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Ver versión completa : Pequeño analisis del Barça en lo que va de año



pierno
24/10/2011, 12:26
Bueno, me vale esta jornada para hacer una reflexión....aunque mas que una reflexion es una constatación de hechos previsibles ya desde hace mas de un año.

podemos ver que este año ya llevamos varios partidos digamos importantes, veamos un poco:

Real Madrid - Barcelona (ida supercopa)
Keita titular... resultado 2-2

Barcelona - Real Madrid (vuelta de supercopa)
Equipo base, 4-3-3 (busi en mediocampo, dos centrales), Keita suplente....resultado 3-2

Oporto- Barcelona (supercopa europa)
Aqui estabamos sin centrales y Keita titular....resultado 0-2

Barcelona - Villarreal
Defensa de 3, keita titular...resultado 5-0

Barcelona -Real Sociedad(no era partido importante, pero sepinchó)
juegan busi y Fontas de centrales, por delante Keita...resultado 2-2

Barcelona- Milan
juega Busi de central y Keita en la media.....resultado 2-2

Valencia - Barcelona
salimos con 3 defensas y en mediocampo...Keita....resultado 2-2

Barcelona- Atletico Madrid
Defensa de 3, y en ocasiones 4, Keita suplente...resultado 5-0
Barcelona - Sevilla
salimos con 3 defensas, y Keite en medio campo...0-0

--------------------------------------------------------------

De modo que se puede decir que este año hemos jugado ya muchos partidos de alto nivel......ahi estan los resultados....veamos:

Partidos que ganamos:

Contra el Madrid, empatamos la ida, se gana en la vuelta, factor diferencial? Keita....no juega en la vuelta de titular

Contra el Porto, no teniamos centrales, se jugó comos e pudo e defensa, Keita tuvo que jugar, se gano facilmente

Contra el Villarreal, partidazo con el sistema 3-4-3, 5-0 inapelable y partido elogiado ....a la larga se ha demostrado que el Villarreal no podia considerarse partido grande, sus datos este año asi lo dicen....engañoso...actualmente van 16º en liga....

Barcelona - Atletico de Madrid, se gano muy facil, Keita de suplente ayudó a ello, pero el tiempo ha demostrado que el Atleti, como el Villarreal no son lo que se espera de ellos....9º en Liga y con un mister cuestionadisimo.


partidos que pinchamos

Real Madrid- Barcelona, el Madrid nos agobió en la ida, corrio muchisimo y la circulacion de balon no fue la mejor...Keita titular....

Barcelona - REal Sociedad, bueno, primer fiasco del año, inesperado contra un equipo que no debiamos, defensa con Busi y Fontas y Keita en medio campo....demasiada ventaja al rival.....

Barcelona - Milan, segundo pinchazo estrepitoso, volvemos a dar ventajas con un Busi de central y un Keita de mediocampista, partido que ganabamos facil y nos remontaron por segunda vez.

Valencia - Barcelona, tercer pinchazo considerable, no por el rival, si no por la forma, primera parte tirada por el 3-4-3, el Valencia nos descosia en defensa, y eso si, la pieza clave en los pinchazos, Keita titular.

Barcelona - Sevilla, cuarto pinchazo del año, lo tenemos cercano, 30 minutos tirados con el 3-4-3, Keita titular, infinidad de oasiones falladas, continuos cambios pero tardios para arreglar lo que empezó mal.



De modo que asi va el año, a grandes rasgos, hemos sacado adelante partidos contra rivales ganables, pero los importantes, han sido un guirigay de sistemas, cambios de jugadores y demas......se gana facil en partidos que parecen dificiles (Villarreal y Atletico) pero que se ha demostrado que no eran rivales importantes almenos en lo que va de año, pero fundamentalmente hemos pinchado en todos los demas , Sevilla(4º en liga), Valencia(5º), Milan, la ida contra el Madrid(2º), incluso empatar con la Real en casa....

factor comun?? Keita, factores que influyen?? defensas raras y cambios de sistemas.



Bien, no se si debemos esperar a final de año para por fin, hacer las cosas normales.....osea, que a funcionado siempre? el 4-3-3, que ya habra tiempo durante el partido de modificarlo...pero primero , asegura resultado, y mas viendo que hemos tenido problema de bajas y lesiones.....los inventos bajo esas circunstancias suelen salir rana......que no a funcionado nunca en los ultimso años?? que Busquets sea central, y que Keita sea titular.....coño, pues no insistas, ademas, que es esa moda de que Busquets no juegue dos partidos seguidos?? y Mascherano? ya solo puede jugar de central???


Por favor, que estamos empezando y ya se han demostrado muchas cosas, no con suposiciones, no con especulaciones, si no con hechos concretos....

Tiempo hay de mejora, pero cada puntito que se pierde ahora, es un esfuerzo mas que habrá que hacer despues.....dará tiempo? mejor no esperemos, no dejes para mañana lo que puedes hacer hoy.

Albatros
24/10/2011, 12:51
Yo entiendo que Pep quiera probar cosas para tener mas armas donde elegir.

Esperemos hasta el final de temporada a ver que resultados traen todos estos experimentos, si se mantienen, si el cambio del 3-4-3 al 4-3-3 es fluido, si su politica de rotaciones da efecto.

