco en su segunda línea que matarían por un jugador así.
De hecho, sólo se me ocurre un club en el mundo que no lo necesite para nada porque precisamente tiene en la segunda línea lo mejor de lo mejor y ni siquiera usa un 9. Casualmente el que se ha decidido a pagar una millonada por él.
Ahora nos encontramos que en primera línea no hay una mierda y que sólo podemos atacar de una manera. Si la defensa nos tapa la segunda línea y hay que meter balonazos no hay nadie que los reciba. Para los córners hay que hacer un apaño como el subir a Puyi, algo que debería ser una alternativa, no la única jugada que tenemos. Y en campos difíciles con buena defensa nos destrozan.
Palmatoria
28/02/2012, 21:37
Crees que Pedro, Cuenca estan en forma para ganarse esa titularidad?. Si incluso Tello debería jugar por Alexis, que tampoco esta en la forma deseada.
Este año, nos ha perjudicado más las lesiones que los sistemas que ha empleado Pep, con una temporada como la pasada y casi sin lesiones, ahora mismo estariamos más arriba, eso sin contar los palos... que creo que superan los 30 y eso son demasiados
Lo que jugadores como Cuenca o Pedro no están en la forma óptima no te lo niego, que se haya lesionado Villa de gravedad y lo pierdan gran parte de la temporada, también es mala mala suerte y punto. Pero Cesc es un mediocampista no un delantero, a pesar de la gran cantidad de goles que ha marcado y por lo visto eso es lo que lefalta al barça actual, delanteros en condiciones.
Mis críticas son otras: Cesc es un jugador de segunda línea, sus ataques son en segunda línea, sus goles son en segunda línea. Hay miles de clubes con poco en su segunda línea que matarían por un jugador así.
De hecho, sólo se me ocurre un club en el mundo que no lo necesite para nada porque precisamente tiene en la segunda línea lo mejor de lo mejor y ni siquiera usa un 9. Casualmente el que se ha decidido a pagar una millonada por él.
Ahora nos encontramos que en primera línea no hay una mierda y que sólo podemos atacar de una manera. Si la defensa nos tapa la segunda línea y hay que meter balonazos no hay nadie que los reciba. Para los córners hay que hacer un apaño como el subir a Puyi, algo que debería ser una alternativa, no la única jugada que tenemos. Y en campos difíciles con buena defensa nos destrozan.
Claro, a ti te entiendo porque siempre has reclamado la necesidad de más potencia en la delantera y te encuentro razón, pero yo no veo que el problema haya sido fichar a Cesc, sino que no se haya fichado más en ataque
Sin Cara
28/02/2012, 23:07
Lo que jugadores como Cuenca o Pedro no están en la forma óptima no te lo niego, que se haya lesionado Villa de gravedad y lo pierdan gran parte de la temporada, también es mala mala suerte y punto. Pero Cesc es un mediocampista no un delantero, a pesar de la gran cantidad de goles que ha marcado y por lo visto eso es lo que lefalta al barça actual, delanteros en condiciones.
Para mí el problema es que, cuando todo está dicho y hecho, todos son tipo Pedro, sin mucho físico. Y cuando un delantero no puede con una defensa por falta de físico, otro delantero igual de enclenque no es la solución. Lo dije en el verano y lo digo ahora que lo hemos visto pasar una y otra vez en campos complicados.
Claro, a ti te entiendo porque siempre has reclamado la necesidad de más potencia en la delantera y te encuentro razón, pero yo no veo que el problema haya sido fichar a Cesc, sino que no se haya fichado más en ataque
Claro, por eso no critico a Cesc, critico la decisión de ficharle, porque no añadía nada que no tuvieramos y el dinero gastado en él es pasta que no puede ir a por los defensas y delanteros que sí hacían falta.
Es como si el Madrid se gastara una pasta en, por ejemplo, un nueve como el Chicharito teniendo a Higuaín y a Benzemá en su puesto. No es que el jugador mexicano sea malo, es que sería en el Madrid un gasto innecesario.
Cesc, en sí, ha hecho unos cuantos buenos partidos y sin duda será muy importante en años venideros. Sólo digo que si el dinero gastado en él hubiera ido a un goleador ahora no estabamos a diez puntos del líder.
Mis críticas son otras: Cesc es un jugador de segunda línea, sus ataques son en segunda línea, sus goles son en segunda línea. Hay miles de clubes con poco en su segunda línea que matarían por un jugador así.
De hecho, sólo se me ocurre un club en el mundo que no lo necesite para nada porque precisamente tiene en la segunda línea lo mejor de lo mejor y ni siquiera usa un 9. Casualmente el que se ha decidido a pagar una millonada por él.
Ahora nos encontramos que en primera línea no hay una mierda y que sólo podemos atacar de una manera. Si la defensa nos tapa la segunda línea y hay que meter balonazos no hay nadie que los reciba. Para los córners hay que hacer un apaño como el subir a Puyi, algo que debería ser una alternativa, no la única jugada que tenemos. Y en campos difíciles con buena defensa nos destrozan.
que gran resumen es ese.....
añadele que fichar a un jugador de este carisma y calidad, te obliga a que.....no como decian que se alternaria con Xavi e Iniesta, eso era una milonga, muchos dijimos que no iba a ser asi..........si no lo que está siendo, que estando los 3 bien, no puede dejar a ninguno en el banquillo.......y el Barça pierde mucho con ello.
Cesc es un gran futbolista, pero el Barça se fundamenta en conceptos donde Cesc.....hasta el dia de hoy....no funciona....y ahsta el dia que llegue su relevo por Xavi....que pasará???
pues ya lo estamos viendo....sobredosis de centrocampismo .
Albatros
07/03/2012, 21:16
Que mal jugamos con Cesc de titular. Se carga el circuito Xavi Iniesta Messi, desplazando a Iniesta a la banda (castigado por jugar de maravilla de interior). Perdemos profundidad, la circulacion se hace mas lenta, presionamos menos.
Enhorabuena, Pep. Tu construiste la maravilla y tu mismo te has encargado de cargartela.
Thonys II
07/03/2012, 22:56
Tres asistencias más de Cesc y es verdad que mal jugamos con el...
;)
Dr.Lecter
07/03/2012, 22:58
Iniesta de interior izquierdo y con un extremo bien abierto delante suya, pocas maravillas mejores que esas he visto en el fútbol.
Que mal jugamos con Cesc de titular. Se carga el circuito Xavi Iniesta Messi, desplazando a Iniesta a la banda (castigado por jugar de maravilla de interior). Perdemos profundidad, la circulacion se hace mas lenta, presionamos menos.
Enhorabuena, Pep. Tu construiste la maravilla y tu mismo te has encargado de cargartela.
No ha sido tu post más acertado. :jeje:
Hoy Iniesta se ha salido de extremo :alabanza:
Por cierto, buen partido de Cesc. Hoy ha sido el jugador más activo del Barça, a ver si se acaba de adaptar a la media.
Albatros
08/03/2012, 00:17
No ha sido tu post más acertado. :jeje:
LA primera parte ha sido mala de cojones. Alguna accion individual pero el juego flojete. Y la segunda ha sido una verbena. En un partido de ida y vuelta con Cesc al mando y con dos delanteros (a Messi aunque meta mas goles que nadie no lo cuento como tal) si que ha estado bien, pero hay que fijarse en las situaciones dificiles, no cuando el pescao esta vendido.
Sin Cara
08/03/2012, 04:07
LA primera parte ha sido mala de cojones. Alguna accion individual pero el juego flojete. Y la segunda ha sido una verbena. En un partido de ida y vuelta con Cesc al mando y con dos delanteros (a Messi aunque meta mas goles que nadie no lo cuento como tal) si que ha estado bien, pero hay que fijarse en las situaciones dificiles, no cuando el pescao esta vendido.
También es cierto que en la primera parte ha hecho de delantero (bueno, en principio, porque de lo que ha hecho en realidad es de desaparecido) y en la segunda de centrocampista.
Porque ni es delantero ni lo será nunca, se ponga como se pong Guardiola.
Albatros
24/03/2012, 19:59
Como decia Helenio Herrera, con diez se juega mejor que con once, sobre todo si el numero once es Cesc Fabregas. Otro partido para hombres donde desaparece lamentablemente. Vino como sustituto de Xavi y aqui al unico sustituto de Xavi que yo veo es a Iniesta. Verlo coger el mando con solo diez jugadores fue una delicia.
Y otra vez mas sustituido. Pep, atrevete de una puta vez, que estas a punto.
Thonys II
24/03/2012, 21:10
Como siempre hay que darle cuando hace un partido malo, las anteriores jornadas ha jugado bastante bien hemos callado. No se pero parece que Cesc se ha acostado con vuestras novias ;)
hoy no ha estado bien, pero es un gran fichaje.
Xavi es unico, no hay otro como el.
"Su anarquía también nos va bien y, aunque no lo parezca, es muy fuerte físicamente, tiene pase de gol, llega bien, tiene gol y trabaja. Pero el gran reto es que se pueda adaptar a una posición más estática. Mejorará porque está feliz".
esto es de Septiembre de 2011
es evidente que Guardiola tiene mas paciencia y benevolencia con segun quienes....ojo! que no digo que Cesc no lo merezca....pero otros tambien.
Albatros
26/03/2012, 14:34
Cual es el ultimo partido donde Cesc jugo bien? Que yo recuerde, la eliminatoria ante el Valencia y la segunda parte ante el Leverkusen, ambos partidos jugando de interior en un 4-3-3. En el resto de partidos ha naufragado y ya lleva la tira sin meter un gol, cosa muy negativa para los delanteros como Cesc.
Se esta demostrando que el invento de esta posicion de Cesc esta siendo un absoluto fracaso. Menos mal que el resto estan tirando del carro, porque el jugador del Arsenal poquisimo nos da.
