Ver versión completa : Sobre "quien la tiene más larga"
Estadistic0
07/08/2010, 13:24
Os propongo un pequeño ejercicio, sobretodo a aquellos que acusan al Barça de tener una plantilla excesivamente corta.
Se coje a cualquier equipo de lo mejorcito a nivel mundial, y se le quitan sus dos mejores jugadores por línea, en total 6, y se hace un once titular, a ver si alguno iguala o supera a este.
Suponiendo que el Barça hace un fichaje de un MCD
Quitamos en ataque: Villa y Messi
En el centro del campo: Xavi e Iniesta.
En la defensa: Piqué y Puyol.
Portería: Valdés.
Defensa: Alves, Milito, Abidal, Adriano.
MCD:Fichaje
Interiores: Keita y Busquets.
Ataque: Pedro Ibrahímovic Bojan (entre los 3 suman más de 60 goles y 16 asistencias).
A ver si alguien se atreve.
Estadistico, que este año la plantilla no es corta... xD
ACastilla
07/08/2010, 13:44
Qué se supone que demuestra esto? Que la plantilla no es pequeña?
No entiendo muy bien qué quieres decir.
llorente
07/08/2010, 13:45
Yo lo entiendo como que quitando a sus 6 mejores jugadores les queda un once inicial al alcance de muy pocos equipos en el mundo, pero vamos, no se que tendrá que ver eso con que la plantilla sea corta o no.
Estadistic0
07/08/2010, 13:47
Qué se supone que demuestra esto? Que la plantilla no es pequeña?
No entiendo muy bien qué quieres decir.
Hay tanto alarmismo con que la plantilla es corta, pues será que los demás equipos tienen unas pedazo de plantillas de la ostia, por consiguiente, yo propongo que esos mismos, hagan este mismo ejercicio.
Que cojan a Madrid, Chelsea, Inter, Bayern etc le quiten a sus dos mejores jugadores por línea y a ver si sale algo igual o mejor que lo que yo propongo.
Thonys II
07/08/2010, 13:47
Y sin hacer fichaje de MC y sin Ibrahimovic
Portería: Valdés.
Defensa: Alves, Milito, Abidal, Adriano.
MCD: Oriol Romeu
Interiores: Keita y Busquets.
Ataque: Pedro Bojan Jeffren
llorente
07/08/2010, 13:49
Hay tanto alarmismo con que la plantilla es corta, pues será que los demás equipos tienen unas pedazo de plantillas de la ostia, por consiguiente, yo propongo que esos mismos, hagan este mismo ejercicio.
Que cojan a Madrid, Chelsea, Inter, Bayern etc le quiten a sus dos mejores jugadores por línea y a ver si sale algo igual o mejor que lo que yo propongo.
Es que se habla de profundidad de plantilla en temporadas muy cargadas de partidos, no se habla de calidad en un once y un banquillo puntual, sino de cantidad.
Estadistic0
07/08/2010, 13:54
Es que se habla de profundidad de plantilla en temporadas muy cargadas de partidos, no se habla de calidad en un once y un banquillo puntual, sino de cantidad.
Esa cantidad de la que hablas, de terceros o cuartos jugadores para un puesto hay equipos que la cubren a base de fichar a jugadores que no van a jugar, y otros que la cubren con jóvenes canteranos que tengan proyección.
Pero vamos, no era un hilo para discutir esto, sino para configurar plantillas sin los 2 mejores jugadores por línea y debatir en base a ello.
llorente
07/08/2010, 14:00
Esa cantidad de la que hablas, de terceros o cuartos jugadores para un puesto hay equipos que la cubren a base de fichar a jugadores que no van a jugar, y otros que la cubren con jóvenes canteranos que tengan proyección.
Pero vamos, no era un hilo para discutir esto, sino para configurar plantillas sin los 2 mejores jugadores por línea y debatir en base a ello.
Ah vale perdona, es que como empezabas el hilo diciendo que era un juego por aquellos que acusan al barsa de tener una plantilla excesivamente corta pensaba que el tema era si la plantilla es excesivamente corta.