En fin, yo sigo sin entender por que Keita juega tanto o por que Pep tarda tanto en hacer los cambios cuando las cosas no van bien, pero bueno, sus titulos estan ahi.

titojose54
24/10/2011, 15:26
mi analisis será cortito:
A Pep lo de jugar sin nueve le ha dado resultado hasta que el contrario le ha cojido el hilo, en un equipo que juega al 1-3-4-3 o al 1-4-3-3 como hace el Barsa, cuando juega al ataque y más con su filosofía de juego de llegar arriba tocando, al equipo contrario le da tiempo a retroceder colocandose con el control de juego en su poder, el Barcelona controla el balón pero el contrario controla el juego y no teniendo un nueve referencia arriba es muy dificil marcar goles, por eso yo creo que lo que le falta al Barsa es el juego en segunda jugada, fijaros que con Cess es lo que hacía y hasta que se lesionó todo fué bien y marcaba más goles.
El jugador que rompe desde atrás siempre hace mucho daño.

Gironí
24/10/2011, 15:30
mi analisis será cortito:
A Pep lo de jugar sin nueve le ha dado resultado hasta que el contrario le ha cojido el hilo, en un equipo que juega al 1-3-4-3 o al 1-4-3-3 como hace el Barsa, cuando juega al ataque y más con su filosofía de juego de llegar arriba tocando, al equipo contrario le da tiempo a retroceder colocandose con el control de juego en su poder, el Barcelona controla el balón pero el contrario controla el juego y no teniendo un nueve referencia arriba es muy dificil marcar goles, por eso yo creo que lo que le falta al Barsa es el juego en segunda jugada, fijaros que con Cess es lo que hacía y hasta que se lesionó todo fué bien y marcaba más goles.
El jugador que rompe desde atrás siempre hace mucho daño.

Pues sí, yo al menos echo de menos algún que otro contraataque más directo, sin 9345982395 toques para esperar que el contrario se poscione y aparque el bus.. no es pedir mucho, sólo 1 o 2 por partido, no 1 o 2 por mes

Albatros
24/10/2011, 15:36
Hombre, es dificil hacer contrataques cuando el contrario no sale.

Lo que tiene que hacer Pep es encontrar mas variantes para abrir el melon cuando se le cierran de esta manera. Cesc seguro que hubiera ayudado y Alexis es de suponer que tambien.

La verdad es que por tierra poco mas se le puede pedir. Y por aire, con el equipo de pigmeos que tenemos, no hay nada que rascar. Encima no hay ninguno tipo Bakero, que aunque solo media 174, iba muy bien de cabeza. Pedro y Villa cuando saltan son mas bajos.

El unico Messi, que se tira fuera del area casi todo el tiempo.

Gironí
24/10/2011, 15:58
Hombre, es dificil hacer contrataques cuando el contrario no sale.

Lo que tiene que hacer Pep es encontrar mas variantes para abrir el melon cuando se le cierran de esta manera. ...

Pues se podría probar a ceder el balón al contrario algunos minutos para que se abran y se confíen, en lugar de empezar desde la defensa.. cambiar posesión por abertura del campo... porque está claro que el 90% de los partidos van a ser contra una defensa de 9 :lloro:

Minorisa
24/10/2011, 16:26
bueno, yo pienso que lo del 3-4-3 viene por varias razones:

1º para utilizar una nueva variante de juego, que permita descentrar la defensa rival, además q la presión defensiva es superior

(además es una táctica q conocía de su época Cruyff)

2º para ubicar a Cesc,
si miramos partidos de Cesc en el ARsenal, este jugaba con dos pivotes derás, y él como conexión con la delantera, ...y entrando desde atrás, asistiendo y mirando siempre a la portería, justamente desde la zona central.

3º porque si miramos, muchos partidos de años anteriores, ya vemos como este sistema en ataque, ya lo estaba haciendo, recuerdo, que cuando, sobretodo juega con Puyol, ves a Alves, q sube a la media, ...Puyol, se pones más a la derecha, Pique en el centro y Abidal, se reubica, ..en una posición de 3-4-3, en defensa.

Y alves, es el centrocampista derecho, Busquets de pivote, Xavi de interior e Iniesta, subiendo al ataque por el centro,

y luego los de 3 de delante, ya es un 3-4-3 en ataque.

A mi, si ahora no me gusta es por varias razones:

1ª porque con este sistema, como no pongas a los jugadores válidos para este sistema, estamos jodido
como en el caso de Valencia, q Mascherano estaba de central izdo.
2º porque pierdes a Alves, en su mayor calidad, q es valer por dos
3ª porque además, todavía amarras más a Villa a la izda., y en cambio en el 4-3-3, muchas veces el lateral sube, y ahora no

por tanto, para mi:

el sistema correcto para este Barça es el 4-3-3, con Alves de lateral derecho, justamente, porque Alves, él solito ya lo convierte en 3-4-3, ipso facto en ataque.
E incluso en partidos de casa, pones a Alves de Dcho,. y Adriano de izdo,
y se convierte en un 2-5-3, y esto si q es ofensivo!!!

y luego, una vez más, yo pesadito, nos hace falta un NUEVEEEEE!!!!!!


ya lo he repetido 50 veces, q yo ya he visto mucho futbol 3-4-3, y 4*-3-3, y falso nueve y hostias..

