Ver versión completa : No nos engañemos,somos malos,muy malos.
Rojiblanco
21/01/2011, 02:20
Es un equipo de medianias, nos engañan, pero el equipo es malo, malo, malo y encima no somos competitivos ni peleones.
Falta entereza, ganas, ilusion, calidad, falta todo....
Hoy Kun se ha dado cuenta de que en este equipo no puede seguir si quiere llegar a metas más altas y Forlan, Forlan, mejor que se vaya cuanto antes, mejor para todos.
Se ha acabado la temporada....
Gracias Cerezo y compañia por robarnos cada año la ilusión.
Alexculé
21/01/2011, 02:22
Pues tienes toda la razón.
Sin Cara
21/01/2011, 02:27
La familia Gil: tantos años dando por culo a los atléticos que al final ya ni rechistan.
No ha sido de el, es de colchonero pa variar xD
Jorge Mendes
21/01/2011, 08:38
es media verdad, yo no creo que sean tan malos, me gustaria ver al villareal sin Cazorla ni Rossi, al valencia sin Mata, etc...
¿Es mejorable?, totalmente, esto no es más que el arrebato de perder contra los de siempre.
Mejor hay que hablar, que se hace un equipo para pelear por el 5-6 puesto y eso quieras o no, termina afectando cuando te enfrentas a equipos superiores.
garate74
21/01/2011, 08:48
yo creo que no podemos pelear con Madrid y Barça a día de hoy, porque no hay ni dinero ni ganas de buscarlo por parte de los dueños del club, que se conforman con hacer negocio con la compra venta de jugadores, porque si se lo tomaran en serio, al menos no nos costaría tanto quedar 3º, pero tampoco se lo toman muy en serio y claro no le puedes pedir a jugadores de 2ª, que soporten la presión de la tercera masa social de España y cada vez que les dan la pelota, es como si les dieran un marrón tremendo, es la mentalidad empresarial de este país se contrata a gente poco preparada, que lo que hace es escaquearse del curro y pasar el marrón a otro y así hasta que un día la caguen no tengan a quien encasquetar la plasta y el jefe les eche, para contratar a otro paquete o para hacer un ERE porque su empresa de mierda se ha ido a la puta ruina, por improductiva
Jorge Mendes
21/01/2011, 08:52
yo creo que no podemos pelear con Madrid y Barça a día de hoy, porque no hay ni dinero ni ganas de buscarlo por parte de los dueños del club, que se conforman con hacer negocio con la compra venta de jugadores, porque si se lo tomaran en serio, al menos no nos costaría tanto quedar 3º, pero tampoco se lo toman muy en serio y claro no le puedes pedir a jugadores de 2ª, que soporten la presión de la tercera masa social de España y cada vez que les dan la pelota, es como si les dieran un marrón tremendo, es la mentalidad empresarial de este país se contrata a gente poco preparada, que lo que hace es escaquearse del curro y pasar el marrón a otro y así hasta que un día la caguen no tengan a quien encasquetar la plasta y el jefe les eche, para contratar a otro paquete o para hacer un ERE porque su empresa de mierda se ha ido a la puta ruina, por improductiva
En este club el principal problema, es que no hay futbol en ningun estamento...se valora más la marca que al futbol.
Bueno, no creo que muy malos, pero contra el Madrid ya empieza a dar bastante pena....
Joder, entre vosotros y el Espanyol... :jeje:
ACastilla
21/01/2011, 10:32
Un verdadero desastre. El equipo lo veo muy descompensado y perdido. Es curioso, de un año para otro y ya no le veo vida ni futuro ninguno a Sánchez Flores por ahí. Pero vamos, que el problema no es sólo de él, sino de todo el estamento. En fin,con Elías no se va a ninguna parte. Se acabó la época de Simaos y Forlanes, ahora vuelve de nuevo la época de Elías, Diego Costas, y demás medianías... Mal pinta la cosa.
Jeques, comprenles a los Gil el Atléti...
El Atleti ha ido empeorando el equipo poco a poco de un año para otro, y claro, eso se nota...
Don Antonio
21/01/2011, 11:41
Toda la razón.
Shark Gutierrez
21/01/2011, 13:13
Cuando quien gobierna un club es un inútil, siguen saliendo situaciones inútiles...
ACastilla
21/01/2011, 13:20
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Shark Gutierrez
21/01/2011, 13:22
juas...que grande la foto...:juas:
Personalmente tampoco veo a Quique como un entrenador para el Atlético, algo más se puede hacer con ese equipo.
Rojiblanco
21/01/2011, 13:40
De donde no hay no se puede sacar....eso me decia mi abuelo.
elmatxetas
21/01/2011, 14:09
No se puede juzgar la calidad de un equipo cunado juega contra el all star merengue o el all star blaugrana, por muy Atlético de Madrid que seas.