Esta ocurriendo exactamente igual que cuando Ibrahimovic dejo de rendir en la segunda vuelta. Esperemos que esta vez, cuando nos toquen los partidos dificiles, no juguemos con 10 como entonces, hecho que nos costo la eliminacion de la Champions y casi la liga.
De_libro
26/03/2012, 14:44
¿Por qué esperas un cambio Albatros? Pep está en modo Dusko Ivanovic, morirá con su dogma pero ahí está la clave, morir. Su temporada está siendo esperpéntica, anteponiendo caprichos que rozan la obsesión. Ha vuelto a sacar un 9 si no un 10, en descubrimientos de la cantera como son Tello y Cuenca, pero en los planteamientos de partidos para mi está entre un 2 y un 3, un FRACASO absoluto. Un entrenador tiene que saber cuando se ha equivocado, lo ha demostrado con Chiygriynskiyyiyiyi pero con Ibrahimovic ya la empezó a cagar, fichándolo aún siendo un jugador que no encajaba en su filosofía de juego y que aún así, cuando lo ponía a jugar de 9 estaba a un gran nivel, pero luego resulta que discuten y Pep ya no le habla desde las Navidades hasta que finaliza la temporada y oh, baja su rendimiento además de que su posición pasa a ser la de extremo (Ibra es conocido por su velocidad, Tello y Overmars son caracoles al lado del Sueco), no supo llevar la situación para nada. Este año toca fondo con el tema Cesc, millonada para una posición cubierta en el presente y en el futuro con la cantera, haciéndolo jugar en una posición que obliga a desplazar a varios jugadores y a jugar de una forma que hasta ahora no nos ha dado ni un solo título, etc, etc.
¿Ha rectificado Pep? ¿Tengo 5 manos? Pues eso. Un Dusko de la vida este año.
PD: Los números de Cesc son como los insultos, me los paso por el forro.
Cual es el ultimo partido donde Cesc jugo bien? Que yo recuerde, la eliminatoria ante el Valencia y la segunda parte ante el Leverkusen, ambos partidos jugando de interior en un 4-3-3. En el resto de partidos ha naufragado y ya lleva la tira sin meter un gol, cosa muy negativa para los delanteros como Cesc.
Se esta demostrando que el invento de esta posicion de Cesc esta siendo un absoluto fracaso. Menos mal que el resto estan tirando del carro, porque el jugador del Arsenal poquisimo nos da.
Esta ocurriendo exactamente igual que cuando Ibrahimovic dejo de rendir en la segunda vuelta. Esperemos que esta vez, cuando nos toquen los partidos dificiles, no juguemos con 10 como entonces, hecho que nos costo la eliminacion de la Champions y casi la liga.
¿Por qué esperas un cambio Albatros? Pep está en modo Dusko Ivanovic, morirá con su dogma pero ahí está la clave, morir. Su temporada está siendo esperpéntica, anteponiendo caprichos que rozan la obsesión. Ha vuelto a sacar un 9 si no un 10, en descubrimientos de la cantera como son Tello y Cuenca, pero en los planteamientos de partidos para mi está entre un 2 y un 3, un FRACASO absoluto. Un entrenador tiene que saber cuando se ha equivocado, lo ha demostrado con Chiygriynskiyyiyiyi pero con Ibrahimovic ya la empezó a cagar, fichándolo aún siendo un jugador que no encajaba en su filosofía de juego y que aún así, cuando lo ponía a jugar de 9 estaba a un gran nivel, pero luego resulta que discuten y Pep ya no le habla desde las Navidades hasta que finaliza la temporada y oh, baja su rendimiento además de que su posición pasa a ser la de extremo (Ibra es conocido por su velocidad, Tello y Overmars son caracoles al lado del Sueco), no supo llevar la situación para nada. Este año toca fondo con el tema Cesc, millonada para una posición cubierta en el presente y en el futuro con la cantera, haciéndolo jugar en una posición que obliga a desplazar a varios jugadores y a jugar de una forma que hasta ahora no nos ha dado ni un solo título, etc, etc.
¿Ha rectificado Pep? ¿Tengo 5 manos? Pues eso. Un Dusko de la vida este año.
PD: Los números de Cesc son como los insultos, me los paso por el forro.
para mi es el gran handicap para la copa y Champions.....el caso Cesc......no por su titularidad si o si, si no por lo que supone en si.....desplazamiento de nuestro jugador mas en forma junto a Messi, y clave estos años como Iniesta, y descolocacion de jugadores como Alexis que juega de DC y Messi que debe bajar al medio campo en demasia porque ni dios la sube....
Pero como dije en el Deluxe del ultimo partido.....meterá CEsc un gol, o dará un pase.....y saldran los de siempre a saldar cuentas.....
pues como digo...para mi es nuestro unico handicap autoimpuesto para la final de Copa y Champions.....por lo demas, veo al equipo mntalizado y enrabietado para ganarlo todo.
De la Liga, ni hablo......ahi no depende de nosotros.....ya sabemos lo que hay.
¿Por qué esperas un cambio Albatros? Pep está en modo Dusko Ivanovic, morirá con su dogma pero ahí está la clave, morir. Su temporada está siendo esperpéntica, anteponiendo caprichos que rozan la obsesión. Ha vuelto a sacar un 9 si no un 10, en descubrimientos de la cantera como son Tello y Cuenca, pero en los planteamientos de partidos para mi está entre un 2 y un 3, un FRACASO absoluto. Un entrenador tiene que saber cuando se ha equivocado, lo ha demostrado con Chiygriynskiyyiyiyi pero con Ibrahimovic ya la empezó a cagar, fichándolo aún siendo un jugador que no encajaba en su filosofía de juego y que aún así, cuando lo ponía a jugar de 9 estaba a un gran nivel, pero luego resulta que discuten y Pep ya no le habla desde las Navidades hasta que finaliza la temporada y oh, baja su rendimiento además de que su posición pasa a ser la de extremo (Ibra es conocido por su velocidad, Tello y Overmars son caracoles al lado del Sueco), no supo llevar la situación para nada. Este año toca fondo con el tema Cesc, millonada para una posición cubierta en el presente y en el futuro con la cantera, haciéndolo jugar en una posición que obliga a desplazar a varios jugadores y a jugar de una forma que hasta ahora no nos ha dado ni un solo título, etc, etc.
¿Ha rectificado Pep? ¿Tengo 5 manos? Pues eso. Un Dusko de la vida este año.
PD: Los números de Cesc son como los insultos, me los paso por el forro.
Se ha de leer cada cosa......... ¿Modo Ivanovic? Que yo sepa lleva todo el año haciendo correcciones en el juego, los dibujos, las tácticas. No solo todo el año, sino que en partidos como el del Mallorca sale con un planteamiento erróneo y a los 25 minutos lo rectifica.
Lo de que no ha dado ningún título es algo ficticio de tu parte, ya que en las 2 supercopas fue un factor clave (pese a que llevaba 3 días en Barcelona), pero por aquel equipo recién arrancaba y ni se debería contar lo que hicieron en agosto. Lo que no se que títulos quieres que ganen, si todos son a final de temporada........ Eso si, el Mundialito (el cual me imagino que desprecias), se ganó así en una final espectacular (al igual que en Milan en champions, o el Bernabéu en liga y copa, competiciones en las que estamos muy vivos).
De_libro
26/03/2012, 17:08
A ver Edu, cuando digo modo Ivanovic no me refiero a un sistema único y simple, menciono el dogma y a Ivanovic por el tema Cesc, no por ser incapaz de variar sistemas defensivos (morir con defensa individual aunque nos superen una vez tras otra como con Ivanovic). Como ambos han sido entrenadores del Barça la relación me parece acertada, pues ambos se empeñaron en usar de forma permanente algo que no funciona, no a nivel de estadísticas y/o títulos, hablo de juego.
El sistema 3-4-3 nos ha dado los títulos que mencionas, ahí te doy la razón porqué únicamente tengo en la cabeza la Champions, pero hasta ahora los títulos importantes, los que se consiguen con la regularidad son los 3 que quedan por disputarse, de la liga mejor ni hablamos porqué durante gran parte del año hemos visto a un Barça irreconocible, y Pep es el principal culpable de que sus jugadores no sepan dónde tienen que jugar.
Ahora bien, si vosotros preferíis el 3-4-3 porqué ahí está Cesc y veis mal que critique la pésima temporada de Pep, pues poco o nada más queda que debatir porqué ambos tenemos una percepción muy distinta de lo que vemos en el campo, incluso en las preferencias discrepamos me imagino.
Sobre lo de Ivanovic, es que así a voz de pronto me ha parecido algo muy exagerado (ahora lo explicas mejor, pero ya sabes que era así, aunque se nos estuvieran follando él no variaba ni un pizca su idea de juego, solo cambiaba piezas y recriminaba a los que iba quitando).
Yo no prefiero 3-4-3 ni ningún esquema en particular, menos aún si solo es para que Cesc sea titular (ya que con 4-3-3 también lo ha sido, y de hecho el equipo ha vuelto a alcanzar un buen nivel repitiendo 11 cada semana, con Cesc de interior e Iniesta de extremo izquierdo).
A Pep se le puede criticar todo lo que cada uno considere oportuno, pero lo que no se entiende es que se le critique la receta de su éxito (tener al equipo en continua evolución). Sobre Cesc será el tiempo el que hable por si solo, por ahora este año ha sido una pieza muy importante pese a estar muy lejos de todo lo que puede ofrecer al Barça desde la media (y también si tienes en cuenta que todos los minutos de Cesc antes los jugaba Keita). Pero lo que más me sorprende es que seáis tantos y tantos, los que achacáis todo a los sistemas tácticos, a la manía de Pep con Cesc y demás, pero paséis por alto que este año el equipo ha sufrido un bajón físico que algún día tenía que llegar, y que ha sido mucho más grande de lo que todos podíamos imaginar. Ya no solo en cuanto a nivel físico, sino que también en forma de lesiones.