Y al final de los finales...tienes q ir a buscar el delantero centro KILLER, alto, fuerte, rematador, intuitivo, q chuta de 1ª, q la busca, q se compenetra con el media punta, q puede con los centrales, q remata corners, faltas, y demás....

Y si no se lo preguntais a la Alemania campeona del mundo de Gerd MUller,
O a la Italia campeona del mundo de Rosi,
o a la Brasil campeona del mundo de Pele

o al Ajax y MIlan campeón con el holandés, alto, ... Marco Van Basten

Albatros
24/10/2011, 16:38
Hablando del 3-4-3 y mientras no este Alexis ante equipos que se cierren tanto por el centro como el Sevilla del sabado.

Se podria jugar con Iniesta y Messi bien abiertos. Los dos mejores regateadores de lejos del equipo. Con eso se ganaria que las defensas tendrian que hacer ayudas en las bandas y habria mas espacio por el centro.

Incluso con estos dos abiertos, el Barca tendria material de sobra para seguir haciendo su tiki taka: Cesc, Xavi, Busquets y Thiago. Luego en punta Villa. La llegada desde la segunda linea seria importante y Villa tendria mas espacio para maniobrar.

Si os fijais, salvo un par de incursiones de Adriano (mas llegando desde atras que desbordando) el Barca solo creo peligro desde las bandas cuando Messi e Iniesta entraron por ahi.

Navarro y Caceres parecian Cafu y Maldini contra el resto.

pierno
09/01/2012, 08:48
Bueno, me vale esta jornada para hacer una reflexión....aunque mas que una reflexion es una constatación de hechos previsibles ya desde hace mas de un año.

podemos ver que este año ya llevamos varios partidos digamos importantes, veamos un poco:

Real Madrid - Barcelona (ida supercopa)
Keita titular... resultado 2-2

Barcelona - Real Madrid (vuelta de supercopa)
Equipo base, 4-3-3 (busi en mediocampo, dos centrales), Keita suplente....resultado 3-2

Oporto- Barcelona (supercopa europa)
Aqui estabamos sin centrales y Keita titular....resultado 0-2

Barcelona - Villarreal
Defensa de 3, keita titular...resultado 5-0

Barcelona -Real Sociedad(no era partido importante, pero sepinchó)
juegan busi y Fontas de centrales, por delante Keita...resultado 2-2

Barcelona- Milan
juega Busi de central y Keita en la media.....resultado 2-2

Valencia - Barcelona
salimos con 3 defensas y en mediocampo...Keita....resultado 2-2

Barcelona- Atletico Madrid
Defensa de 3, y en ocasiones 4, Keita suplente...resultado 5-0
Barcelona - Sevilla
salimos con 3 defensas, y Keite en medio campo...0-0


--------------------------------------------------------------

De modo que se puede decir que este año hemos jugado ya muchos partidos de alto nivel......ahi estan los resultados....veamos:

Partidos que ganamos:

Contra el Madrid, empatamos la ida, se gana en la vuelta, factor diferencial? Keita....no juega en la vuelta de titular

Contra el Porto, no teniamos centrales, se jugó comos e pudo e defensa, Keita tuvo que jugar, se gano facilmente

Contra el Villarreal, partidazo con el sistema 3-4-3, 5-0 inapelable y partido elogiado ....a la larga se ha demostrado que el Villarreal no podia considerarse partido grande, sus datos este año asi lo dicen....engañoso...actualmente van 16º en liga....

Barcelona - Atletico de Madrid, se gano muy facil, Keita de suplente ayudó a ello, pero el tiempo ha demostrado que el Atleti, como el Villarreal no son lo que se espera de ellos....9º en Liga y con un mister cuestionadisimo.


partidos que pinchamos

Real Madrid- Barcelona, el Madrid nos agobió en la ida, corrio muchisimo y la circulacion de balon no fue la mejor...Keita titular....

Barcelona - REal Sociedad, bueno, primer fiasco del año, inesperado contra un equipo que no debiamos, defensa con Busi y Fontas y Keita en medio campo....demasiada ventaja al rival.....

Barcelona - Milan, segundo pinchazo estrepitoso, volvemos a dar ventajas con un Busi de central y un Keita de mediocampista, partido que ganabamos facil y nos remontaron por segunda vez.

Valencia - Barcelona, tercer pinchazo considerable, no por el rival, si no por la forma, primera parte tirada por el 3-4-3, el Valencia nos descosia en defensa, y eso si, la pieza clave en los pinchazos, Keita titular.

Barcelona - Sevilla, cuarto pinchazo del año, lo tenemos cercano, 30 minutos tirados con el 3-4-3, Keita titular, infinidad de oasiones falladas, continuos cambios pero tardios para arreglar lo que empezó mal.