ACastilla
21/01/2011, 14:44
No se puede juzgar la calidad de un equipo cunado juega contra el all star merengue o el all star blaugrana, por muy Atlético de Madrid que seas.
Y contra el Hércules tampoco?
elmatxetas
21/01/2011, 14:45
Y contra el Hércules tampoco?
Ahí sí.
Un verdadero desastre. El equipo lo veo muy descompensado y perdido. Es curioso, de un año para otro y ya no le veo vida ni futuro ninguno a Sánchez Flores por ahí. Pero vamos, que el problema no es sólo de él, sino de todo el estamento. En fin,con Elías no se va a ninguna parte. Se acabó la época de Simaos y Forlanes, ahora vuelve de nuevo la época de Elías, Diego Costas, y demás medianías... Mal pinta la cosa.
Jeques, comprenles a los Gil el Atléti...
que jeque va a querer pagar los 500 millones de deuda que tiene el club...al jeque no le saldria rentable.
miguel vm
21/01/2011, 16:56
Y contra el Hércules tampoco?
¿lo dices por el atleti o el barça?:jeje:
Sin Cara
21/01/2011, 17:05
Personalmente tampoco veo a Quique como un entrenador para el Atlético, algo más se puede hacer con ese equipo.
¿En serio? ¿Crees que el único entrenador que les ha dado títulos en años no vale, pero que un equipo con (Con todos los respetos) Juanfran y Elias, jugadores por los que no se pelea media Europa tampoco, seamos claros, puede hacer mucho más que esto?
Po fale.
¿En serio? ¿Crees que el único entrenador que les ha dado títulos en años no vale, pero que un equipo con (Con todos los respetos) Juanfran y Elias, jugadores por los que no se pelea media Europa tampoco, seamos claros, puede hacer mucho más que esto?
Po fale.
Ya te digo...
Jorge Mendes
21/01/2011, 17:07
Ahí sí.
contra el Aris,Racing,Recre,Celta...si la lista es larga.
Fab Four
21/01/2011, 18:01
El error del Atlético fue no vender a Forlán tras el Mundial. Con ese dinero podían haber traído a Botía, Borja Valero, Parejo, Xabi Prieto y Aduriz. Meter un 4-3-3, tener calidad+ida-vuelta en mediocampo y profundidad de banquillo.
.......................De Gea...........................
Ujfalusi...Godín...Domínguez/Botía...Filipe
......................Assunçao..........................
.........Valero/X.Prieto.....Tiago/Parejo......
Reyes/X.Prieto.....Kun..........Aduriz/Reyes
Es un ejemplo.
Shark Gutierrez
21/01/2011, 18:03
Pablo, Xabi Prieto no se mueve de la Real y tampoco lo veo como extremo, la verdad.
No sé yo si hubieran podido comprar todo eso con el dinero de Forlán, pero vamos un equipo mucho mejor que el que hay ahora sí es, desde luego.
Jorge Mendes
21/01/2011, 18:06
No sé yo si hubieran podido comprar todo eso con el dinero de Forlán, pero vamos un equipo mucho mejor que el que hay ahora sí es, desde luego.
todos es ponerse, di mejor que no lo harían.
Aquí se lleva mas el rollito sicario brasileño...pensaba yo que cleber era lo máximo que iban a ver mis ojos, inocente de mi, aún me esperaba el señor Elias.
No sé yo si hubieran podido comprar todo eso con el dinero de Forlán, pero vamos un equipo mucho mejor que el que hay ahora sí es, desde luego.
Forlán se va a ir en verano, y posiblemente venga un falcao u osvaldo en su sitio.
el kun si que no se ira, esta muy comodo aqui y valora mas la vida familiar que la deportiva.
en verano se fichara y a lo grande, como la familia gil no fiche se le hunde el negocio y cosa que dudo que consientan...
Fab Four
21/01/2011, 18:09
Pablo, Xabi Prieto no se mueve de la Real y tampoco lo veo como extremo, la verdad.
Bueno, en la Real se mueve como interior perfil extremo (como Griezmann). Para el caso en un 4-1-4-1 con Kun en punta y formando línea con 3 medios ofensivos.
Quién dice Xabi Prieto dice Pablo Hernández o algún extranjero BBB (desconozco a día de hoy el mercado). O un Chori Castro con Reyes a pierna cambiada. Muvchas soluciones para tanta ineficiencia de la directiva colchonera.
Otro nombre para la punta de ataque que lo nombra el ínclito Forlito: Osvaldo.
Palmatoria
21/01/2011, 18:13
No sé si la solución era vender a Forlán, nadie asegura que el dinero de su venta se hubiera aprovechado bien para hacer buenos fichajes o se hubiera desperdiciado en jugadores de poco nivel y eso hubiera sido más grave.