Albatros
29/03/2012, 16:03
Ayer fue un gran dia para el barcelonismo. A pesar del resultado, Guardiola se bajo de la burra mandando a Cesc a su posicion ideal, comiendo pipas al lado de Tito. Ya llevaba amagando durante un tiempo, sustituyendolo en partidos que estaban en el alero, para al final meterle la primera estocada. Asi paso con Ibra.
Ayer fue un gran dia para el barcelonismo. A pesar del resultado, Guardiola se bajo de la burra mandando a Cesc a su posicion ideal, comiendo pipas al lado de Tito. Ya llevaba amagando durante un tiempo, sustituyendolo en partidos que estaban en el alero, para al final meterle la primera estocada. Asi paso con Ibra.
:alabanza:
.............Quieres un cromo de Cesc.............es que tengo tres.............Te regalo uno.........de corazon!!!;)
De_libro
29/03/2012, 16:15
Ayer fue un gran dia para el barcelonismo. A pesar del resultado, Guardiola se bajo de la burra mandando a Cesc a su posicion ideal, comiendo pipas al lado de Tito. Ya llevaba amagando durante un tiempo, sustituyendolo en partidos que estaban en el alero, para al final meterle la primera estocada. Asi paso con Ibra.
Cortadme las pelotas, pero yo ayer eché de menos a Cesc, en muchos otros partidos sobra pero ayer... ante un rival cerradísimo, el disparar a puerta era lo necesario y Cesc - Tello eran necesarios.
Albatros
29/03/2012, 16:15
:alabanza:
.............Quieres un cromo de Cesc.............es que tengo tres.............Te regalo uno.........de corazon!!!;)
Yo solo coleccionaba cromos de crio y porque me gustaba completar la coleccion, no por idolatrar a nadie. Asi que imaginate a estas alturas.
Albatros
29/03/2012, 16:17
Cortadme las pelotas, pero yo ayer eché de menos a Cesc, en muchos otros partidos sobra pero ayer... ante un rival cerradísimo, el disparar a puerta era lo necesario y Cesc - Tello eran necesarios.
Si nos dejaran jugar con 12 yo tambien lo pondria.
De_libro
29/03/2012, 16:18
Si nos dejaran jugar con 12 yo tambien lo pondria.
Cuantas menos similitudes con el Madrid, mejor.
No me citéis con una foto de Estela Reynolds por favor. :D
Cortadme las pelotas, pero yo ayer eché de menos a Cesc, en muchos otros partidos sobra pero ayer... ante un rival cerradísimo, el disparar a puerta era lo necesario y Cesc - Tello eran necesarios.
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Bueno mira, al menos lo reconoces..... Justo ahora se lo comentaba a pierno, que ayer nos comiéramos 90 minutos de Keita -incluso de extremo izq- en un partido ideal para Cesc. fue lamentable... Con tantas combinaciones Xavi-Messi por el centro, faltaba la llegada y sorpresa que siempre aporta Cesc, y los poco que necesita para crear peligro o tirar desde donde sea.
De_libro
29/03/2012, 16:57
Lo decía en serio, no era una trolleada ni nada.... jeje, era un partido para finalizadores y Cesc pese a su posición de campo, lo es.
Cortadme las pelotas, pero yo ayer eché de menos a Cesc, en muchos otros partidos sobra pero ayer... ante un rival cerradísimo, el disparar a puerta era lo necesario y Cesc - Tello eran necesarios.
es que no pasa nada por decirlo....que ya parece que tengamos que justificar cada opinion.....
ayer Cesc debió salir , no se si de inicio o a los 45´ , pero era evidente que faltaba gol....y Cesc tiene gol.
para mi ayer Pep planteó un partido rarisimo......de los mas raros en mucho tiempo......me recordó a los Inter -Barça de no hace tanto.....
Albatros
29/03/2012, 18:24
Esto va para De Libro.
es que si quieres a Tello y a Cesc en la alineacion tienes que quitar a dos. A no ser que quites a un defensa o a Alexis ya te estas cargando a Xavi o a Iniesta.
Albatros
15/04/2012, 00:24
Pep sigue empenyando en tirar la temporada dandole oportunidades a Cesc.
Otro naufragio mas. Y van....
Tengo preparado el 11 del Deluxe del Chelsea-Barça, y pensando en lo que hará Pep puse a Cesc y Xavi en la media, con Iniesta de extremo izquierdo (vaya, estoy casi seguro que saldrá con esto).
Pero espero que se deje de historias y siente a Cesc, ahora el de Arenys aporta poco o nada... Que meta a un extremo y junte a Iniesta y Xavi en la media.
Tengo preparado el 11 del Deluxe del Chelsea-Barça, y pensando en lo que hará Pep puse a Cesc y Xavi en la media, con Iniesta de extremo izquierdo (vaya, estoy casi seguro que saldrá con esto).
Pero espero que se deje de historias y siente a Cesc, ahora el de Arenys aporta poco o nada... Que meta a un extremo y junte a Iniesta y Xavi en la media.
Pienso igual...
La pena es que pedro esta que da asquito... Uff
Dr.Lecter
15/04/2012, 00:35
Tengo preparado el 11 del Deluxe del Chelsea-Barça, y pensando en lo que hará Pep puse a Cesc y Xavi en la media, con Iniesta de extremo izquierdo (vaya, estoy casi seguro que saldrá con esto).
Pero espero que se deje de historias y siente a Cesc, ahora el de Arenys aporta poco o nada... Que meta a un extremo y junte a Iniesta y Xavi en la media.
Con esa jugará, me parece un poco mas cauta, para tener más el balón. Contra el Milán que tenía menos peso ofensivo y que era mucho mas lento que este Chelsea, salió con esa. Yo creo que jugará así.
Pienso igual...
La pena es que pedro esta que da asquito... Uff
Con esa jugará, me parece un poco mas cauta, para tener más el balón. Contra el Milán que tenía menos peso ofensivo y que era mucho mas lento que este Chelsea, salió con esa. Yo creo que jugará así.
En parte no me parece mal del todo porque es la ida de una eliminatoria y me imagino que saldrá un poco más conservador (también fijo que Puyol será el lateral izquierdo). Pero es que uf, Cesc está en un pésimo momento. A día de hoy lo único que lo puede mantener en el 11 es que no hay un 2º extremo que de la talla.
Albatros
15/04/2012, 00:50
Pienso igual...
La pena es que pedro esta que da asquito... Uff
Tello. Why not?
Dr.Lecter
15/04/2012, 00:55
En parte no me parece mal del todo porque es la ida de una eliminatoria y me imagino que saldrá un poco más conservador (también fijo que Puyol será el lateral izquierdo). Pero es que uf, Cesc está en un pésimo momento. A día de hoy lo único que lo puede mantener en el 11 es que no hay un 2º extremo que de la talla.
Si estuviese Villa, claramente Cesc no sería titular. Razón.
Albatros
15/04/2012, 01:05
Si estuviese Villa, claramente Cesc no sería titular. Razón.
Si, que Villa hoy hubiera hecho la leche de Overmars. Cesc nunca deberia de estar.
Albatros
19/04/2012, 00:31
El danyo que nos esta haciendo este tio es brutal. Hoy de nuevo otro partido importante y otro partido desaparecido en combate. Encima ya no mete ni goles, que era su unica tabla de salvacion.
A mi lo que me revienta es ver a iniesta en banda para meter a cesc....y claro, quitar un delantero.... :facepalm:
Albatros
19/04/2012, 00:40
A mi lo que me revienta es ver a iniesta en banda para meter a cesc....y claro, quitar un delantero.... :facepalm:
Por eso le puse Ibrahimovic dos, porque no solo es su juego en si, sino el efecto domino que produce su inclusion en la alineacion: porque movemos a gente de su mejor posicion, porque perdemos entrada por las bandas a no ser que arriesguemos con tres atras, porque perdemos velocidad, y ahora tambien porque perdemos mucho gol.
Alexis, Pedro, Cuenca o Tello nos podran gustar mas o menos, pero su efecto negativo si juegan mal se reduce a su actuacion individual. En el caso de Cesc arrastra por el camino muchos cadaveres.
Xavi Sambora
19/04/2012, 01:07
Nos está destrozando. Ya lo he dicho en otros hilos, la remontada pasa, en primer lugar, porque este se quede en su casa jugando a la play station.
Alexculé
19/04/2012, 02:42
Yo sigo apostando por Cesc. Pero en su posición y no destrozando el juego en ataque. Lo que pasa es que se fichó para el centro, pero no tiene sitio en el centro del campo. Por lo tanto, si Pep quiere ponerlo o bien le pones en banda impidiendo el juego por ahí o de falso nueve. Y en ese rol sacrificas todo el ataque del Barça. Pep se tiene que dar cuenta que Cesc es realmente válido para rotar en este tramo de temporada. Y que no puedes joder todo el ataque por meter a un solo jugador. Incluso Thiago de falso nueve o por banda le da mil vueltas.
Cesc no está jugando en su posición habitual, y esta vez no ha sido su culpa el que hallamos perdido la eliminatoria, si no de Pep.
Yo sigo apostando por Cesc. Pero en su posición y no destrozando el juego en ataque. Lo que pasa es que se fichó para el centro, pero no tiene sitio en el centro del campo. Por lo tanto, si Pep quiere ponerlo o bien le pones en banda impidiendo el juego por ahí o de falso nueve. Y en ese rol sacrificas todo el ataque del Barça. Pep se tiene que dar cuenta que Cesc es realmente válido para rotar en este tramo de temporada. Y que no puedes joder todo el ataque por meter a un solo jugador. Incluso Thiago de falso nueve o por banda le da mil vueltas.