De modo que asi va el año, a grandes rasgos, hemos sacado adelante partidos contra rivales ganables, pero los importantes, han sido un guirigay de sistemas, cambios de jugadores y demas......se gana facil en partidos que parecen dificiles (Villarreal y Atletico) pero que se ha demostrado que no eran rivales importantes almenos en lo que va de año, pero fundamentalmente hemos pinchado en todos los demas , Sevilla(4º en liga), Valencia(5º), Milan, la ida contra el Madrid(2º), incluso empatar con la Real en casa....

factor comun?? Keita.


bien, nuevo pinchazo...y como ya lo curioso, anecdótico, casual, por porcentaje de veces es ...la constatación de una verdad, con Keita el Barça pierde mas que gana este año, con Keita el equipo recibe mas goles y hace menos, sumemosle uno mas.


Espanyol-Barcelona 1-1........Sale Keita en el minuto 83, mete el Espanyol en el minuto 86.


y yo, no creo en las casualidades....cada uno que piense lo que crea, ahi estan los datos.

Payuk
09/01/2012, 09:09
Pues bajo ese dato ojala el Madrid deje puntos en lo que resta del mes porque Keita se nos va a Africa...

Sin Cara
09/01/2012, 09:14
Está claro que este Barça y su nuevo sistema tiene un tope: los partidos contra buenos rivales en campo contrario, menos cuando el rival es un grande a lo Milan o Madrid, que se enchufan de verdad.

Igual el camino es lograr que los que hay se enchufen siempre de esa manera, igual haría falta fichar alguna variante para desatascar partidos. Ni idea. Tampoco vamos a ganar todas las ligas para el resto de la eternidad, qué le vamos a hacer.

Albatros
09/01/2012, 11:55
Si algo hubo ayer fue espacio a la espalda del contrario. Tus teorias de delantero deastascador dejalas para mejor ocasion, Sin Cara.

Ayer se empato porque el equipo no corrio una mierda y encima jugo sin delanteros.

Partido que ya se ha repetido con demasiada frecuencia esta temporada.

Sin Cara
09/01/2012, 12:12
Si algo hubo ayer fue espacio a la espalda del contrario. Tus teorias de delantero deastascador dejalas para mejor ocasion, Sin Cara.

Ayer se empato porque el equipo no corrio una mierda y encima jugo sin delanteros.

Partido que ya se ha repetido con demasiada frecuencia esta temporada.

Si. ¿Y quién aprovechó las susodichas? Si nos sacan de los pases hasta el último centimetro de puerta no hacemos nada.

Albatros
09/01/2012, 12:16
Si. ¿Y quién aprovechó las susodichas? Si nos sacan de los pases hasta el último centimetro de puerta no hacemos nada.

Es que para aprovechar los espacios a la espalda hay que tener velocidad. Si pones a messi en el centro del campo y Alexis tambien bastante atras quien te queda.

Eroor gravisimo por parte de Pep, exactamente el mismo que cometio en Bilbao que se jugo sin delanteros todo el partido.

Sube a Messi, juega con tres delanteros (ayer era partido para Pedro clarisimo) y dejate de toquetear la pelota en el centro del campo para evitar que la roben. Incluso cedele la iniciativa al Espanyol y ellos se ahogaran con su propia cuerda.

Guardiola les juega el unico partido en el que tienen posibilidades. Pochettino tacticamente le gana la partida casi siempre. Y suerte que los del Espanyol no le hacen un gol al arco iris.

Shark Gutierrez
09/01/2012, 15:36
Pues a mi me pareció que el Espanyol no dejó tantos espacios atrás. De hecho jugó con dos mediocentros claramente defensivos y estaban perfectos en las ayudas. El problema fue del Barça:

- No supo trazar contras.
- No utilizó el pase "al centimetro"
- Demasiadas posesiones en estático, lentas, sin ritmo porque el Espanyol cerró bien la puerta. Es más diría que el Espanyol ayer, tuvo mucho espacio por parte del Barça en línea de mediocentro defensivo del cuadro culé.

Edu
09/01/2012, 15:37
bien, nuevo pinchazo...y como ya lo curioso, anecdótico, casual, por porcentaje de veces es ...la constatación de una verdad, con Keita el Barça pierde mas que gana este año, con Keita el equipo recibe mas goles y hace menos, sumemosle uno mas.


Espanyol-Barcelona 1-1........Sale Keita en el minuto 83, mete el Espanyol en el minuto 86.


y yo, no creo en las casualidades....cada uno que piense lo que crea, ahi estan los datos.

Es un poco gafe, pero bueno él no tuvo nada que ver en el resultado.

Quien sabe pierno, al igual si ayer Pep pone a Keita de titular ganamos el partido. De hecho era un partido ideal para Keita.

De_libro
09/01/2012, 15:38
Mi resumen es corto y directo, las hegemonías tienen un comienzo y un fin, pero éste nunca llega a mitad de temporada. Pequeños detalles, la clave.

Minorisa
09/01/2012, 16:05
yo soy de los q opina, q el resultado de ayer se debió a q jugamos sin delantero,

Ninguno!!

Alexis, estaba desplazado a la izquierda ...o al limbo...

pero, lo siento, a mi no me gusta esta táctica, de ir jugando en el centro del campo....y en el area....NADIE!!

y esto te obliga a tener q entrar con la pelota jugada....y cuando te meten 4 tíos detrás, y 3 tíos por el centro en la media, ..pegaditos a la defensa....se hace muy, pero q muy difícil, entrar,

Yo soy partidario de tener un tío arriba en el area esperando la pelota...y rematar.