Forlán asegura una buena cantidad de goles por temporada y aunque no esté pasando su mejor momento es un jugador recuperable y que se conoce su buen nivel.
Yo creo que el error es ir perdiendo jugadores y no fichar bien, se fue Jurado, se va Simao y no traes a nadie para suplir y más aun tiene bastantes jugadores en el medio campo con un nivel muy bajo.
Fab Four
21/01/2011, 18:16
El Atletiy el Madrid tienen claros paralelismos en su principal hándicap: el mediocampo. Diferencias de nivel aparte, o exceso de jugador de 3/4 o medios trotones sin más. Faltan medios de ida y vuelta que manejen las 2 transiciones y ofrezcan calidad en mediocampo. Sólo Tiago cumple este requisito, pero le falta un plus de crear fútbol. Tampoco es que tenga un perfil Xabi Alonso.
Jorge Mendes
21/01/2011, 18:20
El Atletiy el Madrid tienen claros paralelismos en su principal hándicap: el mediocampo. Diferencias de nivel aparte, o exceso de jugador de 3/4 o medios trotones sin más. Faltan medios de ida y vuelta que manejen las 2 transiciones y ofrezcan calidad en mediocampo. Sólo Tiago cumple este requisito, pero le falta un plus de crear fútbol. Tampoco es que tenga un perfil Xabi Alonso.
Ni laterales decentes, faltan extremos y delanteros suplentes, se tarda menos contando en lo que se tiene.
Alexculé
21/01/2011, 18:46
Porqué para los atléticos (no todos) la solución es vender a Forlán?? con lo que ha dado a éste equipo?
La solución es cambiar el centro del campo, y fichar a un extremo o interior de garantías, y no haber echo el Kamikaze vendiendo a dos de los mejores jugadores, como Jurado y Simao, eso si que no me entra en la cabeza.
Y que me decis de ese Filipe Luis que era mejor que Abidal y Maxwell?
Shark Gutierrez
21/01/2011, 18:51
Bueno, en la Real se mueve como interior perfil extremo (como Griezmann). Para el caso en un 4-1-4-1 con Kun en punta y formando línea con 3 medios ofensivos.
Quién dice Xabi Prieto dice Pablo Hernández o algún extranjero BBB (desconozco a día de hoy el mercado). O un Chori Castro con Reyes a pierna cambiada. Muvchas soluciones para tanta ineficiencia de la directiva colchonera.
Otro nombre para la punta de ataque que lo nombra el ínclito Forlito: Osvaldo.
Si, tu dices más bien un mediapunta por la derecha, en esa posición tal vez...pero no me termino de imaginar a Xabi Prieto precisamente como jugador de banda. El resto de jugadores sí, precisamente yo creo que el que va a llegar al Atletico cuando uno de los extranjeros sin plaza de comunitario se vaya, va a ser el Chori Castro. Además por una ganga para lo que vale ese jugador.
Shark Gutierrez
21/01/2011, 18:55
Porqué para los atléticos (no todos) la solución es vender a Forlán?? con lo que ha dado a éste equipo?
La solución es cambiar el centro del campo, y fichar a un extremo o interior de garantías, y no haber echo el Kamikaze vendiendo a dos de los mejores jugadores, como Jurado y Simao, eso si que no me entra en la cabeza.
Quizás porque es el único junto con Agüero, De Gea, Dominguez y Godín, por el que podrían hacer negocio o un traspaso decente a día de hoy.
Y que me decis de ese Filipe Luis que era mejor que Abidal y Maxwell?
Ofensivamente no hay color, me sigue pareciendo tremendo por esa banda. Precisamente en el Atletico de Madrid, no se luce tanto porque defiende más que ataca. Filipe es el ideal para un sistema de 5, con dos carrileros. Un sistema de cuatro que juega con gente como Reyes o Simao tambien en banda, limita su salida, y defensivamente es bueno, pero no tanto como ofensivamente.
El propio sistema de juego del Atletico con dos medioscentros pegados y dos bandas claros que en ocasiones parecen un 4-2-4 hacen que FIlipe no se luzca. Es más, yo pienso que si ponen a Reyes por derecha y a Filipe por izquierda verías una mejoría asombrosa en el brasileño.
Jorge Mendes
21/01/2011, 18:56
Porqué para los atléticos (no todos) la solución es vender a Forlán?? con lo que ha dado a éste equipo?
La solución es cambiar el centro del campo, y fichar a un extremo o interior de garantías, y no haber echo el Kamikaze vendiendo a dos de los mejores jugadores, como Jurado y Simao, eso si que no me entra en la cabeza.
Por que ya no da nada, salvo declaraciones molestas y a destiempo....porque tiene 32 años y cobra 4,5 kilos.
Quizás porque es el único junto con Agüero, De Gea, Dominguez y Godín, por el que podrían hacer negocio o un traspaso decente a día de hoy.