Cesc no está jugando en su posición habitual, y esta vez no ha sido su culpa el que hallamos perdido la eliminatoria, si no de Pep.
¿Ya das la eliminatoria por perdida? Que valiente eres!!
Alexculé
19/04/2012, 14:18
¿Ya das la eliminatoria por perdida? Que valiente eres!!
No, solo depende de Pep para la vuelta. Si Cesc no juega de inicio y ponemos a un jugador de banda, al Chelsea le caen goles por todos los lados. Pero no creo que se sacrifique a Cesc.
No, solo depende de Pep para la vuelta. Si Cesc no juega de inicio y ponemos a un jugador de banda, al Chelsea le caen goles por todos los lados. Pero no creo que se sacrifique a Cesc.
Puede jugar Cesc y dejar a Xavi en el Banquillo, para ser mas directos. No tiene porque para meter a Cesc dejar a una banda fuera. O quitar a Busquets y poner Xavi, Iniesta Cesc. O incluso el 3 4 3.
Albatros
19/04/2012, 18:38
Puede jugar Cesc y dejar a Xavi en el Banquillo, para ser mas directos. No tiene porque para meter a Cesc dejar a una banda fuera. O quitar a Busquets y poner Xavi, Iniesta Cesc. O incluso el 3 4 3.
Donde hay que firmar? No que Xavi vaya al banquillo, sino el ver a Cesc de interior en vez de ....eso. Aunque a mi me da que ante el Chelsea antes es capaz de poner a Thiago que a Cesc de interior.
Donde hay que firmar? No que Xavi vaya al banquillo, sino el ver a Cesc de interior en vez de ....eso. Aunque a mi me da que ante el Chelsea antes es capaz de poner a Thiago que a Cesc de interior.
Yo tambien creo que perdemos mucho con Iniesta en la banda, y tambien espero que a Guardiola ni se le pase por la cabeza ponerlo ahi en el Camp Nou.
Albatros
25/05/2012, 22:53
Me confundi en el titulo. Era Cesc: Ibrahimovic 2, es decir, Ibrahimovic al cuadrado.
El gran error tactico de Pep en sus 4 anyos como entrenador. El lastre lo destrozo todo, mucho mas que la farola sueca. Xavi e Iniesta de nuevo juntos. La ultima vez que Pep se digno en ponerlos fue ante el Sporting, sin Messi y con 10. desde entonces no habiamos vuelto a hacer un gran partido.
Pep invento la criatura y el solo se la cargo. Tito con que no toque la formula ganadora ya tiene mucho ganado.
Me confundi en el titulo. Era Cesc: Ibrahimovic 2, es decir, Ibrahimovic al cuadrado.
El gran error tactico de Pep en sus 4 anyos como entrenador. El lastre lo destrozo todo, mucho mas que la farola sueca. Xavi e Iniesta de nuevo juntos. La ultima vez que Pep se digno en ponerlos fue ante el Sporting, sin Messi y con 10. desde entonces no habiamos vuelto a hacer un gran partido.
Pep invento la criatura y el solo se la cargo. Tito con que no toque la formula ganadora ya tiene mucho ganado.
No trollees, sabes perfectamente que el gran mal han sido los supuestos "batidos" (es decir el físico).
En temporadas anteriores teníamos a Keita en lugar de Cesc, y si a Fàbregas lo pones de Ibra II ¿qué podrías decir de las 2 anteriores temporadas de Keita? Eso si que era una farola, una "chicane" movil en el juego del Barça. Cesc tiene mucha más calidad y aporta más que Keita.
Albatros
25/05/2012, 23:56
No trollees, sabes perfectamente que el gran mal han sido los supuestos "batidos" (es decir el físico).
En temporadas anteriores teníamos a Keita en lugar de Cesc, y si a Fàbregas lo pones de Ibra II ¿qué podrías decir de las 2 anteriores temporadas de Keita? Eso si que era una farola, una "chicane" movil en el juego del Barça. Cesc tiene mucha más calidad y aporta más que Keita.
Cesc ha sido titular por decreto. No comparemos por Dios. Pep ha hecho todo lo posible para meterlo de titular, hasta cambiar el sistema.
Bueno...creo que ya no quedan dudas de que pep, al final...muy al final...vio lo que muchos veiamos hace tiempo con cesc en el campo...
Albatros
20/09/2012, 00:34
Lamentabilisimo su partido. Encima nos deja vendidos defensivamente. Por algo Pep lo ponia de delantero mentiroso.
Este tio es madridista. Y su estado fisico es deplorable.
Dr.Lecter
20/09/2012, 06:24
Es madridista? :jeje:, por mi mandarlo para acá.
en fin............mis cromos, si los quiero vender, no me daran ni un chavo por ellos..........si es que..........:jijiji:
Albatros
20/09/2012, 09:42
Repe.
Albatros
20/09/2012, 09:44
Es madridista? :jeje:, por mi mandarlo para acá.
Para que? Para estar detras de Ozil y Modric en la rotacion?
Canterano, 40 millones, destrozo lo que funcionaba y hay que pponerlo por lo que costo. Fichamos a Santiago Bernabeu y nos da mejor rendimiento.
Por cierto, menos mal que Xavi ya no pesa. Cesc por el contrario se sale, no?
Minorisa
20/09/2012, 16:47
Cesc es malo
Puyol está acabado
Pique, con Shakira, ...fuera...
Alves, acabado...
Valdés con pifias...
J.Alba no defiende
Adriano es malo
Xavi está acabado
Pedro...malo
Messi, fuera de forma...
Alexis ...un enredo...
jajajajaja
hay q joderse como somos los culés!!!
** por cierto, me descuidaba: Realidad= 12 puntos de 12, Messi, 6 goles en liga y dos en champions
partido ganado en champions, y lideres de la liga a 8 puntos del Madrid....
Siempre positifos!!!
eso si, la Argentina de Kempes.....el mejor equipo del mundo de la historia!!
Albatros
16/10/2012, 22:55
Que alguien me convenza por favor que lo del clasico fue un accidente. Por si fuera poco, ahora ademas de tener que aguantarlo en el Barca lo tengo que aguantar en la seleccion.
Vamos a comernos a esta desventaja competitiva otra temporada mas? :bye:
Comparar a cesc con ibra es un delito por favor.
Ibra es uno de los tres mejores 9 de la decada, y uno de los 10 mejores jugadores de la decada.
Cesc.........pues eso.....un jugador que nos tendremos que tragar muchos años por el capricho del club
Albatros
16/10/2012, 23:23
Comparar a cesc con ibra es un delito por favor.
Ibra es uno de los tres mejores 9 de la decada, y uno de los 10 mejores jugadores de la decada.
Cesc.........pues eso.....un jugador que nos tendremos que tragar muchos años por el capricho del club
En el Barca fueron la misma inutilidad. Uno una estatua, el otro un tio que mientras el resto toca musica clasica el toca rock and roll y encima el Madrid tiene a 3 mejores rockeros que el.
Vaya fracaso de fichajes, y encima ambos salieron por un ojo de la cara. Junto con el paquete chileno se ha lucido el staff tecnico.
En el Barca fueron la misma inutilidad. Uno una estatua, el otro un tio que mientras el resto toca musica clasica el toca rock and roll y encima el Madrid tiene a 3 mejores rockeros que el.
Vaya fracaso de fichajes, y encima ambos salieron por un ojo de la cara. Junto con el paquete chileno se ha lucido el staff tecnico.
Con una diferencia fundamental.
A ibra le pidieron hacer cosas que nunca habia hecho...adaptarse, cambiar radicalmente su fútbol.
A cesc desde que llegó, se le busco SIEMPRE las opciones donde mas luciera, incluso cambiando sistemas.
Algo inaudito en el barcelona...
El barsa se ha sometido a cesc todo un año...ahora, parece que tambien la seleccion, y tito comienza a apuntarlo igualmente.
Albatros
16/10/2012, 23:52
Con una diferencia fundamental.
A ibra le pidieron hacer cosas que nunca habia hecho...adaptarse, cambiar radicalmente su fútbol.
A cesc desde que llegó, se le busco SIEMPRE las opciones donde mas luciera, incluso cambiando sistemas.
Algo inaudito en el barcelona...
El barsa se ha sometido a cesc todo un año...ahora, parece que tambien la seleccion, y tito comienza a apuntarlo igualmente.
Ahi te doy completamente la razon. Lo de Cesc es algo incomprensible. Parece como si hubieramos fichado a a Maradona, Pele y Cruyff en un solo jugador y hay que hacerlo encajar como sea porque sino somos nosotros (los entrenadores) los inutiles. Ya lo dijo el otro dia Tito, que si Cesc fracasa sera culpa suya. Y a Pep le costo dios y ayuda el sentarlo.
Ahi te doy completamente la razon. Lo de Cesc es algo incomprensible. Parece como si hubieramos fichado a a Maradona, Pele y Cruyff en un solo jugador y hay que hacerlo encajar como sea porque sino somos nosotros (los entrenadores) los inutiles. Ya lo dijo el otro dia Tito, que si Cesc fracasa sera culpa suya. Y a Pep le costo dios y ayuda el sentarlo.
Y pep se termino por ir...
Ahi lo dejo.
Albatros
17/10/2012, 00:02
Y pep se termino por ir...
Ahi lo dejo.
Bueno, tampoco creo que fuera especificamente por Cesc, aunque desde luego que este no le ayudo en su ultima temporada a que se quedara.
Dr.Lecter
17/10/2012, 00:30
Hoy especialmente estuvo mal Cesc, peor VDB en no quitarlo. Pero creo que se le juzga muchísimo, ha tenido buenos minutos esta temporada.