Albatros
09/01/2012, 16:12
yo soy de los q opina, q el resultado de ayer se debió a q jugamos sin delantero,

Ninguno!!

Alexis, estaba desplazado a la izquierda ...o al limbo...

pero, lo siento, a mi no me gusta esta táctica, de ir jugando en el centro del campo....y en el area....NADIE!!

y esto te obliga a tener q entrar con la pelota jugada....y cuando te meten 4 tíos detrás, y 3 tíos por el centro en la media, ..pegaditos a la defensa....se hace muy, pero q muy difícil, entrar,

Yo soy partidario de tener un tío arriba en el area esperando la pelota...y rematar.

Mira el video que he colgado del 1-5. Pedro causando estragos en la defensa adelantada del Espanyol. Esta temporada Guardiola la esta cagando a base de bien.

pierno
29/01/2012, 12:10
Bueno, me vale esta jornada para hacer una reflexión....aunque mas que una reflexion es una constatación de hechos previsibles ya desde hace mas de un año.

podemos ver que este año ya llevamos varios partidos digamos importantes, veamos un poco:

Real Madrid - Barcelona (ida supercopa)
Keita titular... resultado 2-2

Barcelona - Real Madrid (vuelta de supercopa)
Equipo base, 4-3-3 (busi en mediocampo, dos centrales), Keita suplente....resultado 3-2

Oporto- Barcelona (supercopa europa)
Aqui estabamos sin centrales y Keita titular....resultado 0-2

Barcelona - Villarreal
Defensa de 3, keita titular...resultado 5-0

Barcelona -Real Sociedad(no era partido importante, pero sepinchó)
juegan busi y Fontas de centrales, por delante Keita...resultado 2-2

Barcelona- Milan
juega Busi de central y Keita en la media.....resultado 2-2

Valencia - Barcelona
salimos con 3 defensas y en mediocampo...Keita....resultado 2-2

Barcelona- Atletico Madrid
Defensa de 3, y en ocasiones 4, Keita suplente...resultado 5-0
Barcelona - Sevilla
salimos con 3 defensas, y Keite en medio campo...0-0

--------------------------------------------------------------

De modo que se puede decir que este año hemos jugado ya muchos partidos de alto nivel......ahi estan los resultados....veamos:

Partidos que ganamos:

Contra el Madrid, empatamos la ida, se gana en la vuelta, factor diferencial? Keita....no juega en la vuelta de titular

Contra el Porto, no teniamos centrales, se jugó comos e pudo e defensa, Keita tuvo que jugar, se gano facilmente

Contra el Villarreal, partidazo con el sistema 3-4-3, 5-0 inapelable y partido elogiado ....a la larga se ha demostrado que el Villarreal no podia considerarse partido grande, sus datos este año asi lo dicen....engañoso...actualmente van 16º en liga....

Barcelona - Atletico de Madrid, se gano muy facil, Keita de suplente ayudó a ello, pero el tiempo ha demostrado que el Atleti, como el Villarreal no son lo que se espera de ellos....9º en Liga y con un mister cuestionadisimo.


partidos que pinchamos

Real Madrid- Barcelona, el Madrid nos agobió en la ida, corrio muchisimo y la circulacion de balon no fue la mejor...Keita titular....

Barcelona - REal Sociedad, bueno, primer fiasco del año, inesperado contra un equipo que no debiamos, defensa con Busi y Fontas y Keita en medio campo....demasiada ventaja al rival.....

Barcelona - Milan, segundo pinchazo estrepitoso, volvemos a dar ventajas con un Busi de central y un Keita de mediocampista, partido que ganabamos facil y nos remontaron por segunda vez.

Valencia - Barcelona, tercer pinchazo considerable, no por el rival, si no por la forma, primera parte tirada por el 3-4-3, el Valencia nos descosia en defensa, y eso si, la pieza clave en los pinchazos, Keita titular.

Barcelona - Sevilla, cuarto pinchazo del año, lo tenemos cercano, 30 minutos tirados con el 3-4-3, Keita titular, infinidad de oasiones falladas, continuos cambios pero tardios para arreglar lo que empezó mal.



De modo que asi va el año, a grandes rasgos, hemos sacado adelante partidos contra rivales ganables, pero los importantes, han sido un guirigay de sistemas, cambios de jugadores y demas......se gana facil en partidos que parecen dificiles (Villarreal y Atletico) pero que se ha demostrado que no eran rivales importantes almenos en lo que va de año, pero fundamentalmente hemos pinchado en todos los demas , Sevilla(4º en liga), Valencia(5º), Milan, la ida contra el Madrid(2º), incluso empatar con la Real en casa....

factor comun?? Keita, factores que influyen?? defensas raras y cambios de sistemas.



Bien, no se si debemos esperar a final de año para por fin, hacer las cosas normales.....osea, que a funcionado siempre? el 4-3-3, que ya habra tiempo durante el partido de modificarlo...pero primero , asegura resultado, y mas viendo que hemos tenido problema de bajas y lesiones.....los inventos bajo esas circunstancias suelen salir rana......que no a funcionado nunca en los ultimso años?? que Busquets sea central, y que Keita sea titular.....coño, pues no insistas, ademas, que es esa moda de que Busquets no juegue dos partidos seguidos?? y Mascherano? ya solo puede jugar de central???