Ofensivamente no hay color, me sigue pareciendo tremendo por esa banda. Precisamente en el Atletico de Madrid, no se luce tanto porque defiende más que ataca. Filipe es el ideal para un sistema de 5, con dos carrileros. Un sistema de cuatro que juega con gente como Reyes o Simao tambien en banda, limita su salida, y defensivamente es bueno, pero no tanto como ofensivamente.
El propio sistema de juego del Atletico con dos medioscentros pegados y dos bandas claros que en ocasiones parecen un 4-2-4 hacen que FIlipe no se luzca. Es más, yo pienso que si ponen a Reyes por derecha y a Filipe por izquierda verías una mejoría asombrosa en el brasileño.
pues eso, tú has dado la clave del rendimiento de Filipe Luis, en el depor jugaba de carrilero....incluso el depor llego a utilizar mucho tiempo (le fue mejor que nunca), linea de 3 centrales y dos carrileros...
he ahi la cuestion de por qué yo decia que para la forma de jugar del barça, y teniendo a Alves por la derecha, Filipe Luis no era el fichaje para la banda, porque no podria quitar el puesto ni a Maxwell ni a Abidal.....mira Adriano, es ambidiestro, pero es zurdo, y de jugar lo hace o de interior, o de lateral derecho....
en la izquierda si no estan lesionados Abidal o Maxwell, solo juegan ellos.
Shark Gutierrez
21/01/2011, 19:05
Es más, yo creo que es un jugador con cierto parecido táctico con Marcelo, y con la mejoría de Marcelo este año, es un jugador que estaría a la par y sería un recambio de garantías para esa banda. Por eso me gustaba que jugara, porque la salida de Mourinho por la banda incluyen desdobles y ahi Filipe entra mucho...si te fijas...en el Madrid, Ramos se va mucho al ataque, y Arbeloa el otro día sin ser un carrilero sino un lateral de perfil defensivo, estaba en posiciones ofensivas...
Con esto quiero decir, que Filipe lo haría bien si se le explotara como carrilero o incluso interior acostado en la banda. Sigue siendo un fichajazo, pero el sistema en el Atletico debería de cambiar...o bien poner a un pivote defensivo, adjunto a los dos carrileros (3-3-3-1) o bien un (4-2-3-1) con implicación en desdobles para los mediapuntas. Es donde mejor utilidad se le sacaría.
Palmatoria
21/01/2011, 19:18
Es más, yo creo que es un jugador con cierto parecido táctico con Marcelo, y con la mejoría de Marcelo este año, es un jugador que estaría a la par y sería un recambio de garantías para esa banda. Por eso me gustaba que jugara, porque la salida de Mourinho por la banda incluyen desdobles y ahi Filipe entra mucho...si te fijas...en el Madrid, Ramos se va mucho al ataque, y Arbeloa el otro día sin ser un carrilero sino un lateral de perfil defensivo, estaba en posiciones ofensivas...
Con esto quiero decir, que Filipe lo haría bien si se le explotara como carrilero o incluso interior acostado en la banda. Sigue siendo un fichajazo, pero el sistema en el Atletico debería de cambiar...o bien poner a un pivote defensivo, adjunto a los dos carrileros (3-3-3-1) o bien un (4-2-3-1) con implicación en desdobles para los mediapuntas. Es donde mejor utilidad se le sacaría.
Yo creo que se lo podría dar mucha más libertad para que suba sin hacer grandes cambios en el dibujo del equipo, ya que ninguno de los laterales derechos del equipo tienen un perfil muy ofensivo, entonces si le das plena libertad de subir a Filipe, atrás no quedas desprotegido porque te quedas con tres hombres en defensa
Shark Gutierrez
21/01/2011, 19:22
Yo creo que se lo podría dar mucha más libertad para que suba sin hacer grandes cambios en el dibujo del equipo, ya que ninguno de los laterales derechos del equipo tienen un perfil muy ofensivo, entonces si le das plena libertad de subir a Filipe, atrás no quedas desprotegido porque te quedas con tres hombres en defensa
¿Cómo? Si tienes un jugador especialista en banda izquierda como es Reyes, lo cambias te queda el pasillo libre por la izquierda. Lo que tu dices es que no se meta a un jugador de banda zurda en el centro del campo, y eso ya sería cambiar de sistema...porque el Atletico juega a veces hasta un 4-2-4. Es más factible, meter a Antonio López por la izquierda de lateral y dejar a Filipe más adelantado, y entonces si que no sufres variaciones tácticas de ningun tipo.
Pero todo lo que conlleve que Filipe sea más ofensivo, pasa porque en la izquierda esté libre o se haga un cambio de sistema. No hay más.