Thonys II
17/10/2012, 08:12
Estos post me hacen sonreir, veo que han pasado 113 años y seguimos siendo los mismos, los mismos que somos capaces de subir a un jugador hasta lo alto del pedestal y luego empujarlo sin miramientos al vacio y encima mofarnos
Cesc no es Iniesta, Cesc no es Xavi... Pero tampoco Xavi o Iniesta son Messi y no pasa nada.
Xavi no valia para el Barça y ahi lo tenemos, Puyol casi lo vendemos y como central era lo más malo, solo valía para el lateral y se criticaba al entrenador que lo ponía de central
Jugar con los tres "ponies" donde se ha visto? Eso es tirar los partidos por la borda y ha quedado demostrado que si que Xavi, Iniesta y Messi no pueden jugar juntos, no hay musculo y eso es lo que se lleva en el fútbol moderno...
En cualquier otro equipo del Mundo, los socios y aficionados estarian disfrutando de Cesc, aqui no... aqui los que querian a otro jugador, como no le has sastifecho su deseos, hay que pegarle al mono que es de goma...
Eso si hasta el 2008, Messi tampoco era un jugador para el Barça y había que venderlo rapidamente... Por suerte no se hizo caso a los agoreros, pero dejemoslo asi...
Cesc es malo, no se puede jugar con los bajitos, Messi se lesiona muchco, Pujol no vale de central... eso si luego nuevamente lo subirimos para desearle la caida, sea más dura.
Joder y eso que vamos lideres... y nosotros estamos ahora mismo a 8 pts del Madrid... habriamos quemado Canaletes con Cesc dentro
Sin Cara
17/10/2012, 08:24
Estos post me hacen sonreir, veo que han pasado 113 años y seguimos siendo los mismos, los mismos que somos capaces de subir a un jugador hasta lo alto del pedestal y luego empujarlo sin miramientos al vacio y encima mofarnos
Cesc no es Iniesta, Cesc no es Xavi... Pero tampoco Xavi o Iniesta son Messi y no pasa nada.
Xavi no valia para el Barça y ahi lo tenemos, Puyol casi lo vendemos y como central era lo más malo, solo valía para el lateral y se criticaba al entrenador que lo ponía de central
Jugar con los tres "ponies" donde se ha visto? Eso es tirar los partidos por la borda y ha quedado demostrado que si que Xavi, Iniesta y Messi no pueden jugar juntos, no hay musculo y eso es lo que se lleva en el fútbol moderno...
En cualquier otro equipo del Mundo, los socios y aficionados estarian disfrutando de Cesc, aqui no... aqui los que querian a otro jugador, como no le has sastifecho su deseos, hay que pegarle al mono que es de goma...
Eso si hasta el 2008, Messi tampoco era un jugador para el Barça y había que venderlo rapidamente... Por suerte no se hizo caso a los agoreros, pero dejemoslo asi...
Cesc es malo, no se puede jugar con los bajitos, Messi se lesiona muchco, Pujol no vale de central... eso si luego nuevamente lo subirimos para desearle la caida, sea más dura.
Joder y eso que vamos lideres... y nosotros estamos ahora mismo a 8 pts del Madrid... habriamos quemado Canaletes con Cesc dentro
Esta lista imaginaria de jugadores despreciados por la afición que te has montado es como un niño pequeño... cada día crece más y no tiene sentido de la lógica.
Thonys II
17/10/2012, 11:02
Esta lista imaginaria de jugadores despreciados por la afición que te has montado es como un niño pequeño... cada día crece más y no tiene sentido de la lógica.
Imaginaria?
Puyol estuvo a punto de irse al Malaga, al Milan?
Xavi tuvo pie y medio fuera del Barça, dicho por su propio padre. Messi en los primeros años tenía demasiadas lesiones musculares y eso algo inasumible para un club como el Barça
He visto silbar a Rexahch, Cruyff, Schuster, Maradona, Pep... he visto pañoladas ganando por autenticas goleadas. Esa es la realidad del club. ¿Cuantas veces llevamos hablando de cambio de ciclo?... pero por desgracia los jugadores aún tienen hambre de sangre
Sin Cara
17/10/2012, 11:24
Imaginaria?
Puyol estuvo a punto de irse al Malaga, al Milan?
Xavi tuvo pie y medio fuera del Barça, dicho por su propio padre. Messi en los primeros años tenía demasiadas lesiones musculares y eso algo inasumible para un club como el Barça
He visto silbar a Rexahch, Cruyff, Schuster, Maradona, Pep... he visto pañoladas ganando por autenticas goleadas. Esa es la realidad del club. ¿Cuantas veces llevamos hablando de cambio de ciclo?... pero por desgracia los jugadores aún tienen hambre de sangre
Sí, claro, si buscas lo bastante, todos los jugadores del mundo han estado a punto de irse en algún momento... ahora, lo de Cesc no tiene nada que ver con alguna crítica que haya recibido Xavi alguna vez... lo de Cesc es más del calibre de las críticas que han recibido los Guddy, Hleb, Chygro, Ibra, Bojan... todos jugadores que también deberían haberse quedado en el Barça, siguiendo tu lógica.
Albatros
17/10/2012, 11:44
Imaginaria?
Puyol estuvo a punto de irse al Malaga, al Milan?
Xavi tuvo pie y medio fuera del Barça, dicho por su propio padre. Messi en los primeros años tenía demasiadas lesiones musculares y eso algo inasumible para un club como el Barça
He visto silbar a Rexahch, Cruyff, Schuster, Maradona, Pep... he visto pañoladas ganando por autenticas goleadas. Esa es la realidad del club. ¿Cuantas veces llevamos hablando de cambio de ciclo?... pero por desgracia los jugadores aún tienen hambre de sangre
Y? Eso quiere decir que Cesc va a salir bueno al final? Por esa regla de tres nunca deberiamos desprendernos de ningun jugador, incluido Keirrison.
En el caso de Cesc es evidente que tu le tienes una fe (de momento ciega) que otros no profesamos.
ACastilla
17/10/2012, 11:48
Hoy especialmente estuvo mal Cesc, peor VDB en no quitarlo. Pero creo que se le juzga muchísimo, ha tenido buenos minutos esta temporada.Sin lugar a dudas. Para empezar está jugando fuera de puesto, porque no es 9, luego, no se puede criticar a un futbolista por hacer un partido malo, después de la pedazo de Eurocopa que se metió. Pero bueno, allá cada uno.
Thonys II
17/10/2012, 11:55
Y? Eso queire decir que Cesc va a salir bueno al final? Por esa regla de tres nunca deberias desprendernos de ningun jugador, incluido Keirrison.
No se, pero un pichichi de la liga brasileña no es que sea cojo... Lo malo es que después de tantas cesiones, lesiones... el jugador ha ido cayendo en el ostracismo. Si tu a un jugador no le das una oportunidad, no podremos saber que calidad tiene. Pero podiamos hablar de los Geovvani's, Rochemback, jugadores que no dieron la talla.
O Enke (qepd) que era muy, pero muy malo y llego a ser internacional por Alemania después de su paso por el Barça... ¿que pasa?
Es la paciencia, no tenemos paciencia. Queremos que el jugador desde el primer día se salga. En la primera Cesc metio 16 goles, dio 16 en 48 partidos.... casi el promedio da: 0,66 goles que metio el Barça gracias a la intervención de él. Solo Messi esta por encima, y Cesc ha fracasado?.
Albatros
17/10/2012, 11:57
No se, pero un pichichi de la liga brasileña no es que sea cojo... Lo malo es que después de tantas cesiones, lesiones... el jugador ha ido cayendo en el ostracismo. Si tu a un jugador no le das una oportunidad, no podremos saber que calidad tiene. Pero podiamos hablar de los Geovvani's, Rochemback, jugadores que no dieron la talla.
O Enke (qepd) que era muy, pero muy malo y llego a ser internacional por Alemania después de su paso por el Barça... ¿que pasa?
Es la paciencia, no tenemos paciencia. Queremos que el jugador desde el primer día se salga. En la primera Cesc metio 16 goles, dio 16 en 48 partidos.... casi el promedio da: 0,66 goles que metio el Barça gracias a la intervención de él. Solo Messi esta por encima, y Cesc ha fracasado?.
De momento lo de Cesc es un fracaso rotundo. Vino como crack, se supone que para sustituir a Xavi, y al final lo hemos tenido que meter con calzador arriba para que no moleste. Un jugador cuyas estadisticas pesan mucho mas que su juego.
Albatros
17/10/2012, 11:59
Sin lugar a dudas. Para empezar está jugando fuera de puesto, porque no es 9, luego, no se puede criticar a un futbolista por hacer un partido malo, después de la pedazo de Eurocopa que se metió. Pero bueno, allá cada uno.
Esto como es? Cuando mete goles los mete a pesar de jugar de centrocampista y cuando no los mete es porque juega de delantero. El caso es que la culpa la tienen siempre otros.
Sin lugar a dudas. Para empezar está jugando fuera de puesto, porque no es 9, luego, no se puede criticar a un futbolista por hacer un partido malo, después de la pedazo de Eurocopa que se metió. Pero bueno, allá cada uno.
Ayer cuando peor estuvo, y ya era dificil con su primera parte ...fue cuando estuvo en "su posicion".
Que esa es otra...cual va a ser su posicion al final?? La buena digo...porque resulta que solo lo ha hecho bien en el barsa y seleccion de delantero....que tiene tela, porque es al jugador que mas le hemos intentado ayudar en años
Thonys II
17/10/2012, 12:11
De momento lo de Cesc es un fracaso rotundo. Vino como crack, se supone que para sustituir a Xavi, y al final lo hemos tenido que meter con calzador arriba para que no moleste. Un jugador cuyas estadisticas pesan mucho mas que su juego.
Lo de sustituir a Xavi, lo habeis dicho vosotros, seria como decir que Alexis vino para sustituir a Messi... Vamos que son jugadores parecidos.