Por favor, que estamos empezando y ya se han demostrado muchas cosas, no con suposiciones, no con especulaciones, si no con hechos concretos....

Tiempo hay de mejora, pero cada puntito que se pierde ahora, es un esfuerzo mas que habrá que hacer despues.....dará tiempo? mejor no esperemos, no dejes para mañana lo que puedes hacer hoy.


bien, nuevo pinchazo...y como ya lo curioso, anecdótico, casual, por porcentaje de veces es ...la constatación de una verdad, con Keita el Barça pierde mas que gana este año, con Keita el equipo recibe mas goles y hace menos, sumemosle uno mas.


Espanyol-Barcelona 1-1........Sale Keita en el minuto 83, mete el Espanyol en el minuto 86.


y yo, no creo en las casualidades....cada uno que piense lo que crea, ahi estan los datos.

3-4-3 de inicio....

este ya el colmo del esperpento....

Puyol-Pique-Abi
-Masche-Busi--
Alves-Xevi-Adriano
--Messi--Cesc


dos medios con MAssche y busi......dos laterales de extremos ....Cesc de nada, Messi bajando al medio campo a ayudar a Xavi.......

y un partido mas Pep quiere resolver con cambios en 15 minutos lo que ha tirado durante 75.


Pero nada....que es que algunos somos asi de negativos y malos culés.

Rai
29/01/2012, 12:21
En serio jugásteis con ese esquema ayer?? :shock:

ACastilla
29/01/2012, 12:26
3-4-3 de inicio....

este ya el colmo del esperpento....

Puyol-Pique-Abi
-Masche-Busi--
Xavi-Cesc
Alves--Messi--Adriano


dos medios con MAssche y busi......dos laterales de extremos ....Cesc de nada, Messi bajando al medio campo a ayudar a Xavi.......

y un partido mas Pep quiere resolver con cambios en 15 minutos lo que ha tirado durante 75.


Pero nada....que es que algunos somos asi de negativos y malos culés.


En serio jugásteis con ese esquema ayer?? :shock:

Yo no comparto su esquema.

Jugó la primera parte con:


Puyol-Pique-Abi
-Masche-Busi--
Xavi-Cesc
Alves--Messi--Adriano


Y la segunda parte jugó con el 4-3-3 de toda la vida.

Rai
29/01/2012, 12:31
Me sigue pareciendo un esquema muy muy raro, son ganas de enrevesar el sistema, la verdad...

ACastilla
29/01/2012, 12:33
Me sigue pareciendo un esquema muy muy raro, son ganas de enrevesar el sistema, la verdad...

Bueno, si Alves y Adriano hubieran hecho daño por las bandas pienso que igualmente habríamos ganado ya en la primera parte. Pero...

pierno
29/01/2012, 12:38
Yo no comparto su esquema.

Jugó la primera parte con:


Puyol-Pique-Abi
-Masche-Busi--
Xavi-Cesc
Alves--Messi--Adriano


Y la segunda parte jugó con el 4-3-3 de toda la vida.

efectivamente, la segunda parte la empezamos, NORMAL, casualidad que fue cuando el partido se comenzo a normalizar (ahi estan los comentarios del Deluxe), cuando subimos exponencialmente la posesion......pero claro, con los jugadores menos apropiado para ello....hasta que empezó a hacer cambios.


Fue otro planteamiento desastroso de partido, uno mas, una vez mas tiramos a la basura medio partido o mas para luego correr y meter un equipo normal.

ACastilla
29/01/2012, 12:39
efectivamente, la segunda parte la empezamos, NORMAL, casualidad que fue cuando el partido se comenzo a normalizar (ahi estan los comentarios del Deluxe), cuando subimos exponencialmente la posesion......pero claro, con los jugadores menos apropiado para ello....hasta que empezó a hacer cambios.


Fue otro planteamiento desastroso de partido, uno mas, una vez mas tiramos a la basura medio partido o mas para luego correr y meter un equipo normal.

Sigo sin estar de acuerdo contigo. No creamos una sola ocasión de gol hasta que no entró Tello.

pierno
29/01/2012, 12:39
Yo no comparto su esquema.

Jugó la primera parte con:


Puyol-Pique-Abi
-Masche-Busi--
Xavi-Cesc
Alves--Messi--Adriano


Y la segunda parte jugó con el 4-3-3 de toda la vida.

es dificil ubicar a CEsc, ni el sabe donde jugó ayer....

por cierto, Messi estuvo mas retrasado que él incluso una vez mas, en infinidad de ocasiones llegaban Adriano y Alves arriba y no habia nadie en el área.

pierno
29/01/2012, 12:41
Sigo sin estar de acuerdo contigo. No creamos una sola ocasión de gol hasta que no entró Tello.

bueno, la que le puso Alexis a Messi y que este fallo solo delante de Diego Lopez no estuvo mal....


El cambio de Tello, aunque hubiera metido a un jugador del cadete nos habria mejorado.....en ese momento por fin teniamos nuestro esquema, dos laterales largos, un medio, dos interiores, un extremo almenos, Alexis y Messi.