Palmatoria
21/01/2011, 19:33
¿Cómo? Si tienes un jugador especialista en banda izquierda como es Reyes, lo cambias te queda el pasillo libre por la izquierda. Lo que tu dices es que no se meta a un jugador de banda zurda en el centro del campo, y eso ya sería cambiar de sistema...porque el Atletico juega a veces hasta un 4-2-4. Es más factible, meter a Antonio López por la izquierda de lateral y dejar a Filipe más adelantado, y entonces si que no sufres variaciones tácticas de ningun tipo.
Pero todo lo que conlleve que Filipe sea más ofensivo, pasa porque en la izquierda esté libre o se haga un cambio de sistema. No hay más.
Reyes puede jugar por derecha y así el puede tener toda la banda para él y Filipe la izquierda para su juego, ya que el lateral derecho no es netamente ofensivo, de hecho ponen a Ujfalusi en el puesto que es más un central.
Y si queres hace un cambio de sistema puede usar el 4-3-3, dejando arriba al Kun, Forlan y Reyes, con toda las libertades de cambiar de banda que quieras y Filipe manteniendolo de lateral izquierdo con la banda a su disposición
Shark Gutierrez
21/01/2011, 19:51
Reyes puede jugar por derecha y así el puede tener toda la banda para él y Filipe la izquierda para su juego, ya que el lateral derecho no es netamente ofensivo, de hecho ponen a Ujfalusi en el puesto que es más un central.
Y si queres hace un cambio de sistema puede usar el 4-3-3, dejando arriba al Kun, Forlan y Reyes, con toda las libertades de cambiar de banda que quieras y Filipe manteniendolo de lateral izquierdo con la banda a su disposición
Creo que te equivocas. Estás quitando a un jugador de la izquierda del centro del campo...y donde va ese jugador que juegue por la izquierda en el centro del campo, de mediapunta volcado a banda izquierda? ¿A quien tienes para eso, a Fran Mérida?
Creo que te confundes y muchisimo. El 4-3-3 es una solución para poner a un tercer mediocentro, que sería organizador, cosa que no hay ahora mismo en el Atletico de Madrid, no le conviene usar esa clase de mediocentro ahora mismo, por tanto hasta que no venga un creador de juego que te de claridad en tres cuartos jugar con un 4-3-3 te lastra, además Agüero a pesar de haber jugado ahí no es extremo, y los extremos no son como los mediapuntas en banda, ya que el mediapunta tiende a hacer diagonales para irse hacia el centro...sin embargo el extremo te va a regatear siempre a banda y marcharse en velocidad.
Ahora el mismo el juego del Atletico viene lastrado por Kun y Forlan que hacen que jueguen un 4-4-2 claro. Y en ese sistema, tiene que haber un interior zurdo. Por tanto, la decisión más "lógica" para aprovechar a Filipe Luis, sería, cambiar a Reyes de banda, adelantar a Filipe por la banda como interior pegado a la linea de cal y meter a Antonio López, que es un lateral de perfil más defensivo que ofensivo.
elmatxetas
21/01/2011, 20:42
Acaban de decir que Trochowski (del Hamburgo, de perfil muy parecido a Pantic para quien no le conozca) en estos momentos es libre de negociar su contrato para Junio con quien quiera, no sé que esperan clubs del estilo Atleti para lanzarse a por él.
Palmatoria
21/01/2011, 20:49
Creo que te equivocas. Estás quitando a un jugador de la izquierda del centro del campo...y donde va ese jugador que juegue por la izquierda en el centro del campo, de mediapunta volcado a banda izquierda? ¿A quien tienes para eso, a Fran Mérida?
Creo que te confundes y muchisimo. El 4-3-3 es una solución para poner a un tercer mediocentro, que sería organizador, cosa que no hay ahora mismo en el Atletico de Madrid, no le conviene usar esa clase de mediocentro ahora mismo, por tanto hasta que no venga un creador de juego que te de claridad en tres cuartos jugar con un 4-3-3 te lastra, además Agüero a pesar de haber jugado ahí no es extremo, y los extremos no son como los mediapuntas en banda, ya que el mediapunta tiende a hacer diagonales para irse hacia el centro...sin embargo el extremo te va a regatear siempre a banda y marcharse en velocidad.
Ahora el mismo el juego del Atletico viene lastrado por Kun y Forlan que hacen que jueguen un 4-4-2 claro. Y en ese sistema, tiene que haber un interior zurdo. Por tanto, la decisión más "lógica" para aprovechar a Filipe Luis, sería, cambiar a Reyes de banda, adelantar a Filipe por la banda como interior pegado a la linea de cal y meter a Antonio López, que es un lateral de perfil más defensivo que ofensivo.