Cesc vino para ser un complemento más y un jugador que puede muy polivalente. A Cesc como a Guillem Amor, son jugadores que no se les valora por el trabajo que hacen, sino por lo que cuesta o por que no meten goles.
Xavi solo hay uno, y costara que salga otro.
Albatros
17/10/2012, 12:15
Lo de sustituir a Xavi, lo habeis dicho vosotros, seria como decir que Alexis vino para sustituir a Messi... Vamos que son jugadores parecidos.
Cesc vino para ser un complemento más y un jugador que puede muy polivalente. A Cesc como a Guillem Amor, son jugadores que no se les valora por el trabajo que hacen, sino por lo que cuesta o por que no meten goles.
Xavi solo hay uno, y costara que salga otro.
El trabajo que hace...a cual te refieres? Supongo que no sera el defensivo ni de direccion del equipo. Yo a Cesc lo valoro por los goles que mete y las asistencias que da, porque de lo demas no sabe no contesta. Para mi de centrocampista en este Barca tiene poquisimo, aunque deambule por esa zona bastante tiempo. Amor con todas sus limitaciones era un jugador que encajaba perfectamente en el estilo del equipo. Cesc muchas veces parece un elemento extranyo que juega a otra cosa.
Thonys II
17/10/2012, 13:36
El trabajo que hace...a cual te refieres? Supongo que no sera el defensivo ni de direccion del equipo. Yo a Cesc lo valoro por los goles que mete y las asistencias que da, porque de lo demas no sabe no contesta. Para mi de centrocampista en este Barca tiene poquisimo, aunque deambule por esa zona bastante tiempo. Amor con todas sus limitaciones era un jugador que encajaba perfectamente en el estilo del equipo. Cesc muchas veces parece un elemento extranyo que juega a otra cosa.
Tenemos visiones diferentes, con Messi se entiende a la perfección y esas paredes entre ellos. Trabaja como pocos en el campo y ayuda en esas tareas defensivas... No le puedes pedir que meta 20 goles por temporada.
Hay que valorar todo el trabajo que se hace en equipo y eso al final de temporada. Si este año no hacemos el tonto, podemos ver que pasa
Minorisa
17/10/2012, 20:11
a mi me hace gracias las cosas,
estamos aqui criticando a Cesc,
y resultq q el Sr. Cesc, ...tan malo él....
ES:
- era titular indiscutible en el Arsenal, y su lider
- es titular del Barça de Pep y el de Tito,
- es titular de la selección Campeona de Europa y del Mundo.
curioso, no???
y luego resulta q nos la damos de entendidos, ..diciendo q es un paquete!!1
jaja
a mi me hace gracias las cosas,
estamos aqui criticando a Cesc,
y resultq q el Sr. Cesc, ...tan malo él....
ES:
- era titular indiscutible en el Arsenal, y su lider de un equipo que no ganó nada
- es titular del Barça de Pep y el de Tito, no, solo fue titular con Pep hasta que dejo de serlo(igual es que pep era un entendido tambien....con Tito tiene pinta de que volverá a ser lo mismo)
- es titular de la selección Campeona de Europa y del Mundo.(no, en la del Mundo no lo era, de hecho, estaba muy cabreado y ofuscado, asi lo dijo...salia de suplente los ultimos minutos)
curioso, no???
y luego resulta q nos la damos de entendidos, ..diciendo q es un paquete!!1
jaja
......
Minorisa
18/10/2012, 23:07
......
coño Pierno, ...me vas a negar q Cesc era el lider del ARsenal??? uno de los mejores equipos de la Premier???
coño Pierno, ....me vas a decir q Cesc, no jugó un montón de partidos con Pep, ...paso de buscar los partidos...pero fueron muchos
coño Pierno, me negaràs q Cesc, ha sido titular en todos los partidos de liga, ..???
coño Pierno, ...me negaràs q Cesc, tampoco es internacional con España???
bueno, pos nada, ...Cesc...es un paquete!!!
si señores!! el Sr. Pierno, dice q no, q no juega....Solo, si, solo juega de titular con España., ...solo es titular con el Barça, .....
solo eso!!!
un paquete!!
Minorisa
18/10/2012, 23:14
......
coño Pierno, ...me vas a negar q Cesc era el lider del ARsenal??? uno de los mejores equipos de la Premier???
coño Pierno, ....me vas a decir q Cesc, no jugó un montón de partidos con Pep, ...paso de buscar los partidos...pero fueron muchos
coño Pierno, me negaràs q Cesc, ha sido titular en todos los partidos de liga, ..???
coño Pierno, ...me negaràs q Cesc, tampoco es internacional con España???
bueno, pos nada, ...Cesc...es un paquete!!!
si señores!! el Sr. Pierno, dice q no, q no juega....Solo, si, solo juega de titular con España., ...solo es titular con el Barça, .....
solo eso!!!
un paquete!!
Palmatoria
19/10/2012, 04:10
Yo no creo que el punto sea que Cesc es un paquete, sino que según varios de acá no se adapta al juego del Barcelona. Ahora dudar de la calidad de Fabregas a nivel individual me parece algo ridículo
ACastilla
19/10/2012, 07:03
Yo no creo que el punto sea que Cesc es un paquete, sino que según varios de acá no se adapta al juego del Barcelona. Ahora dudar de la calidad de Fabregas a nivel individual me parece algo ridículoCoño, ya es raro que esté de acuerdo contigo en algo. Sin embargo, aquí lo estoy, y lo increíble, es que así es, dudan de su calidad. Algo sin sentido, para mí.
Sin Cara
19/10/2012, 09:49
Coño, ya es raro que esté de acuerdo contigo en algo. Sin embargo, aquí lo estoy, y lo increíble, es que así es, dudan de su calidad. Algo sin sentido, para mí.
Para mí eso es tan absurdo como dudar de la calidad de Alexis, cuando es un caso muy parecido.
ACastilla
19/10/2012, 09:58
Para mí eso es tan absurdo como dudar de la calidad de Alexis, cuando es un caso muy parecido.Sí, y para ti también Monserrat Caballé puede estar buena. Qué te voy a decir, para gustos colores? Cuándo Alexis lleve 5 0 6 años demostrando su calidad en un equipo puntero, vienes y me lo dices.
coño Pierno, ...me vas a negar q Cesc era el lider del ARsenal??? uno de los mejores equipos de la Premier???
coño Pierno, ....me vas a decir q Cesc, no jugó un montón de partidos con Pep, ...paso de buscar los partidos...pero fueron muchos
coño Pierno, me negaràs q Cesc, ha sido titular en todos los partidos de liga, ..???
coño Pierno, ...me negaràs q Cesc, tampoco es internacional con España???
bueno, pos nada, ...Cesc...es un paquete!!!
si señores!! el Sr. Pierno, dice q no, q no juega....Solo, si, solo juega de titular con España., ...solo es titular con el Barça, .....
solo eso!!!
un paquete!!
Digo lo que digo, y no, no digo que sea un paquete, digo que es un lastre para el barcelona y para la seleccion, un cuerpo extraño sin posicion definida y al que cada vez que juega tienen que retorcer el sistema para que encaje...
Pero algunos de vosotros, para no perder razon, resumis en que lo llamamos paquete....pues oye, allá cada uno.
Sin Cara
19/10/2012, 10:23
Sí, y para ti también Monserrat Caballé puede estar buena. Qué te voy a decir, para gustos colores? Cuándo Alexis lleve 5 0 6 años demostrando su calidad en un equipo puntero, vienes y me lo dices.
Demostró su calidad en el Udinese que, tristemente, gana lo mismo que el Arsenal, y en la selección de Chile, en la que es titular indiscutible, al contrario que Fábregas... pero nada, tú a lo tuyo...
ACastilla
19/10/2012, 10:30
Demostró su calidad en el Udinese que, tristemente, gana lo mismo que el Arsenal, y en la selección de Chile, en la que es titular indiscutible, al contrario que Fábregas... pero nada, tú a lo tuyo...Que sí, que sí, que el Udinese es igual que el Arsenal. Lo que tiene uno que escuchar, cada día la gente se supera :facepalm: Y por lo visto estuvo 5 o 6 años en el Udinese. Genial, oye, debe ser como los años de los perros.
Y lo mejor es eso de que Alexis es titular en Chile, y Fábregas, no. Cómo va a ser titular Fábregas en la selección de Chile? :jeje:
Y será que Chile es del nivel de España. Venga, sí, para ti, tú ganas ;) Fin.
ACastilla
19/10/2012, 10:33
Digo lo que digo, y no, no digo que sea un paquete, digo que es un lastre para el barcelona y para la seleccion, un cuerpo extraño sin posicion definida y al que cada vez que juega tienen que retorcer el sistema para que encaje...
Pero algunos de vosotros, para no perder razon, resumis en que lo llamamos paquete....pues oye, allá cada uno.
Sí, joder, está claro que es un lastre para la selección. Ya se vio en la Eurocopa. De verdad, coño... :nose:
Sin Cara
19/10/2012, 10:37
Que sí, que sí, que el Udinese es igual que el Arsenal. Lo que tiene uno que escuchar, cada día la gente se supera :facepalm: Y por lo visto estuvo 5 o 6 años en el Udinese. Genial, oye, debe ser como los años de los perros.
Y lo mejor es eso de que Alexis es titular en Chile, y Fábregas, no. Cómo va a ser titular Fábregas en la selección de Chile? :jeje:
Y será que Chile es del nivel de España. Venga, sí, para ti, tú ganas ;) Fin.
Hombre, teniendo en cuenta que Alexis es más joven que Cesc, es normal que no esté los cinco o seis años que pides.
¿Chile del nivel de España? Pues nos fue de un pelo con ellos en el Mundial... eso sí, aburrieron mucho menos que la Roja.
Nada, que la lógica te la aplicas como te conviene.