Pero ya sabes, eso fue en el minuto 75

pierno
29/01/2012, 12:43
Me sigue pareciendo un esquema muy muy raro, son ganas de enrevesar el sistema, la verdad...

es que es evidente, es una vuelta de hoja mas a lo que estamos haciendo todo el año....

que si, que si sale bien somos la rehostia en verso, pero resulta que no, que una vez ha fracasado en el intento de inventar, contra uno de los ultimos equipos de la liga, cuando nos jugabamos la Liga y poe enesima vez fuera de casa.

ACastilla
29/01/2012, 12:49
bueno, la que le puso Alexis a Messi y que este fallo solo delante de Diego Lopez no estuvo mal....


El cambio de Tello, aunque hubiera metido a un jugador del cadete nos habria mejorado.....en ese momento por fin teniamos nuestro esquema, dos laterales largos, un medio, dos interiores, un extremo almenos, Alexis y Messi.


Pero ya sabes, eso fue en el minuto 75

Pero qué me estás contando? La ocasión esa de Messi es con Tello ya en el campo. Insisto, con la 4-3-3 no creamos ni una sola ocasión de gol hasta que entró Tello. Ni una!!! Y entró en el minuto 77!

Con la táctica de la primera parte, al menos se tuvo dos o tres ocasiones. Con la 4-3-3, ni una sola hasta que no entró Tello, que entró a 13 minutos del final. En esos 13 minutos, más ocasiones que en todo el resto del partido.

pierno
29/01/2012, 12:56
Pero qué me estás contando? La ocasión esa de Messi es con Tello ya en el campo. Insisto, con la 4-3-3 no creamos ni una sola ocasión de gol hasta que entró Tello. Ni una!!! Y entró en el minuto 77!

Con la táctica de la primera parte, al menos se tuvo dos o tres ocasiones. Con la 4-3-3, ni una sola hasta que no entró Tello, que entró a 13 minutos del final. En esos 13 minutos, más ocasiones que en todo el resto del partido.

me das o me quitas la razon??

El control del Balon se tuvo en cuanto se puso el 4-3-3, ahi el Villarreal dejó de llegarnos y por fin tuvimos posesion, y las ocasiones llegaron efectivamente con el 4-3-3 pero con tres delanteros de verdad, Tello abriendo banda, Alexis y Messi mas liberados por todo el frente.

osea, EL SISTEMA LOGICO.


P.D.: Sigues defendiendo el sistema de la primera parte? dos o tres ocasiones???? cuales? el pelotazo a Messi que falla??? da graciass que no acabaramos 2-0 perdiendo, porque la primera parte fue una autentica calamidad.

ACastilla
29/01/2012, 13:01
me das o me quitas la razon??

El control del Balon se tuvo en cuanto se puso el 4-3-3, ahi el Villarreal dejó de llegarnos y por fin tuvimos posesion, y las ocasiones llegaron efectivamente con el 4-3-3 pero con tres delanteros de verdad, Tello abriendo banda, Alexis y Messi mas liberados por todo el frente.

osea, EL SISTEMA LOGICO.


P.D.: Sigues defendiendo el sistema de la primera parte? dos o tres ocasiones???? cuales? el pelotazo a Messi que falla??? da graciass que no acabaramos 2-0 perdiendo, porque la primera parte fue una autentica calamidad.

Te repito que con 4-3-3, tu sistema lógico, no habíamos creado ni una sola ocasión, e hicimos una pésima segunda parte ante el Espanyol, al igual que un pésimo partido ante el Madrid.

Así que no es cosa del sistema, sino de los jugadores. Nuestros delanteros no dan la talla. Ayer entró Tello 13 minutos y dejó en rídiculo a los Cuenca, Pedro, Villa y Alexis...

pierno
29/01/2012, 13:06
Te repito que con 4-3-3, tu sistema lógico, no habíamos creado ni una sola ocasión, e hicimos una pésima segunda parte ante el Espanyol, al igual que un pésimo partido ante el Madrid.

Así que no es cosa del sistema, sino de los jugadores. Nuestros delanteros no dan la talla. Ayer entró Tello 13 minutos y dejó en rídiculo a los Cuenca, Pedro, Villa y Alexis...


a alexis?? pero si habia salido minutos antes??

joder Anto, que no eres Guede, no jodas


Ayer con el 4-3-3 cuando lo puso Pep teniamos a , Busi en medio campo, Xavi por delante y CEsc, arriba Alves , Adriano y Messi....

como cojones vamos a hacer algo asi????

y sabes por que estabamos asi?


porque nuestro querido Pep de inicio sacó lo que sacó.....y era lo que habia en el campo.

ACastilla
29/01/2012, 13:09
a alexis?? pero si habia salido minutos antes??

joder Anto, que no eres Guede, no jodas


Ayer con el 4-3-3 cuando lo puso Pep teniamos a , Busi en medio campo, Xavi por delante y CEsc, arriba Alves , Adriano y Messi....

como cojones vamos a hacer algo asi????

y sabes por que estabamos asi?


porque nuestro querido Pep de inicio sacó lo que sacó.....y era lo que habia en el campo.