No sé, yo no lo veo así. El Atlético perfectamente puede jugar con un 4-3-3, es verdad que Aguero no es extremo de regatear constantemente al laterdel, ganar linea de fondo y centrar. Pero si se va muy bien también cuando juega por fuera por su habilidad con el balón en los pies, más aun puede desde la orilla ir hacia el centro y dejar que el juego puro de banda lo haga el lateral, que es Filipe.
También está la opción de que en ocasiones Forlan se enganche un poco, retrocediendo su posición y ayudando algo en el medio campo, como muy bien lo hizo con Uruguay en el Mundial.
Sinceramente es complicado que puedan seguir toda la temporada con un 4-4-2, contando que solo Reyes es un extremo de nivel y a Juanfran hay que ver si está a la altura, más aun en caso de lesión o sanción casi no hay recambio, osea esta Merida que puede jugar en banda, pero no se que tan de garantías sea.
Un ejemplo de formación podría ser.
----------De Gea---------
Ujfalusi----Godin---Dominguez---Filipe
-------------Assunçao---------
--------Tiago----------Raul García---
--Reyes-------Forlan-------Aguero.
No será una formación de primer nivel y hay muchos jugadores que no están al nivel, pero esto es lo que tiene el equipo. O quizas sacar a Raul García y poner a Merida como media punta y Tiago en el doble pivote.
Jorge Mendes
21/01/2011, 21:29
Acaban de decir que Trochowski (del Hamburgo, de perfil muy parecido a Pantic para quien no le conozca) en estos momentos es libre de negociar su contrato para Junio con quien quiera, no sé que esperan clubs del estilo Atleti para lanzarse a por él.
A que se vaya a brasil y tenga 30 años.
elmatxetas
21/01/2011, 21:45
A que se vaya a brasil y tenga 30 años.
Bueno, ¿y cómo ves lo que queda de temporada? eliminados de Europa y Copa ¿se acabó?, ¿se puede luchar por Champions? ¿Europa League? ¿que jueguen más canteranos para no desaprovechar totalmente el año?
Cuéntanos Fran, quiero una respuesta de quince líneas...
Jorge Mendes
21/01/2011, 21:57
Bueno, ¿y cómo ves lo que queda de temporada? eliminados de Europa y Copa ¿se acabó?, ¿se puede luchar por Champions? ¿Europa League? ¿que jueguen más canteranos para no desaprovechar totalmente el año?
Cuéntanos Fran, quiero una respuesta de quince líneas...
Pues bueno tranquila va a ser, dedicaremos los partidos para ver a los amigos y tomar algo.
ahora más que nunca entrar al campo va a ser lo de menos.
Shark Gutierrez
21/01/2011, 22:06
No sé, yo no lo veo así. El Atlético perfectamente puede jugar con un 4-3-3, es verdad que Aguero no es extremo de regatear constantemente al laterdel, ganar linea de fondo y centrar. Pero si se va muy bien también cuando juega por fuera por su habilidad con el balón en los pies, más aun puede desde la orilla ir hacia el centro y dejar que el juego puro de banda lo haga el lateral, que es Filipe.
Agüero es un segundo delantero, que tiene que ir acompañado de un finalizador, si lo metes de extremo, pierdes gol de una manera asombrosa, y por otra parte necesitas a un rematador puro en el centro. Vamos, que te quedas sin Agüero y genialidad o habilidad que puede decidir un partido cuando el 9 fija las defensas. Por otro lado, el Atletico no es un equipo que juegue con un "desdoblador" como si lo hace el Madrid, por tanto ese juicio de valor es ciertamente equivocado. En Argentina (selección) ha jugado en más de una ocasión en esa posición y no ha rendido. Cuando más ha rendido es con un sistema en el que existen dos delanteros.
También está la opción de que en ocasiones Forlan se enganche un poco, retrocediendo su posición y ayudando algo en el medio campo, como muy bien lo hizo con Uruguay en el Mundial.
Meter a Forlan cayendo a banda puede ser algo transitorio del encuentro pero no definitivo. Con esto quiero decir que en el Atletico tampoco juega como en Uruguay, no tiene un Luis Suárez o un Cavani con mayores responsabilidades ofensivas. Forlán debe jugar de "9" es donde más demuestra que rinde.
Sinceramente es complicado que puedan seguir toda la temporada con un 4-4-2, contando que solo Reyes es un extremo de nivel y a Juanfran hay que ver si está a la altura, más aun en caso de lesión o sanción casi no hay recambio, osea esta Merida que puede jugar en banda, pero no se que tan de garantías sea.
De hecho, es el sistema que mejor le va al Atletico, dado que los futbolistas que tiene en el centro del campo, salvo Juanfran y Reyes, son para jugar en parcela ancha, y Fran Mérida para jugar más adelantado. Recordemos (Tiago, Raúl García, Assunçao y ahora Elías). Fran Mérida es un mediapunta, volcandolo a la banda lo que consigues es que se difumine más aún y pierdes profundidad más aún en esa banda si cabe, ya que como has dicho en argumentos anteriores, Ufjalusi es el lateral diestro y es un central de lateral, con lo cuál es un perfil cerrado o defensivo.