ACastilla
19/10/2012, 10:57
Hombre, teniendo en cuenta que Alexis es más joven que Cesc, es normal que no esté los cinco o seis años que pides.
¿Chile del nivel de España? Pues nos fue de un pelo con ellos en el Mundial... eso sí, aburrieron mucho menos que la Roja.
Nada, que la lógica te la aplicas como te conviene.Me estás comparando al Udinese con el Arsenal, ahora a Chile con España a la que tratas de infravalorar (la única selección de la historia que ha hecho un triplete de mundial y euros), diciendo encima que Chile aburrió menos, y hablas de lógica?
Tú te estás quedando con la peña. Ya no te contesto más, quédate con otros.
Sí, joder, está claro que es un lastre para la selección. Ya se vio en la Eurocopa. De verdad, coño... :nose:
Jugando de?
Por favor anto, te enrrocas en defender cosas absurdas.
Sabes muy bien como todos lo que es cesc para el barsa, lo que va a ser, y lo que significa meterlo con calzador porque si.
Un cuerpo extraño que se ve y se nota.
No pasa nada, pep tardo media temporada en darse cuenta...a ver cuanto tarda tito...y eso que cesc dice que ahora si sabe lo que tiene que hacer y cual es su papel.
Sin Cara
19/10/2012, 11:13
Me estás comparando al Udinese con el Arsenal, ahora a Chile con España a la que tratas de infravalorar (la única selección de la historia que ha hecho un triplete de mundial y euros), diciendo encima que Chile aburrió menos, y hablas de lógica?
Tú te estás quedando con la peña. Ya no te contesto más, quédate con otros.
¿No puedo comparar al Udinese con el Arsenal? ¿Los del Arsenal llevamos años siendo la broma del mundo del fútbol y ahora resulta que es tan mil veces superior a un buen equipo italiano que es un insulto compararlos? ¿Y comparar a España, que tampoco somos los dioses imbatibles que pareces creer con una de las mejores selecciones americanas también es ridículo?
Uno de los dos se está quedando con la peña, de eso no hay duda.
ACastilla
19/10/2012, 11:16
Jugando de?
Por favor anto, te enrrocas en defender cosas absurdas.
Sabes muy bien como todos lo que es cesc para el barsa, lo que va a ser, y lo que significa meterlo con calzador porque si.
Un cuerpo extraño que se ve y se nota.
No pasa nada, pep tardo media temporada en darse cuenta...a ver cuanto tarda tito...y eso que cesc dice que ahora si sabe lo que tiene que hacer y cual es su papel.Jugando de delantero, del mismo puesto por el que ahora le criticas por jugar mal ante Francia. Y cómo se puede decir que es un lastre para la selección después de la pedazo de Eurocopa que se marcó? Cómo se puede? Ya respondo yo, se puede porque no hablamos de fútbol, sino de manías.
Y aquí lo dejo ya también, porque no se pueden vencer a las manías. Se podrá discutir sobre su adaptación, al BArça, o a determinados puestos, pero si ya se dice que es un lastre para su selección, cuándo no hace más que unos meses que se metió una pedazo de Eurocopa, que España ganó, ya, lo dicho, no estamos hablando de fútbol. Ya es otra cosa.
Jugando de delantero, del mismo puesto por el que ahora le criticas por jugar mal ante Francia. Y cómo se puede decir que es un lastre para la selección después de la pedazo de Eurocopa que se marcó? Cómo se puede? Ya respondo yo, se puede porque no hablamos de fútbol, sino de manías.
Y aquí lo dejo ya también, porque no se pueden vencer a las manías. Se podrá discutir sobre su adaptación, al BArça, o a determinados puestos, pero si ya se dice que es un lastre para su selección, cuándo no hace más que unos meses que se metió una pedazo de Eurocopa, que España ganó, ya, lo dicho, no estamos hablando de fútbol. Ya es otra cosa.
En la primera parte, de delantero...no dije nada, no quiere decir que estuviera contento, pero callé....lo critique por la segunda parte, el desastre de segunda parte EN SU SITIO..se supone que au sitio claro.
Si tu mismo dudas de el en el barsa, como puedes hablar de manias??
Has tardado un año en ver( reconoces cuando te conviene, ahora no, seria perder sentido a este debate) lo que todo dios veia, incluido el propio pep.
Es un cuerpo extraño, a años luz de la calidad de centrocampistas cules( y de la seleccion por tanto), no tiene un puesto donde no empezareore al equipo, nunca podrá ser ni recambio de xavi como algunos quisisteis imaginaros ni de iniesta.
Pero eh!
Gran jugador que nunca nos hizo falta...que ahora sobra...y que nos tendremos que tragar por años, con los thiago, rafinha y roberto con su sitio ocupado por cesc "el necesario"...y claro, fichar delanteros cuando encima es el unico sitio donde cesc no estorba, es para pensarselo
No...que va...esto no es un debate futbolistico no...es que a mi me cae mal cesc por ser catalan claro...
En fin
Sin Cara
19/10/2012, 11:49
Y aquí lo dejo ya también, porque no se pueden vencer a las manías.
¿Le puedes explicar esto a un tipo con el que estoy discutiendo unos posts más arriba? Es que parece no querer entender un concepto tan simple...
ACastilla
19/10/2012, 11:49
En la primera parte, de delantero...no dije nada, no quiere decir que estuviera contento, pero callé....lo critique por la segunda parte, el desastre de segunda parte EN SU SITIO..se supone que au sitio claro.
Si tu mismo dudas de el en el barsa, como puedes hablar de manias??
Has tardado un año en ver( reconoces cuando te conviene, ahora no, seria perder sentido a este debate) lo que todo dios veia, incluido el propio pep.
Es un cuerpo extraño, a años luz de la calidad de centrocampistas cules( y de la seleccion por tanto), no tiene un puesto donde no empezareore al equipo, nunca podrá ser ni recambio de xavi como algunos quisisteis imaginaros ni de iniesta.
Pero eh!
Gran jugador que nunca nos hizo falta...que ahora sobra...y que nos tendremos que tragar por años, con los thiago, rafinha y roberto con su sitio ocupado por cesc "el necesario"
No...que va...esto no es un debate futbolistico no...es que a mi me cae mal cesc por ser catalan claro...
En finTe sales del contexto que he marcado, que lo he delimitado bastante claro. Hablamos de la selección, y hablamos que tú has dicho que es un lastre para la selección.
Te sales del contexto que he marcado, que lo he delimitado bastante claro. Hablamos de la selección, y hablamos que tú has dicho que es un lastre para la selección.
Yo hablo de cesc futbolista
Y en la seleccion le pasa lo que en el barsa,solo puede jugar de delantero para no estorbar, la unica diferencia es que en vez de tener 60 partidos como el barcelona, juega 15 al año...
Pero como pudiste ver contra francia....no solo los cules "con manias" queremos a cesc fuera de la titularidad
ACastilla
19/10/2012, 12:00
Yo hablo de cesc futbolista
Y en la seleccion le pasa lo que en el barsa,solo puede jugar de delantero para no estorbar, la unica diferencia es que en vez de tener 60 partidos como el barcelona, juega 15 al año...
Pero como pudiste ver contra francia....no solo los cules "con manias" queremos a cesc fuera de la titularidadMira, si él juega dónde estorba, no es ni será jamás, culpa de él, sino del entrenador. Y Fábregas cuenta con el añadido de que ni España ni el Barça juegan con media puntas, y que en los interiores, sólo tienen a dos de los mejores interiores que se hayan visto. Casi nada...
Mira, si él juega dónde estorba, no es ni será jamás, culpa de él, sino del entrenador. Y Fábregas cuenta con el añadido de que ni España ni el Barça juegan con media puntas, y que en los interiores, sólo tienen a dos de los mejores interiores que se hayan visto. Casi nada...
Si haciendo lo que el hizo siempre estorba, evidentemente no es culpa suya...logicamente.
Pero entonces que hacemos cada vez que salga? Decir lo malo que es pep y tito y del bosque?
Cuando salta al terreno de juego, juega cesc, si lo hace mal...el va a ser criticado...si no le gusta a el o a alguien mas, que critiquen ellos a pep, tito y del bosque
Sin Cara
19/10/2012, 12:07
Mira, si él juega dónde estorba, no es ni será jamás, culpa de él, sino del entrenador. Y Fábregas cuenta con el añadido de que ni España ni el Barça juegan con media puntas, y que en los interiores, sólo tienen a dos de los mejores interiores que se hayan visto. Casi nada...
Para jugar de interior hay unos cuantos mejores que él en ese puesto... como Cazorla. De hecho me da que no sería interior titular ni con Xavi e Iniesta lesionados.
Pero es cierto, Cesc es media punta, y no es culpa suya no ser interior y que en su equipo no quieran usar la posición para la que sí vale... ahora, esto algunos avisabamos que iba a pasar desde hace dos veranos, y otros os negabais a verlo y colgabais videos de youtube en el que llamaban a Cesc el "passing master"...
Vacilinha
19/10/2012, 22:57
Cesc es una losa.
Sin duda es un jugador de muy buen nivel, pero en el sistema del Barça no termina de encajar. Encima, para cubrir las posiciones que puede ocupar Cesc, la cantera viene más que servida. Fue un error estratégico. Ahora mismo me hace mucha más ilusión la evolución de Rafinha que el rendimiento de Cesc, y es doloroso hacerse a la idea que quizá Rafinha tenga que emigrar por una cuestión de jerarquía.
Dudo mucho que su rendimiento mejore, porque en realidad su bajo rendimiento en el Barça tiene mucha relación con sus características y cómo encajan estas en el estilo del equipo. Si viniera el City con treinta millones bajo el brazo, ni me lo pensaba y lo vendía, pero esto no ocurrirá, porque hay factores emocionales que pesan mucho. Solo me gusta como sustituto de Messi, y para eso tenemos otras opciones tan o más válidas, presentes y futuras. Además, parece claro que Messi lo jugará casi todo a no ser que se lesione.