Estadistic0
07/08/2010, 14:30
Un equipo grande, por lo general salvo casos excepcionales, usa de 13 a 17 jugadores que entre Liga y Champions que suman más de 2000 minutos jugados.
El Barça en la 2008/09 (Triplete) usó a 14 jugadores que superaron esa cantidad.
Valdes
Pique
Marquez
Puyol
Xavi
Iniesta
Etoo
Messi
Henry
Keita
Alves
Abidal
Toure
Busquets
El Barça de la 2009/10 volvió a usar 14 que pasaran los 2000 minutos.
Valdes
Alves
Piqué
Puyol
Xavi
Iniesta
Ibrahímovic
Messi
Keita
Busquets
Pedro
Maxwell
Abidal
Touré
De la lista se caen Henry y Márquez y Etoo y entran Maxwell, Pedro y Ibrahímovic.
De los 4 jugadores vendidos salvo Touré, ninguno estaba en esos 14 jugadores, por eso es necesario un fichaje de un MCD de garantías.
En la temporada 2010/11 salvo lesión estaremos otra vez entre esos 14 o 15 jugadores.
Los demás es lo que se le llama fondo de armario, como se demuestra en este caso, quitando a 6 jugadores esenciales de las 3 líneas, y fichando a un MCD se forma un equipo con garantias de poder disputar cualquier partido sin perderlo antes de jugar, ni la necesidad de usar canteranos de primer año.
Si a esto le añadimos, los jugadores del primer equipo que no están en ese 11, jugadores como Jeffren, Dos Santos o Thiago que pueden ser del primer equipo, así como esos jugadores que están en el B, pero que juegan partidos puntuales en el primer equipo.
Nos da una plantilla con garantías para afrontar liga y champions, dentro de unos márgenes estimables, si luego para un partido hay 10 lesionados, pues es una circunstancia no esperable.
Pero no se puede predicar cantera y a su vez pedir plantilla más larga con fichajes, porque eso imposibilita a la cantera jugar minutos.
the answer 10
07/08/2010, 15:23
La plantilla este año es cortísima, si el año pasado ya habia quejas sobre este tema... pues ahora con solo dos fichajes y cuatro bajas...
Pero no se puede predicar cantera y a su vez pedir plantilla más larga con fichajes, porque eso imposibilita a la cantera jugar minutos.
Llevo predicando esto mucho tiempo, no se puede presumir de cantera y luego pedir fichajes impresiomente, y si sale algun jugador de la cantera quitarle el merito a la estructura tecnica y achacarlo al azar. Pues no, eso es hipocresia pura y dura, para que salga la cantera hay que confiar en ella, no hablo de titulares indiscutibles, pero algunos aqui se llenan la boca con que si Busquets y Pedro fueron entrando poco a poco... Busquets en su primera temporada jugo mas de 2000 minutos, lo que significa más de 20 partidos completos. Y Pedro, en su primera temporada 5 partidos, pero es que entraba en los descuentos por perder tiempo, entonces no se contaba con Pedro, empezó a contar la temporada pasada, donde como Busquets en su primera, volvió a jugar más de 2000 minutos.
Pero claro, aquí algunos son más listos que Pep, Txiki, Zubi, etc...
VIVAPOLONIA
07/08/2010, 17:48
En cualquier equipo con aspiraciones la calidad es básica, pero más aún la calidad+cantidad, la cantera no siempre va a dar resultados, ahora mismo creo que la plantilla es bastante corta, si ya lo era la temporada pasada...
Pero seguro que llegan más fichajes, lo que espero es que no se hagan a lo loco, con prisas, para eso es mejor no fichar
TrueBlue
07/08/2010, 17:49
Quitamos a Drogba y Lampard.
En el centro del campo: Essien y Ramires.
En la defensa: Terry y Alex.
Portería: Cech.
Defensa: Ivanovic, A. Cole, Carvalho y Ferreira.
MCD: Mikel, Mátic.
Interiores: Kakuta y Malouda.
Ataque: Anelka, Sturridge y Kalou.
Bueno, no está mal...
HalaMadrid
07/08/2010, 17:54
Quitamos a Drogba y Lampard.