Un ejemplo de formación podría ser.
----------De Gea---------
Ujfalusi----Godin---Dominguez---Filipe
-------------Assunçao---------
--------Tiago----------Raul García---
--Reyes-------Forlan-------Aguero.
No será una formación de primer nivel y hay muchos jugadores que no están al nivel, pero esto es lo que tiene el equipo. O quizas sacar a Raul García y poner a Merida como media punta y Tiago en el doble pivote.
Yo te pongo otro ejemplo, que se ajusta más a la realidad:
-------------------De Gea------------------------
Ufjalusi---Godin---Dominguez---Filipe/Antonio López
----------Tiago--------Assunçao--------------------
Juanfran/Reyes------------------------------------Reyes/Filipe
------------------Agüero---------------------------
----------------------------- Forlan------------------------------------
En est equipo no pierdes nada de profundidad por banda, e incluso si me apuras, cambiando de banda a Reyes y Filipe tienes 4 jugadores atrás que te permiten atacar siguiendo un mismo esquema desarrollado en esta temporada en función de tu plantilla.
Palmatoria
21/01/2011, 22:53
Agüero es un segundo delantero, que tiene que ir acompañado de un finalizador, si lo metes de extremo, pierdes gol de una manera asombrosa, y por otra parte necesitas a un rematador puro en el centro. Vamos, que te quedas sin Agüero y genialidad o habilidad que puede decidir un partido cuando el 9 fija las defensas. Por otro lado, el Atletico no es un equipo que juegue con un "desdoblador" como si lo hace el Madrid, por tanto ese juicio de valor es ciertamente equivocado. En Argentina (selección) ha jugado en más de una ocasión en esa posición y no ha rendido. Cuando más ha rendido es con un sistema en el que existen dos delanteros.
Meter a Forlan cayendo a banda puede ser algo transitorio del encuentro pero no definitivo. Con esto quiero decir que en el Atletico tampoco juega como en Uruguay, no tiene un Luis Suárez o un Cavani con mayores responsabilidades ofensivas. Forlán debe jugar de "9" es donde más demuestra que rinde.
De hecho, es el sistema que mejor le va al Atletico, dado que los futbolistas que tiene en el centro del campo, salvo Juanfran y Reyes, son para jugar en parcela ancha, y Fran Mérida para jugar más adelantado. Recordemos (Tiago, Raúl García, Assunçao y ahora Elías). Fran Mérida es un mediapunta, volcandolo a la banda lo que consigues es que se difumine más aún y pierdes profundidad más aún en esa banda si cabe, ya que como has dicho en argumentos anteriores, Ufjalusi es el lateral diestro y es un central de lateral, con lo cuál es un perfil cerrado o defensivo.
Yo te pongo otro ejemplo, que se ajusta más a la realidad:
-------------------De Gea------------------------
Ufjalusi---Godin---Dominguez---Filipe/Antonio López
----------Tiago--------Assunçao--------------------
Juanfran/Reyes------------------------------------Reyes/Filipe
------------------Agüero---------------------------
----------------------------- Forlan------------------------------------
En est equipo no pierdes nada de profundidad por banda, e incluso si me apuras, cambiando de banda a Reyes y Filipe tienes 4 jugadores atrás que te permiten atacar siguiendo un mismo esquema desarrollado en esta temporada en función de tu plantilla.
Yo creo que el 4-4-2, debería ser el sistema del equipo o al menos así era cuando empezó la temporada, pero ahora han perdido a dos jugadores de banda y solo tienen un extremo de nivel, como antes dije. Entonces debes cambiar si o si, ya que no creo que se hagan fichajes en esta altura de la temporada.
Es verdad que Aguero no es hombre de banda, pero en lo que propongo tampoco quiero que haga ese juego, sino que parta desde la banda hacia el centro aprovechando su buen regate o que aparezca más por el medio si Forlán retrocede unos metros, como lo suele hacer cuando juega.
Y ojo no creo que Aguero tampoco necesite un 9 que fije a los centrales, ya que en Atletico no tiene un compañero arriba que haga ese juego, Forlán es otro tipo de delantero, y aun así su rendmiento no baja en el equipo y hacen buena dupla, en si lo que digo es a esa dupla sumarle a Reyes que juegue más arriba y con libertad de ir cambiando de banda
La idea para mio tampoco es pasar a un lateral y hacerlo jugar de extremo, sino que desde atrás salga un jugador ofensivo que ayude a generar superioridad númerica en el ataque y eso no lo podrá hacer Antonio Lopez, como si lo puede hacer Filipe, por lo que entonces pierdes al ponerlo más arriba.