Cesc es una losa.
Sin duda es un jugador de muy buen nivel, pero en el sistema del Barça no termina de encajar. Encima, para cubrir las posiciones que puede ocupar Cesc, la cantera viene más que servida. Fue un error estratégico. Ahora mismo me hace mucha más ilusión la evolución de Rafinha que el rendimiento de Cesc, y es doloroso hacerse a la idea que quizá Rafinha tenga que emigrar por una cuestión de jerarquía.
Dudo mucho que su rendimiento mejore, porque en realidad su bajo rendimiento en el Barça tiene mucha relación con sus características y cómo encajan estas en el estilo del equipo. Si viniera el City con treinta millones bajo el brazo, ni me lo pensaba y lo vendía, pero esto no ocurrirá, porque hay factores emocionales que pesan mucho. Solo me gusta como sustituto de Messi, y para eso tenemos otras opciones tan o más válidas, presentes y futuras. Además, parece claro que Messi lo jugará casi todo a no ser que se lesione.
¿Tan dificil es reconocer esto tan evidente desde el dia 1 que sonó cesc para venir?
Xavi for ever
20/10/2012, 13:56
Yo creo que todos los anti-Cesc estais de suerte con Tito, porque me parece recordar que Cesc solo jugaba por la lesión de Iniesta, luego Iniesta entró contra el Madrid y Cesc tambien porque venía de marcar goles importantes, hasta que en dicho clásico Tito cambió a Cesc por Alexis para tener triple delantera y Xavi e Iniesta juntos en el centro.
Todo esto parece indicar que Cesc solo será titular en rotaciones o por lesiones, que en los partidos importantes será suplente.
Sobre la selección, a mi me parece bien que Cesc juegue de falso 9, he visto a Torres contra Francia y lo hizo mucho peor.
Stockton
20/10/2012, 14:08
¿Tan dificil es reconocer esto tan evidente desde el dia 1 que sonó cesc para venir?
Ahora entiendo tu apología del pádel.. joder, muy muy fina Pierno, chapó. Yo soy un sinvergüenza redomado y directamente nombro el parchís o las damas.
Ahora entiendo tu apología del pádel.. joder, muy muy fina Pierno, chapó. Yo soy un sinvergüenza redomado y directamente nombro el parchís o las damas.
Cuando me tomé unas copas en la boda de esta noche intentaré en tenderlo....jeje
Palmatoria
20/10/2012, 19:57
Coño, ya es raro que esté de acuerdo contigo en algo. Sin embargo, aquí lo estoy, y lo increíble, es que así es, dudan de su calidad. Algo sin sentido, para mí.
Se nota que el foro va dando para todo :jeje:
Yo creo que de la calidad de Cesc no se puede dudar, lo que si es de su adapatación o función en el sistema
Minorisa
20/10/2012, 23:01
jajajajaja,
hay uno por aqui q dice y asegura q Cesc es un paquete....
jajajajaja
a
cojonante el tema!!!
Sres.!!1 Cesc es un paquete!!!!! jajajajajajaja
Puto Crack!!!!!
jajajajaja
Albatros
20/10/2012, 23:59
Una noche de calor no hace un verano. Ya he dicho que Cesc habra partidos donde su estilo directo le saldra para que salgais los oportunistas de la cueva a ponerlo por las nubes. A diferencia vuestra a mi no se me caen los anillos en reconerle a un jugador su aportacion, incluso cuando lo pongo a parir tan frecuentemente. Y hoy Cesc hizo un gran partido, lo cual, senoras y senores, es noticia. Aunque para los que lo defendeis aunque se casque una vuelta entera sin hacer unj pijo os parezca que esto lo hace casi siempre. No senores, Cesc normalmente ni fu ni fa.
Juego directo y balones al enemigo.
Ahora, espero por el bien del Barca que ganeis vosotros. Ahora, de momento seguis perdiendo por goleada.
Alexculé
21/10/2012, 00:27
3 asistencias que ha dado el bicho. Partidazo.
ACastilla
16/01/2013, 18:12
Igualito, oiga, sí señor...
Pasaba por aquí a dejar un owned...
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Acastilla repartiendo owneds que el primer año se guardó como un cuco
ACastilla
16/01/2013, 18:45
Acastilla repartiendo owneds que el primer año se guardó como un cucoQUe el primer año me guardé?? Sí, claro, porque Fábregas no hizo una primera vuelta espectacular, no? Los owneds se reparten cuándo se tienen que repartir, porque el tiempo da la razón.
Quieres que pasemos ahora por tu post de la media de goles de Alexis por partidos en la Liga??? :jeje: Ahora que lleva CERO goles en toda una vuelta. Lo nunca visto...
También podemos pasar por el que dices que Fábregas no juega 25 partidos al año... :helado:
Sí, soy un cabroncete, lo sé :P
QUe el primer año me guardé?? Sí, claro, porque Fábregas no hizo una primera vuelta espectacular, no? Los owneds se reparten cuándo se tienen que repartir, porque el tiempo da la razón.
Quieres que pasemos ahora por tu post de la media de goles de Alexis por partidos en la Liga??? :jeje: Ahora que lleva CERO goles en toda una vuelta. Lo nunca visto...
También podemos pasar por el que dices que Fábregas no juega 25 partidos al año... :helado:
Sí, soy un cabroncete, lo sé :P
Año y medio despues...repartiendo owneds de hace un año( cuando se hablaba de cesc)..
De ahi mi pregunta en su dia....cuando habria que valorar a cesc? En su primera vuelta, en todo el año pasado? Ahora?
Y alexis...lo estaba haciendo bien...ahora que lo hace mal se dice.
Tu con cesc...sales solo cuando lo hace bien...cuando lo hizo mal....calladito como un cuco...
Ejem...
ACastilla
16/01/2013, 19:25
Año y medio despues...repartiendo owneds de hace un año( cuando se hablaba de cesc)..
De ahi mi pregunta en su dia....cuando habria que valorar a cesc? En su primera vuelta, en todo el año pasado? Ahora?
Y alexis...lo estaba haciendo bien...ahora que lo hace mal se dice.
Tu con cesc...sales solo cuando lo hace bien...cuando lo hizo mal....calladito como un cuco...
Ejem...Alexis lo hizo mal el año pasado, y este año es peor.
Yo no me callo nunca. Cuándo Fábregas estaba mal, habría posts diciendo que yo seguía confiando en él. Es lo que tiene saber de fútbol, pierno...
Lo que te jode es que defendías a Alexis cuándo otros lo criticábamos, y ha demostrado ser un paquete.
Criticabas a Fábregas, cuándo otros lo defendíamos, y ha demostrado ser un fuera de serie.
Lo que te molesta es no tener la razón, y eso sí que es un "Ejem..." :P
Igualito, oiga, sí señor...
Pasaba por aquí a dejar un owned...
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Hombre, la 2ª vuelta de cesc fue lamentable.... Al menos cesc ha podido tener una segunda temporada en el Barça, si lo hubieran largado como al sueco, las sensaciones serían muy similares (gran inicio de temporada, desastre de 2ª vuelta hasta llegar a perjudicar al equipo con su titularidad).
ACastilla
16/01/2013, 19:51
Hombre, la 2ª vuelta de cesc fue lamentable.... Al menos cesc ha podido tener una segunda temporada en el Barça, si lo hubieran largado como al sueco, las sensaciones serían muy similares (gran inicio de temporada, desastre de 2ª vuelta hasta llegar a perjudicar al equipo con su titularidad).Para mí no hay por dónde cogerlo. Ibra, a parte de ser una bomba en el vestuario, romper carros de la limpieza, estallar coches contra paredes, etc, no jugó a gran nivel tanto tiempo como Fábregas, y más allá de eso, el problema de Ibra fue deportivo, y extradeportivo, el problema de Fábregas, fue físico. Y provocado porque no hizo pretemporada.. Y aún así, repito que en la segunda vuelta hizo grandes partidos como por ejemplo las semifinales de Copa del Rey. Para mí no hay por dónde coger tal comparación.
Pero insisto en que es propio de muchos aficionados culés, querer a cargarse a los mejores, como hicieron con Xavi. Y ya dije en su momento, que el caso de Fábregas era el mismo que el de Xavi.
alexis lo hizo mal el año pasado, y este año es peor.
Yo no me callo nunca. cuándo fábregas estaba mal, habría posts diciendo que yo seguía confiando en él. es lo que tiene saber de fútbol, pierno...
Lo que te jode es que defendías a alexis cuándo otros lo criticábamos, y ha demostrado ser un paquete.
Criticabas a fábregas, cuándo otros lo defendíamos, y ha demostrado ser un fuera de serie.
Lo que te molesta es no tener la razón, y eso sí que es un "ejem..." :p
pues eso..cuando fabregas estaba mal (aqui lo reconoces, como lo reconocias el año pasado, COÑO! COMO LO RECONOCIÓ EL PROPIO FABREGAS!)....tu callado como un cuco, ah! No! Mejor aun...habrias hilos diciendo que lo estaba haciendo bien y que confiabas en el....
La razon no es cuestion de tenerla o no....
Es que la primera vuelta, flipabas con cesc (otros no porque intuiamos lo que iba a pasar....y pasó)...en la segunda vuelta no viniste a regalar ningun owned....y ahora que si que lo está haciendo mas que bien (ahora ya es reconocido por todos)....es cuando tras año y medio repartes owned?
Tu imaginate que en vez de decir como estoy diciendo que alexis está como el culo.....digo...."yo confio en él".....y cuando pase un año(no creo porque nadie tendrá el bulo que tuvo Cesc, ni Alexis, ni lo tuvo Ibra, ni nadie) y lo haga bien reparto owned
ejem ejem...
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