Hablo de toda la temporada. Alexis aunque mejore y mucho a los Cuenca, Villa, Pedro,o Afellay, no ha desbordado como lo hizo Tello ayer, en toda la temporada.

pierno
29/01/2012, 13:11
Hablo de toda la temporada. Alexis aunque mejore y mucho a los Cuenca, Villa, Pedro,o Afellay, no ha desbordado como lo hizo Tello ayer, en toda la temporada.

pero si no ha jugado en banda , solo al principio y por la izquierda donde nunca habia jugado....y lleva ya tropeciendo partidos jugando por el centro.... :facepalm:

ACastilla
29/01/2012, 13:11
porque nuestro querido Pep de inicio sacó lo que sacó.....y era lo que habia en el campo.Y sabes por qué Pep sacó eso¿? porque nuestros delanteros no dan la talla, y había muchos lesionados.

pierno
29/01/2012, 13:12
Y sabes por qué Pep sacó eso¿? porque nuestros delanteros no dan la talla, y había muchos lesionados.

llevamos todo el año asi

el fichaje de Cesc llevaba aparejado un cambio de sistema, y cada vez que ha podido, lo ha metido con calzador....

ya hubo este debate, se olvido un tiempo porque pep se olvido de poner este sistema.....ayer volvió.....para tirar la liga a la mierda

Albatros
29/01/2012, 15:17
Pierno lo dice bien claro. Pep quiere justificar el fichaje de Cesc, un jugador que pidio por activa y por pasiva, metiendolo con calzador incluso viendo que esta fracasando.

Y lo grave para el futuro es que tampoco se ve sucesor de Xavi por ningun lado. Incluso cuando Xavi no juega, Guardiola ha insistido en ponerlo de delantero mentiroso, prefiriendo a Thiago y a Iniesta de interiores. Si Pep tiene la idea de insistir en este invento fallido (porque el jugar sin delanteros nunca funcionara) el declive de esta temporada se extendera a las venideras.

Con Ibrahimovic insistio demasiado y probablemente nos costo la Champions (recordad como fue caerse el sueco de las alineaciones y el Barca empezar a golear en casa y fuera). Con Cesc, que curioso, no juega en Malaga y conseguimos la mayor goleada de la temporada fuera de casa. Os acordais un partido que se gano en Tenerife por 5 goles donde no jugo Ibra cuando este era titular? MAs paralelismos.

En fin, que en estos momentos prefiero jugarmelo todo a la carta de Tello o incluso Pedro con tal de volveral sistema del 4-3-3. Que se pruebe varios partidos fuera de casa a ver como el equipo responde, porque esta clarisimo que con el cambio de sistema jugamos mucho peor.

ACastilla
29/01/2012, 15:20
Que Cesc está fracasando? :juas:

Albatros
29/01/2012, 15:23
El sistema, Antonio, Y en los ultimos partidos el mismo Cesc. Muy parecido a lo que vimos con Ibra.

ACastilla
29/01/2012, 15:25
Que sí, que sí, que ya lo vi ante el Getafe, o ante el Espanyol, o la segunda parte hasta que entró Tello en el Madrigal, cómo con la 4-3-3, no naufragamos.

Coño, que resulta que sí que naufragamos. No era el sistema? Oh... wait...

Albatros
29/01/2012, 15:36
4-3-3 contra el Espanyol?Anda no jodamos, Si no sacamos ni un delantero. Aquello fue otra de las cosas rarisimas que se le han venido a la cabeza a Pep esta temporada.

Cuando juguemos con 4-3-3 pero con dos delanteros que la busquen al espacio, vamos, como se ha hecho siempre desde que llego Pep, entonces me podras decir mira como no. Ah, y con Cesc en el banquillo, nada de centrocampista, porque su juego afecta negativamente al estilo del Barca ya que es mucho mas vertical y pierde mucho mas la pelota. Xavi, Busquets y Thiago mientras Iniesta este fuera. Aunque no metan un gol entre los tres en 3 partidos.

En estos momentos estamos en la misma tesitura que con Ibra. O cambiamos el sistema, o nos vamos al carajo.

ACastilla
29/01/2012, 15:41
4-3-3 contra el Espanyol?Anda no jodamos, Si no sacamos ni un delantero. Aquello fue otra de las cosas rarisimas que se le han venido a la cabeza a Pep esta temporada.

Cuando juguemos con 4-3-3 pero con dos delanteros que la busquen al espacio, vamos, como se ha hecho siempre desde que llego Pep, entonces me podras decir mira como no. Ah, y con Cesc en el banquillo, nada de centrocampista, porque su juego afecta negativamente al estilo del Barca ya que es mucho mas vertical y pierde mucho mas la pelota. Xavi, Busquets y Thiago mientras Iniesta este fuera. Aunque no metan un gol entre los tres en 3 partidos.

En estos momentos estamos en la misma tesitura que con Ibra. O cambiamos el sistema, o nos vamos al carajo.

Perdona, pero la segunda parte, la jugamos entera con 4-3-3. En la primera fue cuando mejor jugamos y Alexis Sánchez falló varios goles cantados.

Albatros
29/01/2012, 16:21
Los unico minutos decentess fueron cuando salio Pedro al final del partido. De nuevo fuimos romos y jugamos sin gente que buscara la espalda del contrario, con excesiva acumulacion de centrocampistas.