Shark Gutierrez
22/01/2011, 00:16
Yo creo que el 4-4-2, debería ser el sistema del equipo o al menos así era cuando empezó la temporada, pero ahora han perdido a dos jugadores de banda y solo tienen un extremo de nivel, como antes dije. Entonces debes cambiar si o si, ya que no creo que se hagan fichajes en esta altura de la temporada.
Y es el sistema que debe mantener, a priori hasta final de temporada que refuercen la zona central con un creador y tambien con un lateral más ofensivo por la derecha.
Estando Agüero y Forlán es innegociable el 4-4-2. Y pienso que el refuerzo de Felipe, siendo carrilero como interior pegado a la banda, te dará más rendimiento ofensivo y aportará muchisimo más que lo que tu me estás comentando.
Es verdad que Aguero no es hombre de banda, pero en lo que propongo tampoco quiero que haga ese juego, sino que parta desde la banda hacia el centro aprovechando su buen regate o que aparezca más por el medio si Forlán retrocede unos metros, como lo suele hacer cuando juega.
Tampoco, Agüero es un jugador que necesita libertad de movimientos, por tanto si lo enclaustras haciendo diagonales se pierde. No es Messi, y no puede partir de la banda. Pierde eficacia en su carrera hacia el centro. Para contragolpes es ideal que juege libre porque asi se marcha en velocidad de la mayoria de sus rivales, dado su rápidez, algo que el "9" agradece siempre esperando asistencia de él, o rechace cuando dispara.
Y ojo no creo que Aguero tampoco necesite un 9 que fije a los centrales, ya que en Atletico no tiene un compañero arriba que haga ese juego, Forlán es otro tipo de delantero, y aun así su rendmiento no baja en el equipo y hacen buena dupla, en si lo que digo es a esa dupla sumarle a Reyes que juegue más arriba y con libertad de ir cambiando de banda
¿Estás seguro? Forlán es un "9" que cae a banda, pero que siempre tiende ir hacia el centro cuando Agüero tiene el balón, que en Uruguay haga esa función no le convierta en idoneo para jugar con 3 arriba. Eso solo sería viable si tienes dos extremos puros y Agüero ya no lo es. Por tanto Reyes, como interior tiene más recorrido y más llegada además de capacidad de sorpresa desde el Interior o como mediapunta colgado en banda que quizás como extremo.
La idea para mio tampoco es pasar a un lateral y hacerlo jugar de extremo, sino que desde atrás salga un jugador ofensivo que ayude a generar superioridad númerica en el ataque y eso no lo podrá hacer Antonio Lopez, como si lo puede hacer Filipe, por lo que entonces pierdes al ponerlo más arriba.
Es que partemos de la base que Filipe no jugaría de extremo. Filipe Luis, es un carrilero. Vamos un lateral adelantado casi al centro del campo que hace su juego de bands, al más puro estilo Sergio Ramos o Marcelo en el Madrid. Si a Filipe lo metes de lateral, lo enclaustras y por tanto le estás quitando ofensividad al equipo que es lo que está sucediendo ahora. Por tanto a estas alturas como bien dices, no van a traer a un jugador de banda. Lo trajeron para sustituir a Simao porque en plantilla no hay nadie que haga esa función, y Reyes es versátil.
De hecho Filipe ha jugado de interior en categorías inferiores de la selección Brasileña e inumerables veces en el Deportivo. Para mi es más importante que Filipe juege de interior, cuyo aporte ofensivo será mayor que un trivote de centrocampistas con un juego más bien plano y que tampoco son tan rápidos en tareas defensivas. Como Filipe es versátil y puede jugar en esa posición, así como repliega rápido...creo que se le sacaría mucho más provecho y tendría muchisimo más protagonismo del que está teniendo.
Llegados a este punto, yo creo que tu tienes una concepcion equivocada del juego del Atletico de Madrid, puesto que meterle 3 puntas no es la solución...descompensas el equipo, Filipe no dobla ni se aprovecha ofensivamente como debería...y por tanto pierde capacidad ofensiva y yo diría que hasta de sorpresa en el ataque. Tiene suficiente técnica como para ser un asistente así, como un buen chut desde fuera del área. Algo que salvo Tiago, en el Atletico no tienen jugadores así.
¿En serio? ¿Crees que el único entrenador que les ha dado títulos en años no vale, pero que un equipo con (Con todos los respetos) Juanfran y Elias, jugadores por los que no se pelea media Europa tampoco, seamos claros, puede hacer mucho más que esto?
Po fale.
El equipo tiene carencias, muchas, pero es posible que con jugadores como Agüero, Forlán, Reyes, Simao, Domínguez, and company se consiga algún título. Roy Hodgson llegó a la final con el Fulham y no por ello es el dios entrenando.
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