En el centro del campo: Essien y Ramires.
En la defensa: Terry y Alex.
Portería: Cech.
Defensa: Ivanovic, A. Cole, Carvalho y Ferreira.
MCD: Mikel, Mátic.
Interiores: Kakuta y Malouda.
Ataque: Anelka, Sturridge y Kalou.
Bueno, no está mal...ficharon a ramires del benfica? Pues me parece un fichajazo,sin duda el Chelsea tiene los mejores mediocentros defensivos del mundo,en esa parte,hasta el barça le podría envidiar.
TrueBlue
07/08/2010, 17:55
ficharon a ramires del benfica?
Si.
HalaMadrid
07/08/2010, 18:01
Quito a 2 jugadores por línea del Real Madrid:
Ataque-Cristiano Ronaldo,Higuaín
Mediocampo-Kaká,Di María
Defensa-Pepe,Ramos
Portería: Casillas
Defensa: Arbeloa, Albiol, Garay, Marcelo.
MCD:Alonso,Lass
Extremos: Pedro León,Van der Vaart
Ataque: Canales,Benzema
No está mal.
Portería: Cech.
Defensa: Ivanovic, A. Cole, Carvalho y Ferreira.
MCD: Mikel, Mátic.
Interiores: Kakuta y Malouda.
Ataque: Anelka, Sturridge y Kalou.
Bueno, no está mal...
Tienen tantos que hasta pusiste 12 :juas:
Palmatoria
08/08/2010, 08:32
Llevo predicando esto mucho tiempo, no se puede presumir de cantera y luego pedir fichajes impresiomente, y si sale algun jugador de la cantera quitarle el merito a la estructura tecnica y achacarlo al azar. Pues no, eso es hipocresia pura y dura, para que salga la cantera hay que confiar en ella, no hablo de titulares indiscutibles, pero algunos aqui se llenan la boca con que si Busquets y Pedro fueron entrando poco a poco... Busquets en su primera temporada jugo mas de 2000 minutos, lo que significa más de 20 partidos completos. Y Pedro, en su primera temporada 5 partidos, pero es que entraba en los descuentos por perder tiempo, entonces no se contaba con Pedro, empezó a contar la temporada pasada, donde como Busquets en su primera, volvió a jugar más de 2000 minutos.
Pero claro, aquí algunos son más listos que Pep, Txiki, Zubi, etc...
Es que una cosa no quita la otra, es verdad que el Barça tiene una base de equipo hecha solo con canteranos, pero no son todos de la misma generación, es decir cada uno fue entrando a su tiempo. Xavi en su momento, Puyol en el suyo, etc. Lo cual le ha dado el equilibrio al equipo, evitando que se haga una plantilla demasiado joven lo que puede causar problemas, como el Arsenal
Ahora por ejemplo si Xavi tiene una lesión larga no hay nadie que lo pueda reemplazar de buena forma, ya que los que puede hacer de interiores como Keita o Busquets no son generadores de fútbol y es difícil saber si JDS o Thiago son capaces de echarse el equipo encima y ser quienes lleven las riendas del juego.
Por lo cual se sería indicado un fichaje y por eso la opción de Arteta no sonaba para nada mal
Vacilinha
08/08/2010, 11:34
Quitamos a Drogba y Lampard.
En el centro del campo: Essien y Ramires.
En la defensa: Terry y Alex.
Portería: Cech.
Defensa: Ivanovic, A. Cole, Carvalho y Ferreira.
MCD: Mikel, Mátic.
Interiores: Kakuta y Malouda.
Ataque: Anelka, Sturridge y Kalou.
Bueno, no está mal...
Dos jugadores por línea.
TrueBlue
08/08/2010, 14:37
Dos jugadores por línea.
Quito a Lampard por Anelka y a Ramires por Lampard.
Ataque: Drogba y Anelka.
Mediocampo: Essien y Lampard.
Defensa: Terry y Álex.
De modo que quedaría:
Portería: Cech
Defensa: Ferreira, Ivanovic, Carvalho, A. Cole.
MCD: Mikel y Matic.
Interiores: Ramires y Malouda
Ataque: Kalou y Sturridge.
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